Перейти к контенту
П Р О М Е Т Е Й

Курс евро и доллара

Recommended Posts

Mastdie
Самое смешное, что набирали на конвейер ГАЗа пацаньё,

з/п от 20. Ну и куда ему лучше?

Был период, когда на конвейере зарабатывали в 3 раза больше.

а вот с конвейера... если только из цоколя на первый...

Если мозги есть ,то можно и с конвейера подняться. У большинства нет желания. Кручу я гайку и не напрягаюсь, а в мастера если поднимут, надо отчеты делать, люлей огребать за других... зачем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
zloypapa
Если мозги есть

Да я и спорить не буду!

И там и тут, можно подняться.

Вопрос только насколько высоко?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Влад2

Вопрос в желании и в упёртости!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
П Р О М Е Т Е Й

МОСКВА, 2 декабря. /ТАСС/. Россия в 2015 году может столкнуться с рецессией после пяти лет роста. Пересмотренный прогноз Минэкономразвития предполагает снижение ВВП при усилении оттока капитала, сохранении западных санкций и сокращении доходов населения из-за инфляции и снижения курса рубля. Это дно, считают в министерстве, рассчитывая вернуться к росту в 2016 году. В инвестбанках предупреждают, что рецессия может оказаться глубже и дольше.

МЭР РФ ожидает в 2015 году падения ВВП РФ на 0,8%

Российская экономика впервые с 2009 года уйдет в минус в условиях усиления оттока капитала, снижения доходов населения и сохранения западных санкций, следует из пересмотренного прогноза социально-экономического развития от Минэкономразвития.

Последняя версия документа предполагает снижение ВВП в 2015 году на 0,8%. Сентябрьский вариант предусматривал рост экономики на 1,2%. Но экономисты МЭР рассчитывали его, исходя из цены на нефть в $100 за баррель, и закладывали в прогноз снятие антироссийских санкций.

Теперь в министерстве на это не надеются, закладывая в прогноз $80 за баррель и рассчитывая провести весь 2015 год под санкциями. Отток капитала в такой модели составит $90 млрд, ожидают в ведомстве (прежняя версия прогноза - $50 млрд по итогам 2015 года). Рецессия будет сопровождаться падением инвестиций на 3,5% (ранее ожидали роста на 2%) и реальных доходов населения на 2,8%. Последний фактор в условиях 7,5-процентной инфляции, ускоренной снижением курса рубля (на девальвацию придется 3,2 из 7,5%), приведет к сокращению частного потребления, указано в прогнозе МЭР.

Минэкономразвития повысило прогноз курса рубля к доллару на 2015 год до 49 руб.

Минэкономразвития и ЦБ РФ рассчитывают в 2015 году на снижение темпов инфляции

Morgan Stanley понизил прогноз по ВВП РФ в 2014-2015 годах

Курс рубля при цене на нефть в $80 за баррель стабилизируется в районе 49 руб. за доллар, ожидают в ведомстве, но его резкое ослабление в конце 2014 года обеспечит 3,2% из 7,5% годовой инфляции в следующем году. Промышленность не упадет: прогноз по росту снижен с 1,6% до 1,1%, шанс остаться в плюсе дадут антисанкционные программы импортозамещения и госзаказ.

Перспективы рубля

Новый вариант прогноза не согласован в правительстве, прокомментировал министр финансов РФ Антон Силуанов. "Это предварительная оценка, она еще будет обсуждаться", - подчеркнул он. В частности, по расчетам Минфина, при цене на нефть в $80 за баррель равновесный курс будет ниже 45 руб.

Снижение курса рубля приводит к автоматическому увеличению экспортных доходов бюджета (при пересчете валютных поступлений в рубли). В режиме свободного плавания рубль продолжит абсорбировать внешние шоки, говорит главный экономист ING Дмитрий Полевой. Но, по его прогнозу, средний курс доллара в 2015 году составит 45,4 руб.

Динамика курсов валют в 2014 году

Динамика курсов валют в 2014 году

ЦБ объявил 5 ноября 2014 года об изменении подхода к проведению валютных интервенций. Теперь их размер не будет превышать $350 млн в сутки. Инфографика ТАСС

В "Ренессанс Капитале" считают, что если санкции отменят, в третьем квартале 2015 года доллар при цене на нефть $80 за баррель должен стоить 42 руб., а при сохранении санкций - около 44-45 руб. Прогноз БКС и BofA Merrill Lynch находится на уровне 48 руб. за доллар.

Первый минус за пять лет

Россия может столкнуться с рецессией впервые за пять лет. Последний раз российская экономика уходила в минус в 2009 году. Баррель нефти Brent тогда стоил $40, а курс доллара к рублю вырос почти на 50%, до 36 руб. ВВП в таких условиях рухнул на 7,8% по итогам года.

Текущая ситуация сложнее, предупреждает главный экономист БКС Владимир Тихомиров: в текущем году доллар вырос к рублю уже на 60%, до 53 руб., евро - на 45% до 66 руб.

