Новые штрафы для большегрузов

[Олег 65]

С 15 ноября 2015 года в России начнет действовать новый «дорожный сбор», который должен будет возместить урон, который наносят трассам большегрузы. Платить надо будет по три рубля за километр, а за каждой частной машиной или транспортной организацией будет закреплен счет, куда надо будет переводить деньги.

За нарушение предусмотрен штраф. Сейчас он составляет 5000 рублей для водителей и до 1 млн рублей для компаний-владельцев автомобилей.

Система взымания платы называется "Платон"

Платон - система взимания платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн

Внесение платы осуществляется Владельцем транспортного средства до начала движения по федеральным трассам.

Система взимания платы предусматривает два способа расчета платы:

Маршрутная карта: Оформление разовой Маршрутной карты в Личном кабинете, Мобильном приложении или Центре информационной поддержки пользователей

Способы оплаты маршрутных карт:

с лицевого счета Владельца транспортного средства, открытого в Системе взимания платы

Использование бортового устройства для расчета платы в автоматическом режиме (Глонасс хреновина)

После установки Бортового устройства в кабине автомобиля при выезде на федеральную автомобильную дорогу с помощью навигационных систем ГЛОНАСС/GPS определяются географические координаты движущегося автомобиля и с заданной периодичностью через сети сотового оператора отправляются в Центр обработки данных.

Способы пополнения лицевого счета:

безналичный банковский перевод по реквизитам Оператора Системы взимания платы

банковской картой в Личном кабинете и Мобильном приложении

Подробная информация тут http://platon.ru/

Эмоции у владельцев грузовиков в связи с данным нововведением бьют через край.

Путём простых математических подсчётов можно представить на сколько подрожат перевозки.

Штрафы - это отдельная песня. (Удобнее устройтесь в кресле чтобы не упасть)

В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 14.06.2013 г. №504 «О взимании платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн» движением без внесения платы считается:

движение транспортного средства при выключенном или неисправном Бортовом устройстве без внесения Владельцем транспортного средства денежных средств Оператору и информирования Оператора;

движение транспортного средства при отсутствии Бортового устройства без внесения Владельцем транспортного средства денежных средств Оператору и информирования Оператора;

отклонение транспортного средства от планируемого маршрута и (или) времени (даты) движения по такому маршруту при отсутствии Бортового устройства без информирования Оператора;

продолжение движения транспортного средства при израсходовании денежных средств, внесенных Владельцем транспортного средства Оператору.

Ответственность Владельца транспортного средства за несоблюдение требований законодательства Российской Федерации о внесении платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн определена статьей 12.21.3 Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации, вступающей в силу с 15 ноября 2015 года:

В соответствии со статьей 12.21.3 КоАП РФ:

Движение Транспортного средства, имеющего разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн, по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения без внесения платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения таким транспортным средством влечет наложение административного штрафа:

на водителя указанного транспортного средства в размере 5 000 (пяти тысяч) рублей

на должностных лиц, ответственных за движение указанного транспортного средства в размере 40 000 (сорока тысяч) рублей

на индивидуальных предпринимателей в размере 40 000 (сорока тысяч) рублей

на юридических лиц в размере 450 000 (четырехсот пятидесяти тысяч) рублей

Повторное совершение данного административного правонарушения влечет наложение административного штрафа:

на должностных лиц, ответственных за движение указанного транспортного средства в размере 50 000 (пятидесяти тысяч) рублей

на индивидуальных предпринимателей в размере 50 000 (пятидесяти тысяч) рублей

на юридических лиц в размере 1 000 000 (одного миллиона) рублей

Получается, что если предприятие повторно штрафуют, легче спалить свой КАМАЗ или подарить , чтобы он неприятностей не приносил

Изменено 24 Сентября 2015 пользователем Олег

[Крупный скутерист 29 301]

я так предполагаю что вот такие девайся очень скоро вырастут в цене: http://www.podavitel.ru/scorp-gps.php

Совсем охренели, млять те, кто такую хрень придумал.

[Влад2 2 498]

Это не для большегрузов, это для кармана обывателей.

Подорожали перевозки - поднялась цена.

