Сирия.

[Вячеслав Д. 7 309]

Свобода пришла в Сирию.

Детям видео не показывайте.

https://t.me/novostiopera/91500

[BadFish 1 378]

Как же плохо людям жилось под диктатором...... Ну ничего, сейчас легче стало ведь тирана свергли.

[ВаНо 23 285]

В 12.12.2024 в 09:34, Фанат сказал:

А теперь вопрос - а выйдет ли кто-нибудь сейчас у нас в России, случись нечто подобное?

Конечно выйдет.
Несколько тысяч человек - 100 пудов выйдут.
Как и всегда, как и везде. 19 августа, например, к Белому дому (был там в это время в том самом переходе, если что)
А остальные как жили, так и будут жить.
Ваще не показатель

[Фанат 4 486]

1 час назад, ВаНо сказал:

Ваще не показатель

А тогда что вообще может служить показателем?) Похоже, что ничего........ 

[zloypapa 23 633]

2 часа назад, ВаНо сказал:

Несколько тысяч человек - 100 пудов выйдут.

Жуть конечно, хотя...

[n13 8 520]

1 hour ago, Фанат said:

А тогда что вообще может служить показателем?) Похоже, что ничего........ 

Ну как ничего - след в истории) Французкая революция пролила много крови и кончилась монархией, которую сменила другая монархия, потом вторая республика.. или третья.. или монархия.. и уже потом утвердилась наконец та республика которую мы знаем. В этом контексте французская революция привела к тому, что в конце концов появилась текущая достаточно устойчивая форма правления, значит она была прогрессивна, а всякие Наполеоны 3 - реакция)

У нас царизм уже точно прошлый век, революции были точно шагом куда то вперёд, а чем кончится узнаем через 100 лет)

[ВаНо 23 285]

Не корректно: сейчас знаний для анализа формаций гораздо больше ))

[Фанат 4 486]

27 минут назад, n13 сказал:

 

У нас царизм уже точно прошлый век, революции были точно шагом куда то вперёд, а чем кончится узнаем через 100 лет)

С учётом того факта, что время в современную эпоху сильно ускорилось, соответственно и события уплотняются))) Так что весьма вероятно, что 100 лет это слишком долго!) 

[n13 8 520]

1 hour ago, ВаНо said:

Не корректно: сейчас знаний для анализа формаций гораздо больше ))

Знаний то больше... В теории информации, точнее в её, так сказать, общенародном применении, информацией называют любой пук, не подвергнутый анализу на её количество в нём содержащейся) Так же и со знанием -поверхностно, конечно, и так же неправильно, но что то от печалей в нём есть)

А если серьёзно, то с Энгельса и Ленина не было ни одной более менее стройной теории существования человеческого общества. А учитывая, что и их теория была политизирована и на практике показала неработоспособность, о каком таком знании можно сейчас говорить? Заповеди то не работают особо, а это, между прочим догматы, а не что то выведенное научным  сообществом)

А учитывая происходящее во всём остальном мире, вполне возможно вообще полное обнуление существующего генома.. Так что 100 лет это оптимистичный прогноз, имхо))

[Игорь А. 17 750]

2 часа назад, zloypapa сказал:

Жуть конечно, хотя...

Хм, как то рыбачил одно время в Грозном возле бойни, ну, там где баранту забивают. Вот обратил внимание, что впереди стада баранты всегда идет козел. Спросил у местного аксакала, а как же, типо, так? А так, говорит, идет баранта за ним, их забивают, а козел назад, за новым стадом.

[Андрей Сергеевич 5 657]

Вот сидишь ты на троне почти четверть века. Превратил республику в монархию. Переписываешь под себя конституцию. Рисуешь себе на выборах, без стеснения, 95,1% голосов. Весь такой солидный и уважаемый. И вроде все хорошо. Но вдруг случается беда. Кто-то хочет справедливости и идет маршем на столицу. И оказывается, что одна половина их радостно встречает, а другой просто плевать, кто там будет вместо тебя. И ни один человек не хочет за тебя воевать. Никому ты не нужен. Потому что был ты, всего лишь, надутым фейковыми голосами пузырем. Всеми презираемым и никем не уважаемым. И конец твой будет печален. Потому что фейковые голоса за тебя под пули не пойдут. А настоящих у тебя нет. Ты, все же, не товарищ Сталин, чтобы с твоим именем под танки бросаться. 
 