В следующем году многое будет зависеть от цен на нефть, подчеркивает главный экономист "Ренессанс Капитала" Олег Кузьмин. По его прогнозу, при средней цене на нефть на уровне $80 за баррель падение ВВП может составить 1,5%. Аналогичная оценка у московского офиса BofA Merrill Lynch. "Инфляция окажется высокой, соответственно, упадут доходы и расходы населения. А на фоне снижения цен на нефть мы будем наблюдать спад инвестиций", - отметил главный экономист банка Владимир Осаковский. Прогноз Morgan Stanley предполагает падение ВВП на 1,7% в 2015 году из-за дешевой нефти, санкций и дорогих кредитов. По прогнозу московского офиса ING, снижение ВВП в 2015 году составит 1,2%.

Экономика ищет дно

По оценке Тихомирова из БКС, рецессия растянется на два года. "Мировая экономика растет вяло, и едва ли спрос на сырье резко увеличится. Кроме того, структурные проблемы российской экономики осложняют ситуацию", - напомнил он, заметив, что падение инвестиций не дает оснований ждать восстановления производственных мощностей, которые поддержат рост.

Снижение нефтяных котировок - не единственная причина возможной рецессии в 2015 году, согласен замглавы МЭР РФ Алексей Ведев, по мнению которого факторами нестабильности экономики России выступают геополитика, внешняя конъюнктура и внутренние структурные дисбалансы, в том числе низкая производительность труда.

Минфин ожидает инфляцию в РФ в 2014 году на уровне 9,7%

Набиуллина: инфляция в РФ начнет снижаться со второго квартала 2015 года

Силуанов: чистый отток капитала из РФ в 2014 году может достичь $130 млрд

Но у Минэкономразвития более оптимистичные оценки перспектив. В середине 2015 года экономика может оказаться на дне и оттолкнуться от него, полагает Ведев, по мнению которого, цены на нефть к этому времени могут вернуться в коридор $85-95 за баррель. В таких условиях, считает он, экономика имеет шансы в 2016 году вернуться к росту за счет инвестиций и потребительской активности.

Прогноз Всемирного банка, также пересмотренный во вторник, еще оптимистичнее: экономисты ВБ рассчитывают, что Россия избежит рецессии за счет импортозамещения. Прогноз на 2014 год Всемирный банк поднял с 0,5% до 0,7%. В 2015 году ВБ ожидает в России нулевого роста вместо роста на 0,3% по сентябрьскому прогнозу.

Экономика сможет выйти на такую траекторию при цене на нефть в $85 за баррель, полагают эксперты Всемирного банка.

http://tass.ru/ekonomika/1617735

Изменено пользователем П Р О М Е Т Е Й

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Добрый Жук
Вопрос только насколько высоко?

Я Вам приведу пример своего родственника(клянусь здоровьем - так все и есть). Обычный парень, из самой обычной семьи, без связей и блата. После института устроился на ГАЗ работать. Сначала что-то типа подмастерья, параллельно пошел заочно на второе высшее и начал по вечерам изучать английский, потом стал мастером, потом что-то типа начальника цеха/участка(должности могут не совпадать, я не запоминал особо как у них там это регламентируется по-правильному), затем что-то типа руководителя низшего звена, затем среднего, получил второе высшее - пошел на третье учится(президентские курсы подготовки кадров управления), затем уже и в высокие начальники определили. В кризис перешел работать в РусАл, тоже не "дворником", сейчас работает в нашей области директором одного из заводов(не буду вдаваться в подробности), но ему здесь скучно и деньги не те, с нового года будет работать в белокаменной, вроде в Мосстрое(тоже не последняя организация) и тоже не "дворником". Вот Вам и история отдельно взятого человека с мозгами, желанием и стремлением, без блата и денег. Может и есть во всем этом доля везения, но везет тому - кто везет...

ЗЫ. Если что, к любому ТРУДУ отношусь с искренним уважением, дворников ни в коем разе обидеть не хотел, использовал лишь как классическое сравнение.

Изменено пользователем Добрый Жук

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
П Р О М Е Т Е Й
Я Вам приведу пример своего родственника(клянусь здоровьем - так все и есть). Обычный парень, из самой обычной семьи, без связей и блата. После института устроился на ГАЗ работать. Сначала что-то типа подмастерья, параллельно пошел заочно на второе высшее и начал по вечерам изучать английский, потом стал мастером, потом что-то типа начальника цеха/участка(должности могут не совпадать, я не запоминал особо как у них там это регламентируется по-правильному), затем что-то типа руководителя низшего звена, затем среднего, получил второе высшее - пошел на третье учится(президентские курсы подготовки кадров управления), затем уже и в высокие начальники определили. В кризис перешел работать в РусАл, тоже не "дворником", сейчас работает в нашей области директором одного из заводов(не буду вдаваться в подробности), но ему здесь скучно и деньги не те, с нового года будет работать в белокаменной, вроде в Мосстрое(тоже не последняя организация) и тоже не "дворником". Вот Вам и история отдельно взятого человека с мозгами, желанием и стремлением, без блата и денег. Может и есть во всем этом доля везения, но везет тому - кто везет...

Могу сказать больше,у меня таких знакомых на Газе полно,которые точно так же как и в этой истории.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Mastdie
Вопрос только насколько высоко?

Насколько хватит сил. Примеры выше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
zloypapa
Я Вам приведу пример

А я и не оспариваю.