[Олег 65]

я так предполагаю что вот такие девайся очень скоро вырастут в цене: http://www.podavitel.ru/scorp-gps.php

Совсем охренели, млять те, кто такую хрень придумал.

движение транспортного средства при выключенном или неисправном Бортовом устройстве без внесения Владельцем транспортного средства денежных средств Оператору и информирования Оператора;

Получается , что устройство будет не исправно.

И эта глушилка не прокатит...

[Олег 65]

Это не для большегрузов, это для кармана обывателей.

Подорожали перевозки - поднялась цена.

Подорожают однозначно. Сейчас с перевозчиками говорил. За голову хватаются.

И что удивительно, транспортный налог не теряет своей актуальности.

Я больше чем уверен, что будут большие проблемы с корректностью работы оборудования и списыванием денег с лицевого счёта.

Наверное сейчас в ГИБДД молятся на своих богов, за то что им преподнесли халяву такую..

Изменено 24 Сентября 2015 пользователем Олег

[Крупный скутерист 29 301]

движение транспортного средства при выключенном или неисправном Бортовом устройстве

как интересно они это доказывать будут, шмон устраивать в салоне машину и самой фуре (ибо эту глушилку мона замастрячить куда угодно в кузов машины и тумблер вывести, хрен найдёшь)?

Ибо всемизвестно, что даже исправное устройство может в какой то местности тупо терять сигнал со спутника!

Вот отъедет фура от места погрузки с включённым (да пусть даже опломбированным всеми проверяющими службами прибором по всме правилам и протоколам) прибором и вдруг херак и сигнал неожиданно пропадает......потом в конце рейса около пункта выгрузки сигнал появляется......и что? *16*

[volodya 25 597]

Читал интервью главы росавтодора - по его мнению, новый налог вводят исключительно по многочисленным просьбам владельцев легковушек *6*

[Олег 65]

движение транспортного средства при выключенном или неисправном Бортовом устройстве

как интересно они это доказывать будут, шмон устраивать в салоне машину и самой фуре (ибо эту глушилку мона замастрячить куда угодно в кузов машины и тумблер вывести, хрен найдёшь)?

Ибо всемизвестно, что даже исправное устройство может в какой то местности тупо терять сигнал со спутника!

Вот отъедет фура от места погрузки с включённым (да пусть даже опломбированным всеми проверяющими службами прибором по всме правилам и протоколам) прибором и вдруг херак и сигнал неожиданно пропадает......потом в конце рейса около пункта выгрузки сигнал появляется......и что? *16*

Контроль станет осуществ­ляться полностью в автоматическом режиме – на федеральных трассах установят рамки, которые будут определять в потоке машин большегруз, фиксировать его номер и проверять по базе. Если на фуре нет бортового устройства(не работает) или на нее не оформлена маршрутная карта, то ждите «письмо счастья». Помимо стационарных комплексов фотофиксации, по федеральным трассам будут колесить еще около 100 мобильных комплексов. Создатели системы подчеркнули, что ей все равно, едет машина пустой или полной, взвешивание производить никто не будет.

Изменено 24 Сентября 2015 пользователем Олег

[Крупный скутерист 29 301]

....новый налог вводят исключительно по многочисленным просьбам владельцев легковушек *6*

причина какая то гниловатая на мой взгляд.

[Олег 65]

....новый налог вводят исключительно по многочисленным просьбам владельцев легковушек *6*

причина какая то гниловатая на мой взгляд.

Причина другая.

Это деньги.

Обратите внимание. Это очень сложные проект, который очень сложен к реализации в короткий промежуток времени.

Но всё поизошло очень быстро, и законодательная база подведена в короткие сроки без шума и пыли.

[Крупный скутерист 29 301]

....Если на фуре нет бортового устройства(не работает) или на нее не оформлена маршрутная карта, то ждите «письмо счастья».

Думается мне, что в очень скором времени найдутся умельцы и смастрячат с помощью узкоглазых братьев по разуму в промышленных масштабах некое устройство, наподобии радара (а возможно просто введут туда дополнительную функцию), которое будет издалека "палить" такие рамки (как радар палит "фен"), автоматически выключать "глушилку" и включать устройство спутникового мониторинга, а после пропадания сигнала от рамки всё возвращать на круги своя.... *16*

[Олег 65]

....Если на фуре нет бортового устройства(не работает) или на нее не оформлена маршрутная карта, то ждите «письмо счастья».