Я не знаю, про кого вы там подумали, но я сейчас про Башара Асада(с)

 

[Валерич 70 23 252]

4 часа назад, Андрей Сергеевич сказал:

 

 

БРАВО!!! 

 

Не в бровь, а в глаз.

[pinochet 17 714]

Вообще то под танки бросались за Родину, за Сталина- просто лозунг, продвигаемый партией на то время. Что касается нынешних событий, то сейчас воюют за Россию, а не за главнокомандующего. И заметьте, опасности для столицы и родины прямой нет, как в Сирии. Зачем смешивать теплое с мягким.

[BadFish 1 378]

8 часов назад, Андрей Сергеевич сказал:

Кто-то хочет справедливости и идет маршем на столицу.

Вы видели кадры той справедливости, что сейчас в Сирии происходит?

[Игорь А. 17 750]

33 минуты назад, pinochet сказал:

Вообще то под танки бросались за Родину, за Сталина- просто лозунг, продвигаемый партией на то время.

Вы прямо 100% уверены в достоверности этого утверждения?

[Андрей Сергеевич 5 657]

9 минут назад, BadFish сказал:

Вы видели кадры той справедливости, что сейчас в Сирии происходит?

Вы не совсем поняли посыл этого текста.

Видел, конечно. Но, со стороны террористов, радикальных исламистов (зачеркнуто), умеренной оппозиции (действующий термин наших сми), справедливость такая и есть. Нам, кстати, с учетом количества мигрантов, которым от «ценных специалистов» до террористов - два шага, забывать об этом тоже не стоит. Очень давно сказано: «Vae victis!»

 

[Игорь А. 17 750]

38 минут назад, BadFish сказал:

Вы видели кадры той справедливости, что сейчас в Сирии происходит?

вы действительно думали, что после 15 лет войны и крови восторжествует гуманизм и человеколюбие? 

[BadFish 1 378]

2 минуты назад, Игорь А. сказал:

вы действительно думали, что после 15 лет войны и крови восторжествует гуманизм и человеколюбие? 

Ну да, нам же рассказывали про кровожадного терана Асада, что люди хотели справедливости. Какая справедливость может быть после кровожадного терана? Ещё больше крови?

[pinochet 17 714]

1 час назад, Игорь А. сказал:

Вы прямо 100% уверены

Проценты в избиркоме подсчитывают, я высказываю только свое мнение.

[Андрей Сергеевич 5 657]

39 минут назад, BadFish сказал:

Ну да, нам же рассказывали про кровожадного терана Асада, что люди хотели справедливости. Какая справедливость может быть после кровожадного терана? Ещё больше крови?

Чаще всего так и бывает, Россия не исключение.

А вот мемуары начальника Петроградского Охранного отделения генерал-майора К. И. Глобачева о событиях февраля 17-го:

"Городовых, прятавшихся по подвалам и чердакам, буквально раздирали на части, некоторых распинали у стен, некоторых изрубали шашками. Были случаи, что арестованных чинов полиции не доводили до мест заключения, а расстреливали на набережной Невы, затем сваливая трупы в проруби. Кто из чинов полиции не успел переодеться в штатское платье и скрыться, того беспощадно убивали. <..> Толпа, ворвавшаяся в губернское жандармское управление, жестоко избила начальника управления генерал-лейтенанта Волкова, сломала ему ногу, после чего потащила к Керенскому в Государственную думу. Увидав израненного и обезображенного Волкова, Керенский заверил его, что он будет находиться в полной безопасности, но в Думе его не оставил и не отправил в госпиталь, что мог сделать, а приказал отнести Волкова в одно из временных мест заключений, где в ту же ночь пьяный начальник караула его застрелил".

[BadFish 1 378]

Это не от большого ума.

[Фанат 4 486]

28 минут назад, Андрей Сергеевич сказал:

Чаще всего так и бывает, Россия не исключение.