Просто , видать история про Вашего родственника началась не вчера,

да и есть истинно умные , креативные и талантливые люди...

Вопрос о соотношении получаемой СЕЙЧАС зарплаты,

возможности РОСТА в разрезе возраста ПРЕТЕНДЕНТА.

При условии, что претендент " слаще арбузной корки" и не пробовал,

поэтому о потолке и не представляет.

ПС: отвлекусь, в институте (1977 год), на военной кафедре, когда делать

нечего было, взялись сосчитать ( как Бендер) , скока надо что б все в ШОКОЛАДЕ.

Доллар по 67 коп. за штуку торговали. Мы насчитали нашими ок. 300 000 рублей!

Да, кто ж знал тогда, что яхта это не, то что по Волге с треугольным парусом...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
zloypapa

Сорри, но сдаётся мне, что от темы мы, несколько , отошли.....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Влад2

Да и родственники тогда к курсу привязаны не были))))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
DBK

за валюту вообще статья была ! Ггггг

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
П Р О М Е Т Е Й

Курсы иностранных валют установили новые исторические рекорды на бирже

Доллар приближается к 55 рублям, а евро – к 68.

После двух дней резких падений рубля сегодняшние торги на Московской бирже начались его укреплением: цены на доллар и евро были ниже, чем при закрытии накануне. Однако буквально за пару минут европейская и американская валюта вновь набрали в стоимости и практически бьют рекордные отметки. Сейчас евро торгуется на уровне 67,7 рублей, а доллар – 54,7 рублей, что более чем на четыре рубля выше действующего курса Центробанка. Между тем январские фьючерсы на нефть марки Brent на лондонской бирже в начале торгов поднялись сразу на 30 центов по сравнению с прошлым днем. Позднее рост на некоторое время замедлился, но затем возобновился. Сейчас стоимость январского контракта на поставку сырья Brent на бирже поднялась выше 71 доллара. Как отмечают эксперты, положительная динамика цен связана с ожиданиями игроков рынка, которые рассчитывают, что Минэнерго США сегодня сообщит о существенном сокращении коммерческих запасов сырой нефти в стране. Российский рынок акций открылся сегодня снижением индекса ММВБ. Позднее он поднялся до 1600 пунктов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Dokqwer

Читаю и поражаюсь, а что разве никто из вас не знает, что в течении 2014 года государством производится планомерная девальвация рубля?!! Что, никто не слышал, что рубль сильно переоценен и по этой причине отечественный производитель не может развиваться?

Да об этом говорят с середины 2013 года, людей очень мягко целый год готовили к тому, что сейчас происходит... У меня все знакомые с деньгами перевели рубли в доллары еще год назад.

Почему это происходит:

Статья из Инвесткафе

ЗАПАДНЫЙ КАПКАН ГРОССМЕЙСТЕРА ПУТИНА:

Обвинения Запада в адрес Путина традиционно заключаются в том, что он служил в КГБ. И поэтому он человек жестокий, безнравственный и так далее. Путина обвиняют во всём. Однако никто и никогда не обвинял Путина в недостатке ума.

Любые обвинения в адрес этого человека лишь подчеркивают его способность к быстрому аналитическому мышлению, его способность мгновенно принимать четкие и выверенные политические и экономические решения.

Нередко западные СМИ сравнивают эту способность Путина со способностью гроссмейстера, проводящего публичный сеанс одновременной игры на блицтурнире по шахматам. Последние события, происходящие в экономике США и Запада в целом позволяют сделать вывод о том, что в этой части оценки личности Путина, западные СМИ абсолютно правы.

Несмотря на многочисленные победные реляции в стиле Fox News и CNN, на сегодняшний день, экономика Запада во главе с США оказалась в капкане Путина. Возможностей освобождения из которого на Западе не видит и не может найти никто. И чем сильнее Запад пытается из этого капкана вырваться, тем его положение становится безнадёжнее.

В чем же заключается то поистине трагическое положение Запада и США, в котором они оказались? И почему все западные СМИ и ведущие западные экономисты об этом молчат, как о самой главной военной тайне? Давайте попробуем разобраться в сути происходящих прямо сейчас экономических событий, именно с точки зрения экономики, оставив по возможности за рамками обсуждения любые нюансы морали, нравственности и геополитики.

Итак, после осознания своей неудачи на Украине, Запад во главе с США поставил перед собой цель уничтожить экономику России путем снижения цен на нефть и, соответственно, на газ, – как на основные бюджетообразующие источники экспортной выручки России и основные источники пополнения российских ЗВР. Здесь следует отметить, что основная неудача Запада на Украине заключается вовсе не в военном и не в политическом плане. А в фактическом отказе Путина финансировать этот западный проект Украины за счет бюджета РФ. Что делает этот проект Запада априори нежизнеспособным в ближайшем и неизбежном будущем.

В прошлый раз, при Рейгане, подобные действия Запада по снижению цен на нефть привели к успеху и развалу СССР. Но история не повторяется. На этот раз для Запада всё оказывается иначе. То, чем ответил Западу Путин, похоже одновременно и на шахматы, и на дзюдо. Где силы затрачиваемые противником для атаки, используется против него самого, но с минимальными затратами собственных сил и средств обороняющегося. Реальная политика Путина не публична. Поэтому, реальная политика Путина в большей степени всегда направлена не столько на эффектность, сколько на эффективность.