Думается мне, что в очень скором времени найдутся умельцы и смастрячат с помощью узкоглазых братьев по разуму в промышленных масштабах некое устройство, наподобии радара (а возможно просто введут туда дополнительную функцию), которое будет издалека "палить" такие рамки (как радар палит "фен"), автоматически выключать "глушилку" и включать устройство спутникового мониторинга, а после пропадания сигнала от рамки всё возвращать на круги своя.... *16*

Артём, представь себя руководителем предприятия на котором работает водитель который генерирует идеи подобные твоим. Водитель пару раз привозит штрафы из за неудачных экспериментов с глушилками. Руководитель смотрит на штраф 1 млн. руб. Как ты думаешь какая реакция будет у руководителя в отношении водителя.. Мне даже страшно представить

А я вот вижу другое продолжение сюжета. Это соблюдение скоростного режима.

Этот регистратор может передавать скоростные параметры в диспетчерские центры , а дальше сами знаете что будет .... Но это не сейчас, позже. Когда данное устройство сертифицируют как средство измерения.

Изменено 24 Сентября 2015 пользователем Олег

[Крупный скутерист 29 301]

Этот регистратор может передавать скоростные параметры в диспетчерские центры , а дальше сами знаете что будет ....

Ну даже если передаст этот прибор, что к примеру фура шла на каком то участке 100 км/ч, как и на основании чего диспетчерский пункт определит (а впоследствии выпишет владельцу письмо щастья), что было нарушение скоростного режима?

Датчиками все трассы оборудуют, которые будут давать он-лайн давать информацию в центр о том, на каком конкретно участке какой скоростной режим разрешен в данный момент а ведь при ремонте дорог к примеру могут устанавливаться временные знаки ограничивающие скорость и т.д.)?

[Shurik 2]

Но если быть объективным, то 99% урона трассам наносят фуры..

Понятно что снова попилят бюджеты)))

[Крупный скутерист 29 301]

...... если быть объективным, то 99% урона трассам наносят фуры..

Если смотреть объективно, то дорожники пиздят больше и строят дороги хуже, чем наносят урон весь транспорт вместе взятый, вот это реальный факт, ибо сегодня слышал по радио,что строительство 1 км дороги стоит около 59 млн рублей, сцуко, по моему 1 км андронного коллайдера дешевле встанет....... *01*

[Олег 65]

Этот регистратор может передавать скоростные параметры в диспетчерские центры , а дальше сами знаете что будет ....

Ну даже если передаст этот прибор, что к примеру фура шла на каком то участке 100 км/ч, как и на основании чего диспетчерский пункт определит (а впоследствии выпишет владельцу письмо щастья), что было нарушение скоростного режима?

Датчиками все трассы оборудуют, которые будут давать он-лайн давать информацию в центр о том, на каком конкретно участке какой скоростной режим разрешен в данный момент а ведь при ремонте дорог к примеру могут устанавливаться временные знаки ограничивающие скорость и т.д.)?

Да это работает уже во многих странах.

Не нужно ни каких датчиков на дорогах для того чтобы понять нарушение скоростного режима на определённом участке дороги. Я не буду углубляться в подробности. Это не сложно реализуемо. Частично это функция работает в самых простых навигаторах.

У нас это будет не скоро.

Изменено 24 Сентября 2015 пользователем Олег

[Крупный скутерист 29 301]

Не нужно ни каких датчиков на дорогах для того чтобы понять нарушение скоростного режима.

Согласен, но это только в том случае, если абсолютно все дороги какой то конкретной страны зенесены в единую базу данных, где уже отмечено, на каких промежутках дорог и какие скорости разрешены и прочее, тогда да, сравнивая сигнал со спутника от конкретной фуры с данными занесёнными в карту дорог компутер может технически определить нарушение и соответственно выписать штраф за него.

[Олег 65]

Не нужно ни каких датчиков на дорогах для того чтобы понять нарушение скоростного режима.