А вот мемуары начальника Петроградского Охранного отделения генерал-майора К. И. Глобачева о событиях февраля 17-го:

"Городовых, прятавшихся по подвалам и чердакам, буквально раздирали на части, некоторых распинали у стен, некоторых изрубали шашками. Были случаи, что арестованных чинов полиции не доводили до мест заключения, а расстреливали на набережной Невы, затем сваливая трупы в проруби. Кто из чинов полиции не успел переодеться в штатское платье и скрыться, того беспощадно убивали. <..> Толпа, ворвавшаяся в губернское жандармское управление, жестоко избила начальника управления генерал-лейтенанта Волкова, сломала ему ногу, после чего потащила к Керенскому в Государственную думу. Увидав израненного и обезображенного Волкова, Керенский заверил его, что он будет находиться в полной безопасности, но в Думе его не оставил и не отправил в госпиталь, что мог сделать, а приказал отнести Волкова в одно из временных мест заключений, где в ту же ночь пьяный начальник караула его застрелил".

Плюс много. В любой стране, практически в любые времена, как только тонкая пленочка порядка, которую обеспечивают государственные структуры, рвется по тем или иным причинам на ружу выплёскивается вся животная сущность, присущая человеческим существам........ Это страшно, но это так есть. И что бы загнать этого джина обратно в бутылку по любому придется лить кровь, поскольку в животном ( а в данных ситуациях) это уже не совсем человевеческое общество работает только право сильного! Как только вожак проявит слабость его тут же изгоняют, а зачастую убивают........

[Фанат 4 486]

Кстати, вот сейчас вожак одной очень гордой республики, ввязавшись в конфликт с представителями, представляющими государство, начал проявлять признаки слабости и можно ожидать, что вообразив себя всесильным восточным сатрапом, он в самом ближайшем будущем будет сожран своими же, которые считают себя униженными и обделёнными. Чем это может обернуться для России в текущей ситуации даже думать не хочется......

[hic300 5 742]

2 часа назад, Андрей Сергеевич сказал:

Вы не совсем поняли посыл этого текста.

Посыл отлично понят. "Под себя переписал конституцию" и пр.

 

Идущий впереди - не вождь и не мессия, 
Он просто выбрал цель и сделал шаг вперёд,
Покуда меж собой другие голосили:
«А тот ли это путь? Туда ли он ведёт?»

Никто не хочет взять и оказаться крайним,
Порой бранятся так – Господь не приведи!
Но всё-таки идут и радуются втайне,
Что, слава Богу, есть идущий впереди."

А.Шигин.

 

[Андрей Сергеевич 5 657]

15 минут назад, hic300 сказал:

 

Идущий впереди - не вождь 

 

Мы с БедФишем малость о другом)

С автором стиха не спорю, альтернативы, один хрен, не видно…

Изменено 14 Декабря 2024 пользователем Андрей Сергеевич

[Игорь А. 17 750]

2 часа назад, pinochet сказал:

Проценты в избиркоме подсчитывают, я высказываю только свое мнение.

Это хорошо, мнения могут быть разные, только правда одна)))

[Игорь А. 17 750]

1 час назад, Фанат сказал:

И что бы загнать этого джина обратно в бутылку по любому придется лить кровь

Увы, но именно так. И пока "победившие" не отомстят "побежденным" в той степени, которую сами себе определят, или, что скорее всего в нашем случае  - в той степени, до которой им позволят дойти, мстя за годы обид, насилия, собственных страхов и унижений - будет жестокость и кровь. Всегда поражала такая несопоставимость в выборе решений - намного проще взбаламутить толпу, создав ей образ псевдо врага, и отправить на бойню, чем сподвигнуть ту же толпу на созидание и труд для ее же собственного блага. Парадоксы примитивной человеческой психологии. 

[BadFish 1 378]

21 минуту назад, Игорь А. сказал:

мстя за годы обид, насилия, собственных страхов и унижений - будет жестокость и кровь.

Так ведь не было же такого насилия, жестокости и унижений, как сейчас.

 

Заставляли жить как люди, а не как Бармалей, это разве унижение? В Ливии тиран так же "унижал", теперь то они его свергли и гораздо лучше живут, чем при тирании, сейчас нет тирана, нет настлия и унижений.

 

Это как у нас, говорят, что надо свергнуть Путина и тогда станем лучше жить. А за счет чего лучше жить станем, объяснить не могут. 

 

Это как у нас один мужичок типа взял пруд под свой присмотр, гонял браконьеров и подвохов, регулярно зарыбливал, брал 200 рублей всутки с членов клевоклуба и 250 со всех остальных, в то время как на других платниках было на то время 500-700 рублей. Вобщем узурпировал власть из-за чего некоторые люди чувствовали страх и унижение за судьбу этого пруда. Вобщем несколько человек начали на него катить бочку, и по итогу сковырнули его с этого места по суду - свобода и справедливость восторжествовала, пруд стал свободный.