Очень немногие люди понимают то, что делает Путин в данный момент. И практически никто не понимает, что он будет делать в дальнейшем.

Как бы это не казалось странным, но прямо сейчас Путин продаёт российские нефть и газ только за физическое золото.

Путин не кричит об этом на весь мир в стиле навязчивой рекламы. И он, конечно, по-прежнему принимает доллары США в качестве промежуточного средства оплаты. Но он тут же меняет все эти полученные от продажи нефти и газа доллары США на физическое золото!

Чтобы это понять, достаточно посмотреть на динамику роста объемов золота в структуре ЗВР России и сравнить эти данные с валютной выручкой РФ, поступающей от продажи нефти и газа за тот же период.

Более того, в третьем квартале покупки Россией физического золота оказались на небывало высоких, рекордных уровнях. В третьем квартале этого года Россией было закуплено невероятное количество золота в объеме 55 тонн. Это больше, чем закупили (согласно официальным данным) Центробанки всех стран мира вместе взятые!

В общей сложности центральные банки всех стран мира закупили в третьем квартале 2014 года 93 тонны драгоценного металла. Это был 15-ый квартал подряд чистых покупок золота центральными банками. Из 93-х тонн покупок золота Центробанками всего мира за этот период, потрясающие объёмы закупок в 55 тонн приходятся на долю России.

Не так давно британские ученые успешно пришли к тому же самому выводу, который, ещё несколько лет наза был опубликован в Заключении Геологической службы США. А именно: Европа не сможет выжить без поставок энергоресурсов из России. Что в переводе с английского на любой другой язык мира означает: «Мир не сможет выжить, если из общемирового баланса поставок энергоресурсов вычесть поставки нефти и газа из России».

Таким образом, весь построенный на гегемонии нефтедоллара западный мир оказался в катастрофической ситуации. В которой выжить без поставок нефти и газа из России Запад не может, а свои нефть и газ Россия отныне готова продавать Западу только в обмен на физическое золото! Пикантность сложившейся в этой партии Путина ситуации заключается в том, что механизм продажи Западу российских энергоресурсов только за золото работает теперь независимо от того, согласен Запад оплачивать российские нефть и газ своим искусственно удешевлённым золотом, или нет.

Потому что Россия, имея в своём распоряжении регулярные поступления долларов от продажи нефти и газа, в любом случае сможет покупать за них золото. По текущим ценам на золото, подавленным всеми правдами и неправдами самим же Западом.

То есть, по тем ценам золота, которые были искусственно и старательно занижены ФРС и ESF в разы, против искусственно раздутой с помощью рыночных манипуляций покупательной способности доллара США. Интересный факт: Подавление специальным отделом Правительства США - ESF (Exchange Stabilization Fund) цен на золото, с целью стабилизации курса доллара США, возведено в США в ранг Закона.

В финансовом мире принят за аксиому постулат о том, что золото является антидолларом.

- В 1971 году президент США Ричард Никсон закрыл «золотое окно», прекратив свободный обмен долларов на золото, гарантированный со стороны США в1944 году в Бреттон-Вуде.

- В 2014 году президент России Владимир Путин открыл это «золотое окно», не обращая внимания на то, что думают и говорят по этому поводу в Вашингтоне.

Именно сейчас Запад тратит массу своих сил и средств на то, чтобы подавлять цены на золото и нефть. Чтобы, тем самым, с одной стороны искажать существующую экономическую реальность в пользу доллара США. А с другой стороны, - чтобы уничтожать экономику России, отказывающейся исполнять роль покорного вассала Запада.

Именно сейчас такие активы как золото и нефть выглядят пропорционально ослабленными и чрезмерно недооцененными против доллара США. Что является следствием колоссальных экономических усилий со стороны Запада.

И именно сейчас Путин продает российские энергоресурсы в обмен на эти искусственно укрепленные стараниями Запада доллары США. За которые он тут же скупает золото, - искусственно заниженное в цене против доллара США стараниями самого Запада!

Есть еще один интересный момент в партии Путина. Это российский уран. За счет поставок которого в США сейчас работает каждая шестая лампочка. И который Россия продает США тоже за доллары.

Таким образом, в обмен на российские нефть, газ и уран, Запад платит России долларами США, покупательная способность которых искусственно завышена против нефти и золота, стараниями самого Запада. Но Путин использует эти доллары США лишь для того, чтобы изымать в обмен на них у Запада его физическое золото, - по искусственно заниженным самим же Западом ценам на золото, выраженным в долларах США.

Эта поистине блестящая экономическая комбинация Путина ставит Запад во главе с США в положение змеи, агрессивно и с усердием пожирающей свой собственный хвост.

Идея этого экономического золотого капкана для Запада, скорее всего, изначально принадлежала не самому Путину. Скорее всего это была идея Советника Путина по экономическим вопросам - Академика Глазьева. Иначе почему, казалось бы, не причастный к бизнесу госчиновник Глазьев, наряду с многими российскими бизнесменами, был включен Вашингтоном персонально в санкционные списки Запада? Идею экономиста Академика Глазьева, блестяще реализовал Путин, заручившись предварительно полной поддержкой, со стороны своего коллеги из Китая - Си Цзиньпина.