Согласен, но это только в том случае, если абсолютно все дороги какой то конкретной страны зенесены в единую базу данных, где уже отмечено, на каких промежутках дорог и какие скорости разрешены и прочее, тогда да, сравнивая сигнал со спутника от конкретной фуры с данными занесёнными в карту дорог компутер может технически определить нарушение и соответственно выписать штраф за него.

Такая база существует.

А определить нарушение скорости с привязкой к конкретным координатам легко.

Вот примерчик из простой програмки мониторинга транспорта. Даже в ней можно наставить участки и точки с оповещениями о нарушении

Изменено 24 Сентября 2015 пользователем Олег

[Крупный скутерист 29 301]

А определить нарушение скорости с привязкой к конкретным координатам легко.

угу, осталось только он-лайн вводить в такую базы данные о временно установленных знаках.

[Олег 65]

А определить нарушение скорости с привязкой к конкретным координатам легко.

угу, осталось только он-лайн вводить в такую базы данные о временно установленных знаках.

Это вообще легко.

Сейчас то онлайн заставляют маршрут каждой машины заносить. И какие то рамки на это будут реагировать. Это на много геморойнее чем заносить статичные временные знаки.

[зубастый 597]

Это не для большегрузов, это для кармана обывателей.

Подорожали перевозки - поднялась цена. У нас пока обсуждают-на сколько поднимать,очень все дорого получается.И так почти ничего не остается с рейса,все в шоке....Будем посмотреть....

[Влад2 2 498]

Если смотреть объективно, то дорожники пиздят больше и строят дороги хуже, чем наносят урон весь транспорт вместе взятый, вот это реальный факт, ибо сегодня слышал по радио,что строительство 1 км дороги стоит около 59 млн рублей, сцуко, по моему 1 км андронного коллайдера дешевле встанет.......

Чтой то никто не воспринял этот пост.

А тут всё верно, даже занижено.

Дороги это одна из самых криминальных и корумпированных речек нелегального бизнеса.

Если всовокупе прикинуть все откаты от заказчика до исполнителя, то моржа может составить и 70%

Я не говорю про закатать площадку во дворе или две лопаты асфальта осенью в лужу, как мы и видим каждую осень.

Я говорю про федеральные трассы.........................

Тут и ножки растут.

[Крупный скутерист 29 301]

Артём, представь себя руководителем предприятия на котором работает водитель который генерирует идеи подобные твоим. Водитель пару раз привозит штрафы из за неудачных экспериментов с глушилками.

Олег,не поверишь,я как раз работаю директором,у нас и грузовики есть,правда не фуры,и один из водителей наших тут присутствует и работает без косяков и нареканий с 2007 года... *16*

[Крупный скутерист 29 301]

*16* Моим водителям я доверяю,а брата одного из них многие тут уважают как заслуженного профи в компутерному сфере.

[Крупный скутерист 29 301]

..

Тут и ножки растут.

Я бы сказал,что там копыта растут,рога и серой пахнет.... *36*

[Олег 65]

Артём, представь себя руководителем предприятия на котором работает водитель который генерирует идеи подобные твоим. Водитель пару раз привозит штрафы из за неудачных экспериментов с глушилками.

Олег,не поверишь,я как раз работаю директором,у нас и грузовики есть,правда не фуры,и один из водителей наших тут присутствует и работает без косяков и нареканий с 2007 года... *16*

Это к чему?

Я тебе вроде как образные примеры.....

[Крупный скутерист 29 301]

Артём, представь себя руководителем предприятия на котором работает водитель который генерирует идеи подобные твоим. Водитель пару раз привозит штрафы из за неудачных экспериментов с глушилками.

Олег,не поверишь,я как раз работаю директором,у нас и грузовики есть,правда не фуры,и один из водителей наших тут присутствует и работает без косяков и нареканий с 2007 года... *16*

Это к чему?

Я тебе вроде как образные примеры.....

Я как раз в образ вписался,без подначек.... *16*

[Олег 65]

На Кстовской объездной бастуют фуры. С утра на этом участке полно сотрудников ДПС.

Оператор взимания платы с фур сообщил о готовности системы к запуску с 15 ноября .

Бастуют по всей стране.

[Lesch 42 803]

Кто придумал эту глупость?

Почему всегда так, не насчет оптимизации расходов на строительство дорог люди думают, а где бы еще срубить, потому что "маловато".