 

Вскорости пруд спустили, а на оставшейся луже вычерпали все сетями, рыбы там было много. Сейчас же этот пруд в отчетах не мелькает и там ловится немного и мелочь, а при том человеке там ловились крупные карпы, было много щуки, самая большая там пойманная щука 17 килограмм, зимой там ловились окуни по килограмму.

 

Вобщем ситуацию в Ливии и Сирии вижу примерно как с этим прудом.

Изменено 14 Декабря 2024 пользователем BadFish

[Фанат 4 486]

1 час назад, Игорь А. сказал:

 Всегда поражала такая несопоставимость в выборе решений - намного проще взбаламутить толпу, создав ей образ псевдо врага, и отправить на бойню, чем сподвигнуть ту же толпу на созидание и труд для ее же собственного блага.

Если сподвигнуть толпу на созидание и труд, то в процессе она превращается в НАРОД, сплочённый, видящий и осознающий цель, понимающий что и как должно быть для достижения этой цели, сколько времени и ресурсов нужно будет потратить, и кто будет отвечать за конкретные дела. 

Но в этом случае становиться  не возможным ограбление, отупление,манипуляция таким народом......И самое не приятное для властителей,перед таким народом нужно держать ответ! А оно надо нынешним элитам???

Сбербанкович же прямо сказал - а как таким народом управлять потом?.......

Изменено 14 Декабря 2024 пользователем Фанат

[zloypapa 23 633]

2 часа назад, Игорь А. сказал:

Парадоксы примитивной человеческой психологии. 

[Фанат 4 486]

29 минут назад, zloypapa сказал:

 

Есть ещё один любопытный эксперимент, правда не с муравьями, а с мышами, но тоже весьма показательный) Вроде в семидесятых дело было, если нужны подробности, можно погуглить, но суть в двух словах такая: для колонии мышей создали абсолютно райские условия! Жрачки, и всего остального более чем нужно для жизни, ни хищников, ни болезней, ни-че-го, что сподвигло бы мышей проявлять хоть какую то активность для выживания. Результаты оказались настолько шокирующими, что про этот эксперимент решили просто забыть, поскольку факты оказались такими компрометирующими общество потребления, что ....... Так что банку всё -таки изредка рекомендуется встряхивать, но не сильно!)))

[BadFish 1 378]

[zloypapa 23 633]

13 минут назад, BadFish сказал:

 

Так вся теория существования не только нас, но и Вселенной соткана из домыслов, часть которых есть истина, часть чья-то правда, а часть чьи-то заблуждения. У нас широкий выбор))))

[SNG 5 570]

Кривда за бабки рулит.. Всё ...

[BadFish 1 378]

4 часа назад, zloypapa сказал:

Так вся теория существования не только нас, но и Вселенной соткана из домыслов, часть которых есть истина, часть чья-то правда, а часть чьи-то заблуждения. У нас широкий выбор))))

Парадокс, что в домыслы люди верят легко, а правду ещё нужно доказать и не факт, что тебя не сожгут после того как докажешь.

[n13 8 520]

6 minutes ago, BadFish said:

Парадокс, что в домыслы люди верят легко, а правду ещё нужно доказать и не факт, что тебя не сожгут после того как докажешь.

Получается те, кого жгут - правы?)

[Фанат 4 486]

6 минут назад, n13 сказал:

Получается те, кого жгут - правы?)

 

Правы или не правы не столь важно) Важно то, что они готовы взойти на костер за свои убеждения!)))

[zloypapa 23 633]

14 минут назад, BadFish сказал:

Парадокс, что в домыслы люди верят легко, а правду ещё нужно доказать и не факт, что тебя не сожгут после того как докажешь.

....чем чудовещнее ложь, тем легче в неё поверят...

Совершенно не дословно, поэтому без кавычек...

[6APCuK 10 591]

24 минуты назад, zloypapa сказал:

40 минут назад, BadFish сказал:

Парадокс, что в домыслы люди верят легко, а правду ещё нужно доказать и не факт, что тебя не сожгут после того как докажешь.

....чем чудовещнее ложь, тем легче в неё поверят...

Совершенно не дословно, поэтому без кавычек...