Особенно интересным в этом контексте выглядит ноябрьское заявление первого заместителя председателя Центробанка РФ Ксении Юдаевой. Которая подчеркнула, что ЦБ РФ, может использовать золото из своих резервов для оплаты импорта, - если это будет необходимо. Очевидно, что в условиях санкций со стороны западного мира, это заявление адресовано странам БРИКС и в первую очередь Китаю. Для Китая готовность России платить за товары западным золотом оказывается очень даже кстати. И вот почему: как было указано в одном из предыдущих материалов,

Китай недавно заявил, что прекращает наращивать свои ЗВР, номинированные в долларах США. Если учесть постоянно растущий дефицит торгового баланса в отношениях между США и Китаем (текущая разница в пять раз в пользу Китая), то это заявление в переводе с финансового языка звучит так: «Китай прекращает продажу своих товаров за доллары». Мировые СМИ это грандиознейшее в новейшей монетарной истории событие предпочли не заметить. И вопрос вовсе не в том, что Китай буквально отказывается продавать свои товары за доллары США. Китай, конечно, по-прежнему будет принимать доллары США в качестве промежуточного средства оплаты за свои товары. Но, приняв доллары, Китай тут же будет от них избавляться и заменять доллары в структуре своих ЗВР на что-то другое. Иначе теряет смысл заявление сделанное монетарными властями КНР: «Мы прекращаем наращивать свои ЗВР, номинированные в долларах США». То есть Китай не будет больше покупать за вырученные от торговли с любыми странами доллары, - трежерис — государственные казначейские облигации США, как они делали это постоянно ранее.

Таким образом, Китай будет заменять все доллары, которые он будет получать за свои товары не только от США, но и вообще от любых стран мира на что-то другое, чтобы «не наращивать свои ЗВР, номинированные в долларах США». И вот тут возникает самый интересный вопрос: на что именно Китай будет заменять все свои, получаемые в результате торговли, доллары? На какую именно валюту или актив? Анализ текущей монетарной политики КНР показывает, что скорее всего, поступающие от торговли доллары или их значительную часть, Китай будет тихо заменять и де-факто уже заменяет, на Золото.

В этом аспекте пасьянс российско-китайских отношений складывается чрезвычайно удачно и для Москвы, и для Пекина. Россия покупает у Китая товары напрямую за золото по его текущим ценам. А Китай покупает за золото по его текущим ценам российские энергоресурсы. На этом российско-китайском празднике жизни есть место всему: и китайским товарам, и российским энергоресурсам, и золоту - как средству взаиморасчетов. Нет на этом празднике жизни места только одному желающему – доллару США. И это не удивительно. Потому что доллар США не является ни китайским товаром, ни российским энергоресурсом. Он является лишь промежуточным финансовым инструментом взаиморасчетов – ненужным посредником. А ненужных посредников, из схемы взаимодействия двух самостоятельных бизнес-партнеров, принято исключать.

Здесь следует отметить отдельно, что мировой рынок физического золота ничтожно мал по отношению к мировому рынку физических поставок нефти. И тем более мировой рынок физического золота микроскопичен по отношению к совокупности мировых рынков физических поставок нефти, газа, урана и товаров.

Упор на фразу «физическое золото» сделан потому, что в обмен на свои физические, а не бумажные энергоресурсы, Россия теперь изымает у Запада золото, но только в виде его физической, а не бумажной поставки. То же самое делает и Китай, изымая у Запада, по текущим искусственно заниженным в разы ценам, именно реальное физическое золото, - в качестве средства оплаты за физические поставки на Запад, своих реальных товаров.

Надежды Запада на то, что Россия и Китай будут принимать в качестве оплаты за свои энергоресурсы и товары разного рода shitcoin или т.н. «бумажное золото», тоже не оправдались. Россию и Китай, в качестве окончательного средства оплаты, интересует только золото и только как физический металл.

Для справки: оборот на рынке бумажного золота, только в виде фьючерсов на золото, оценивается примерно в 360 млрд. долларов США в месяц. Но только на 280 миллионов долларов США в месяц осуществляется физическая поставка золота. Что образует на торгах бумажного золота, против золота физического, соотношение 1000 к 1.

Применив механизм активного снятия с рынка одного искусственно заниженного Западом финансового актива (золота), в обмен на другой искусственно завышенный Западом финансовый актив (доллары США), Путин тем самым включил обратный отсчет для мировой гегемонии нефтедоллара. Таким образом, Путин поставил Запад в тупик отсутствия какой-либо позитивной экономической перспективы. Запад может тратить сколько угодно своих сил и средств на искусственное повышение покупательной способности доллара, снижение цен на нефть и искусственное понижение покупательной способности золота. Проблема Запада лишь в том, что запасы физического золота в распоряжении Запада не безграничны. Поэтому, чем больше Запад обесценивает нефть и золото против доллара США, тем более быстрыми темпами он теряет дешевеющее Золото из своих далеко не бесконечных резервов. В этой блестяще разыгранной Путиным экономической комбинации физическое золото из резервов Запада стремительно утекает в Россию, Китай, Бразилию, Казахстан и Индию – в страны БРИКС. При такой скорости снижения резервов физического золота как сейчас, Запад просто не успевает ничего сделать против России Путина до момента обрушения всей западной конструкции нефтедолларового мира. В шахматах, ситуация, в которую Путин поставил Запад во главе с США, называется «Цейтнот».