Ждем повышения тарифов и цен на все, готовимся платить...

Кому спасибо сказать, за гениальное решение?

[Водоплаватель 3 778]

Кому спасибо сказать, за гениальное решение?

Все фамилии долго перечислять, но самую главную все знают

[Lesch 42 803]

ФИО инициатора не нашел, каждому отдельное спасибо...

[Крупный скутерист 29 301]

Кому спасибо сказать, за гениальное решение?

Видимо руководящему ЛГБТ-сообществу из Дорожного фонда, у которого ещё морды не треснули от чрезмерного воровства и откатов, ибо километр наших дорог почему то стоит судя по подсчётам дороже чем километр андронного коллайдера...парадокс, сцуко....... *32*

[Игорь А. 17 809]

но самую главную все знают

Обама???))))

[Олег 65]

Кто придумал эту глупость?

Почему всегда так, не насчет оптимизации расходов на строительство дорог люди думают, а где бы еще срубить, потому что "маловато".

Ждем повышения тарифов и цен на все, готовимся платить...

Кому спасибо сказать, за гениальное решение?

Оператором, который будет взимать плату, стала фирма ООО «РТ-инвест транспортные системы» (РТИТС), которая наполовину принадлежит сыну Аркадия Ротенберга Игорю, наполовину — «Ростеху» и инвестиционной компании «РТ-инвест» бизнесменов Шипелова и Агафонова.

Аркадий Ротенберг, в детстве вместе с Владимиром Путиным занимался дзюдо

[Игорь А. 17 809]

На Кстовской объездной бастуют фуры.

А что бастуют то? Мне вроде как сказали, что запуск темы перенесли на два месяца? Не так?

[Lesch 42 803]

А что бастуют то? Мне вроде как сказали, что запуск темы перенесли на два месяца? Не так?

Нет, временно снизили тарифы

http://auto.nn.ru/articles/26225403/

[Олег 65]

На Кстовской объездной бастуют фуры.

А что бастуют то? Мне вроде как сказали, что запуск темы перенесли на два месяца? Не так?

Таких данных нет. Есть информация , что первые месяцы плата за дороги будет браться с небольшим понижающим коэффициентом. Но пока информация не подкреплена документально..

Изменено 11 Ноября 2015 пользователем Олег

[Крупный скутерист 29 301]

...РТИТС

Опаньки, знакомое название, давеча данная конторка мне звонила и узнавала стоимость ответхранения и последующей развозки по регионам ПФО (маршруты: Н.Н.-Казань-Набережные Челны-Ижевск-Киров-Н.Н и Н.Н.-Саранск-Пенза-Саратов-Балаково-Самара-Илек-Оренбург-Сагарчин-Тольятти-Н.Н.) какой то жутко дорогой хренотени (ЧТО ЗА ХРЕНОТЕНЬ МНЕ ТЕПЕРИЧА ПОНЯТНО).. *16*

[Игорь А. 17 809]

Ну, значит в ближайшей перспективе рост цен и тарифов на все подряд - гарантирован.

[Крупный скутерист 29 301]

Ну, значит в ближайшей перспективе рост цен и тарифов на все подряд - гарантирован.

Ну если чисто формально подойти, то да, а если подсчитать стоимость перевозки и раскидать её на весь перевозимый в конкретной фуре груз, то получится не копеешная, но не вот уж критичная наценка, но это думается мне нивелируется отдельными расейскими спекулянтами раздувающими ценник в полной мере.

[Гость alex_a]

...РТИТС

Опаньки, знакомое название, давеча данная конторка мне звонила и узнавала стоимость ответхранения и последующей развозки по регионам ПФО (маршруты: Н.Н.-Казань-Набережные Челны-Ижевск-Киров-Н.Н и Н.Н.-Саранск-Пенза-Саратов-Балаково-Самара-Илек-Оренбург-Сагарчин-Тольятти-Н.Н.) какой то жутко дорогой хренотени (ЧТО ЗА ХРЕНОТЕНЬ МНЕ ТЕПЕРИЧА ПОНЯТНО).. *16*

вот он шанс изменить програмно аппаратную составляющую)))))))

[Олег 65]