Все так, а задавались вопросом почему?-)) Вроде как нелогично же?-))

[Round 1 177]

Больша́я ложь (нем. große Lüge) — пропагандистский приём. Определён Адольфом Гитлером в книге «Моя борьба» как «ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже». @zloypapa давай аккуратнее

[n13 8 520]

28 minutes ago, Round said:

Больша́я ложь (нем. große Lüge) — пропагандистский приём. Определён Адольфом Гитлером в книге «Моя борьба» как «ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже». @zloypapa давай аккуратнее

Так этот приём уже успешно усвоен всеми пропагандистами, поэтому с источником давно перестал быть связанным. И ведь работает - взять хотя бы легенду о распятом и сожженном мальчике, которую стремятся забыть так же, как и стремительно раскручивать изначально.

[Фанат 4 486]

1 час назад, SNG сказал:

Кривда за бабки рулит.. Всё ...

Рулит конечно, но действует далеко не на 100%!))) это как с гипнозом, одни подвержены полностью, а другие не восприимчивы совершенно!)

[zloypapa 23 633]

49 минут назад, Round сказал:

Больша́я ложь ...@zloypapa 

Я разве кого-то цитировал?

[Round 1 177]

38 минут назад, zloypapa сказал:

Я разве кого-то цитировал?

Нет. Сказал от себя тоже самое. Использовал как доказательный аргумент.

Но с каких это пор утверждающими аргументами стали постулаты Гитлера и Геббельса?

Однако, с высказыванием согласен. Но, не зря же дают ремарку, например для ИГИЛ: "запрещенная в России'. 

Андрей Львович, норм...

[BaGer 4 065]

Гитлер употребил эту фразу в критическом контексте, обличая истинных, по его убеждению, виновников поражения Германии в Первой мировой войне — евреев и марксистов: «Эти господа исходили из того правильного расчёта, что чем чудовищнее солжёшь, тем скорее тебе поверят. Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются. Большая ложь даже просто не придёт им в голову».
 

[Игорь А. 17 750]

В 14.12.2024 в 12:43, BadFish сказал:

Так ведь не было же такого насилия, жестокости и унижений, как сейчас.

Можно хотя бы намекнуть, откуда у вас такая правдивая информация?)))

[Игорь А. 17 750]

21 час назад, 6APCuK сказал:

Вроде как нелогично же?-))

Иногда задаю себе тот же вопрос, Дим... нет ответа. Ну не может взрослый человек с мозгами верить в иногда откровенную хрень. Причем, раз за разом его кормят хренью - и каждый раз результат один и тот же... ОН ВЕРИТ, КАРЛ!!! Даже получая доказательства того, что ему откровенно лгали. Млять, с этим миром что то не так?)))

[BadFish 1 378]

4 минуты назад, Игорь А. сказал:

Можно хотя бы намекнуть, откуда у вас такая правдивая информация?)))

Вы видели похожее тварившееся во времена Асада? Или только слышали какой Асад теран? 

Помнится тоже рассказывали как плохо народу живется под теранией Каддафи, радовались его свержению и убийству. Сейчас то конечно лучше жить стали.

 

Как показывает практика - тирания оказывается была просто хозяйской рукой и тиран не давал творить всякое дерьмо.

[BadFish 1 378]

Только что, Игорь А. сказал:

Иногда задаю себе тот же вопрос, Дим... нет ответа. Ну не может взрослый человек с мозгами верить в иногда откровенную хрень. Причем, раз за разом его кормят хренью - и каждый раз результат один и тот же... ОН ВЕРИТ, КАРЛ!!! Даже получая доказательства того, что ему откровенно лгали. Млять, с этим миром что то не так?)))

Ага, раньше верили, что скоро введут платный вызов скорой, а потом верили в тиранию Асада. И это обычно одни и те же люди)))

[6APCuK 10 591]

3 минуты назад, Игорь А. сказал:

Иногда задаю себе тот же вопрос, Дим... нет ответа. Ну не может взрослый человек с мозгами верить в иногда откровенную хрень. Причем, раз за разом его кормят хренью - и каждый раз результат один и тот же... ОН ВЕРИТ, КАРЛ!!! Даже получая доказательства того, что ему откровенно лгали. Млять, с этим миром что то не так?)))

А вот у меня есть. Но он... не каждому зайдет. Кстати он практически целиком, в твоей последней фразе-))