Западный мир ещё никогда не сталкивался с такими экономическими событиями и явлениями, которые происходят прямо сейчас. СССР, в условиях падения цен на нефть, стремительно продавал золото. Россия, в условиях падения цен на нефть, стремительно золото покупает. Тем самым, Россия создает реальную угрозу существованию американской модели нефтедолларового мирового господства.

Главный принцип модели нефтедолларового мира, позволяющий западным странам во главе с США жить за счет труда и ресурсов других стран и народов основан на доминирующей в МВС (мировой валютной системе) роли национальной валюты США. Роль доллара США в МВС заключается в том, что он является конечным средством платежа. Это значит, что национальная валюта США в структуре МВС является конечным активом накопления, менять который, на какой-либо другой актив, не имеет смысла. То, что сейчас делают страны БРИКС во главе с Россией и Китаем, фактически изменяет роль и статус доллара США в мировой валютной системе. Из конечного средства платежа и актива накопления, национальная валюта США, совместными действиями Москвы и Пекина, превращается лишь в некое промежуточное средство платежа. Предназначенное только для того, чтобы обменять это промежуточное средство платежа на другой, и действительно конечный финансовый актив, – золото. Тем самым, доллар США фактически лишается своей роли конечного средства платежа и актива накопления, уступая обе эти роли другому общепризнанному, денациональному и деполитизированному монетарному активу, - золоту.

Традиционно Запад использовал два способа устранения угроз гегемонии нефтедолларовой модели мира и вытекающих из нее непомерных привилегий для Запада.

Один из этих способов – цветные революции. Второй способ, который обычно применяется Западом, если не срабатывает первый способ, – это военная агрессия и бомбардировки.

Но в случае с Россией оба эти способа оказываются для Запада либо невозможными, либо неприемлемыми.

Потому что, во-первых, население России, в отличие от населения многих других стран, упорно не желает обменивать свою свободу и будущее своих детей, на западную колбасу, которую можно получить прямо сейчас. Это становится очевидным, по рекордно высоким рейтингам Путина, регулярно публикуемым ведущими рейтинговыми агентствами Запада. Личная дружба ставленника Вашингтона Навального с сенатором Маккейном сыграла для него и Вашингтона весьма негативную роль. Узнав об этом факте из СМИ, 98% населения России теперь воспринимают Навального исключительно как вассала Вашингтона и предателя национальных интересов России. Поэтому ни о какой цветной революции в России западным профессионалам, мыслящим реалиями, пока даже мечтать не приходится.

Что же касается второго, традиционного для Запада способа, – прямой военной агрессии, то Россия – это, безусловно, не Югославия, не Ирак и не Ливия. При любой неядерной военной операции против России, на территории самой России, Запад во главе с США, обречен на сокрушительное поражение. И генералы в Пентагоне, осуществляющие реальное руководство силами НАТО, хорошо это понимают. Точно так же бесперспективна и ядерная война против России, включая концепцию т.н. «превентивного обезоруживающего ядерного удара». У НАТО просто нет технической возможности нанести такой удар, который мог бы полностью обезоружить ядерный потенциал России во всех его многочисленных проявлениях. Ответный массированный ядерный удар возмездия по противнику или пулу противников, будет в этом случае неминуем. И его совокупной мощности будет достаточно для того, чтобы оставшиеся в живых, позавидовали мёртвым. То есть, обмен ядерными ударам с такой страной, как Россия, это в принципе не решение назревающей проблемы краха нефтедолларового мира. Это в лучшем случае финальный аккорд и последняя точка в истории его существования. В худшем случае, это ядерная зима и прекращение существования на планете всего живого, за исключением мутировавших, под воздействием радиации, бактерий.

В западном экономическом истеблишменте видят и хорошо понимают суть происходящих явлений.

Ведущие западные экономисты безусловно осознают всю глубину трагизма и безысходности ситуации, в которой оказался западный мир, попав в экономический золотой капкан Путина. Ведь со времен Бреттон-Вудских соглашений, всем хорошо известно золотое правило: «У кого больше золота, тот устанавливает правила». Но об этом на Западе все молчат. Молчат потому, что никто не знает как теперь из этой ситуации найти выход.

И потому, что если объяснить западной общественности все детали происходящей экономической катастрофы, то эта общественность начёт задать самые страшные для сторонников нефтедолларового мира вопросы.

Которые будут звучать так:

- Как долго Запад, сможет покупать нефть и газ из России в обмен на физическое золото?

- И что произойдет с нефтедолларом США после того, как у Запада закончится физическое золото для оплаты российских нефти, газа и урана, а также для оплаты китайских товаров?».

Ответить на эти, казалось бы, простые вопросы, на Западе сегодня не может никто.

И это называется Шах и Мат, господа. Игра окончена.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Добрый Жук
- И что произойдет с нефтедолларом США после того, как у Запада закончится физическое золото для оплаты российских нефти, газа и урана, а также для оплаты китайских товаров?».