...РТИТС

Опаньки, знакомое название, давеча данная конторка мне звонила и узнавала стоимость ответхранения и последующей развозки по регионам ПФО (маршруты: Н.Н.-Казань-Набережные Челны-Ижевск-Киров-Н.Н и Н.Н.-Саранск-Пенза-Саратов-Балаково-Самара-Илек-Оренбург-Сагарчин-Тольятти-Н.Н.) какой то жутко дорогой хренотени (ЧТО ЗА ХРЕНОТЕНЬ МНЕ ТЕПЕРИЧА ПОНЯТНО).. *16*

вот он шанс изменить програмно аппаратную составляющую)))))))

Там стоит блок скзи. Средство криптозащиты))) Сломать можно, изменить не получится

[Крупный скутерист 29 301]

вот он шанс изменить програмно аппаратную составляющую)))))))

поменять прошивку втихара, да? *1*

[Олег 65]

вот он шанс изменить програмно аппаратную составляющую)))))))

поменять прошивку втихара, да? *1*

По работе сталкиваемся с подобными блоками СКЗИ. В них вносится исходная информация без возможности что то корректировать. Ошибка в одной запятой стоит 18 тыс руб

[Олег 65]

вот он шанс изменить програмно аппаратную составляющую)))))))

поменять прошивку втихара, да? *1*

Если сможешь, отсыпь терминалов.

[Гость alex_a]

поменять прошивку втихара, да? *1*

ну да))) машинок 10 точек в исключения поставить))))

[Филимон 21 836]

вот он шанс изменить програмно аппаратную составляющую)))))))

поменять прошивку втихара, да? *1*

По работе сталкиваемся с подобными блоками СКЗИ. В них вносится исходная информация без возможности что то корректировать. Ошибка в одной запятой стоит 18 тыс руб

Олег,сколько стоит поставить такой блок?Ты ж вроде в теме должен быть.

На свои пока не ставил и не узнавал,но чувствую придется.

Мдя,тридварасы они с этим законом! И транспортный налог у нас,типа в цене бензина,и просто транспортный,теперь ещё федералки платные будут...

А гайцов сегодня на автозаводском шоссе с передвижными весами аж 3 поста...

ЗЫ.По радио сейчас слушал,много где бастуют дальнобои,и на воскресенье еще будет забастовка.

ЗЫ2.Пообещали до мая не штрафовать у нас,только ин Москоу типа.

Изменено 11 Ноября 2015 пользователем Филимон

[Крупный скутерист 29 301]

А гайцов сегодня на автозаводском шоссе с передвижными весами ах 3 поста...

Они вчерась на выезде из НиНо стояли с этими весами

[Олег 65]

вот он шанс изменить програмно аппаратную составляющую)))))))

поменять прошивку втихара, да? *1*

По работе сталкиваемся с подобными блоками СКЗИ. В них вносится исходная информация без возможности что то корректировать. Ошибка в одной запятой стоит 18 тыс руб

Олег,сколько стоит поставить такой блок?Ты ж вроде в теме должен быть.

На свои пока не ставил и не узнавал,но чувствую придется.

Мдя,тридварасы они с этим законом! И транспортный налог у нас,типа в цене бензина,и просто транспортный,теперь ещё федералки платные будут...

А гайцов сегодня на автозаводском шоссе с передвижными весами аж 3 поста...

ЗЫ.По радио сейчас слушал,много где бастуют дальнобои,и на воскресенье еще будет забастовка.

ЗЫ2.Пообещали до мая не штрафовать у нас,только ин Москоу типа.

Блок выдается бесплатно,http://platon.ru/ru/onboard-devices/ но поговаривают что их маловато , а точнее нет вообще.

Есть другой вариант Маршрутная карта – документ, формируемый на основании данных о планируемом маршруте, предоставляемых Владельцем транспортного средства, и являющийся основанием для расчета платыhttp://platon.ru/ru/toll-tickets/

Гайцы вообще не в теме. Их от этой кормушки отлучили.....

Кость, я бы на твоём месте не экспериментировал со штрафами.

Цифры 200 тыс за первое нарушение, 500 тыс за второе (на предприятие) ну ни как не предполагают опираться на слухи...

Изменено 11 Ноября 2015 пользователем Олег

[Филимон 21 836]

У меня на частнике машины,там от 5тыр.