Ответить на эти, казалось бы, простые вопросы, на Западе сегодня не может никто.

И это называется Шах и Мат, господа. Игра окончена.

Статья хорошая! Спасибо! Прочитал с интересом. Только почему-то Некрасов вспомнился:

"Вынесет всё - и широкую, ясную

Грудью дорогу проложит себе.

Жаль только - жить в эту пору прекрасную

Уж не придется - ни мне, ни тебе."

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Влад2

Подумал я подумал и решил вложится, по крупному решил *17*

В нашем лабазе "от Стендаля - двух цветов" что долляр, что еврик упали в плинтус

Поэтому взял и того и другого по три стекляшки *11*

Как нибудь перезимуем *54*

А цены пока реально шоколад!

CsHBZ_RHt3Y.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
n13
Статья хорошая!

мужики, вы хоть на источник посмотрите и на автора.. на этом сайте любой может стать "аналитиком", подписав соотв. заявление...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Добрый Жук
мужики, вы хоть на источник посмотрите и на автора.. на этом сайте любой может стать "аналитиком", подписав соотв. заявление...

Ну статья-то действительно хорошая, позитивная и воодушевляющая. А свое отношение ,к реальности написанного в ней, я отрывком из Некрасова выразил)

Изменено пользователем Добрый Жук

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
П Р О М Е Т Е Й
Поэтому взял и того и другого по три стекляшки

Как нибудь перезимуем

Не маловато взял?Зима длинная.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
n13
А свое отношение ,к реальности написанного в ней, я отрывком из Некрасова выразил)

у меня последнее время два отрывка из фильмов перед глазами стоят - финальная сцена из Доказательства смерти с фразой "девочки, за что!!!!????" и сцена из Красного Октября, когда спасённые матросы на палубе радуются "Капитан атакует!!!".. причём участниками этих сцен могут быть практически любые стороны современного конфликта

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
6APCuK
А цены пока реально шоколад!

Где колись, тоже вложусь-)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Данимас
А цены пока реально шоколад!

Где колись, тоже вложусь-)))

"Красное и Белое" я подозреваю, если правильно понял.

Кстати, отличные магазины. Мы там не так давно водочку саранскую брали. "Дикий гусь" 4 х 0,5 за 990 р. Отличный продукт, рекомендую.

Извиняюсь за офф-топ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Влад2
А цены пока реально шоколад!

Где колись, тоже вложусь-)))

Я же написал - сеть Бутиков по Стендалю *16*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
AVA_73

Статья скорее патриотически-заказная, но приятная

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
6APCuK
А цены пока реально шоколад!

Где колись, тоже вложусь-)))

Я же написал - сеть Бутиков по Стендалю *16*

Квантро то 0,7, не такой уж и шоколад, бывает интереснее, но нормально вполне.

Статья такая приятная, хорошая, сладкая прям. Но не очень верится, схема нефть-$-золото, пережёвана раз 15. Прям чувствуется, что я должен это запомнить-))

Да и вообще в России так не бывает-)) Хотя читать то приятно-)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
П Р О М Е Т Е Й

ЦБ назвал девальвацию рубля угрозой финансовой стабильности России. Как говорится в официальном заявлении регулятора, волатильность может привести к устойчивым девальвационным и инфляционным ожиданиям.

Центробанк также признал, что готов совершать валютные интервенции без ограничений по объёму в связи с тем, что текущий курс рубля отклонился от фундаментально обоснованных значений.

Ранее ЦБ установил минимальные ставки по сделкам РЕПО в иностранной валюте на все сроки.

По мнению регулятора, это позволит обеспечить баланс спроса и предложения на валютном рынке, а также снизить волатильность курса.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
П Р О М Е Т Е Й

Глава ВТБ Андрей Костин предостерег Запад от отключения российских банков от международной платежной системы SWIFT, сообщает в четверг, 4 декабря, немецкая газета Handelsblatt.

«По моему личному мнению, введение этого типа санкций будет означать войну», — приводит газета слова Костина. Глава ВТБ добавил, что в случае введения этой меры, посол США должен будет в тот же день покинуть Москву.

Костин также признал, что банковская система является наиболее уязвимым местом российской экономики из-за своей зависимости от доллара и евро. Вместе с тем, он добавил, что на случай отключения России от системы международных платежей у нее имеется «план Б».

За последние месяцы европейские и американские политики неоднократно призывали отключить Россию от SWIFT из-за ситуации на востоке Украине. Агентство Bloomberg со ссылкой на источник в правительстве Великобритании сообщило в конце августа, что британский премьер Дэвид Кэмерон якобы добивается обсуждения в рамках ЕС вопроса о перекрытии России доступа к SWIFT.

В середине сентября за отключение России от SWIFT в случае эскалации украинского конфликта высказались европарламентарии. В конце того же месяца несколько американских сенаторов обратились в Минфин США с просьбой отключить от SWIFT российские банки, против которых Вашингтон ввел санкции. Вместе с тем, сама компания заявила, что не собирается этого делать.

На фоне заявлений о возможном отключении России от SWIFT Центробанк задумался о создании альтернативы системе международных расчетов. В середине ноября замдиректора департамента национальной платежной системы Банка России Рамиля Канафина заявила, что в мае 2015 года ЦБ планирует запустить свою систему передачи финансовых сообщений.

SWIFT базируется в Брюсселе. Она была основана в 1973 году. За всю историю ее существования от SWIFT отключали только один раз — в 2012 году — когда под международном давлением было принято решение об отключении от платежной системы иранских банков.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Данимас

Этому гребанному ЦБ не мешало бы ставочку снизить, раза в 3. Ведут себя,..., как ростовщики.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
П Р О М Е Т Е Й

МОСКВА, 4 дек — РИА Новости. Россельхознадзор принял решение с 5 декабря ограничить поставку на территорию РФ мяса птицы из США, сообщило ведомство в четверг.

"Россельхознадзор с 5 декабря этого года вводит временные ограничения на поставки на территорию России с предприятий США мяса и субпродуктов птицы, а также готовой продукции из мяса", — говорится в сообщении.

Как уточнило ведомство, ограничения введены в целях обеспечения безопасности российских потребителей. "Вынуждены констатировать, отмечается далее в письме, продолжающиеся выявления остатков вредных и запрещенных веществ в поступающей из США продукции птицеводства, в том числе наличие антибиотиков тетрациклиновой группы, что является грубым нарушением требований и норм Таможенного союза и указывает на недостаточный контроль со стороны ветеринарной службы США", — отмечает Россельхознадзор.

Россия с 7 августа на год ограничила импорт продовольственных и сельскохозяйственных товаров из стран, которые ввели в отношении нее санкции: США, государств ЕС, Канады, Австралии и Норвегии. Под запрет попали говядина, свинина, птица, колбасы, морепродукты, овощи, фрукты, молочная продукция и ряд других продуктов.

Между тем еще с 14 ноября Россельхознадзор также ввел запрет на ввоз свинины из Канады в связи с ростом случаев выявления поставок со стимулятором роста рактопамином (запрещен в 160 странах мира). В ведомстве тогда пояснили, что запретом выражается недоверие и несогласие работой ветслужбы Канады, и вскоре аналогичная мера будет применена в отношении США.

Таким образом, в случае отмены продовольственного эмбарго свинина и мясо кур из Канады и США не смогут попасть на российский рынок. В 2012 году ведомство уже ограничивало импорт свинины из Канады и США из-за наличия в мясе рактопамина. Позже поставки с некоторых предприятий были восстановлены под гарантии ветслужб этих стран. Согласно данным ФТС, Россия в 2013 году импортировала 619,8 тысячи тонн свинины на сумму 2,14 миллиарда долларов. Из Канады было поставлено 79,4 тысячи тонн на 246,3 миллиона долларов, из США — 5,9 тысячи тонн на 19 миллионов долларов.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20141204/1036506846.html#ixzz3Kuwwq084

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Andy_NN

Смех смехом, а новая поставка от Лаки Крафта в СЛ, судя по повысившейся цене на Поинтеры (просто помню ноябрьский ценник) +25%

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Добрый Жук

А чем пост 132 отличается от 127???

Изменено пользователем Добрый Жук

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
П Р О М Е Т Е Й
А чем пост 132 отличается от 127???

наверное тем ,что больше расписано в нем

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
П Р О М Е Т Е Й

Сегодня ради интереса мои знакомые проехались по некоторым банкам ,чтобы взять потребительский кредит,так банки теперь предлагают кредит от 26 и до 30 с лишним%.

Ради интереса позвонил в некоторые автосалоны(думал машину жене поменять),так кредиты от 16 %,а машин нет,типа в январе феврале придут.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya
что текущий курс рубля отклонился от фундаментально обоснованных значений.

О как...дык вроде у самого ЦБ "фундаментально что-то там" каждую неделю разное - то 37, то 48 рублей)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Влад2

Ну всё!

Теперь заживём, проблема найдена и решена.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Dokqwer

Вот по теме:

Смотреть с 17-й минуты

ГлавРадио онлайн №23

Влад2, спасибо за понимание.

Изменено пользователем Dokqwer

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
6APCuK
Подумал я подумал и решил вложится, по крупному решил *17*

В нашем лабазе "от Стендаля - двух цветов" что долляр, что еврик упали в плинтус

Поэтому взял и того и другого по три стекляшки *11*

Как нибудь перезимуем *54*

А цены пока реально шоколад!

CsHBZ_RHt3Y.jpg

Тоже вложился в такие же акции-)) *01* Там ещё коньяк Армянский по вкусным ценам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Влад2

Дим я армянский не пью, не нравится мне кислинка в послевкусии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
майор

Сегодня по радио: - " В Казахстане народ стал массово скупать рубли, никто ничего не покупает (недвижимость, авто), только продают." Интересно...... Казахи знают больше нас?!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Shurik

Спросил казаха банкира.

[14:02:19] Sergey: привет!) это чтоб ваши поверили что рублю еще не совсем пиздец)))

[14:02:19] Sergey: определенный застой на рынке есть, это да. но я бы не сказал что у нас какая то тут жопа. вот как девольвируют тенге - будет жопа

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Andy_NN

для них рубль, как для нас евро ))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
майор
Спросил казаха банкира.

[14:02:19] Sergey: привет!) это чтоб ваши поверили что рублю еще не совсем пиздец)))

[14:02:19] Sergey: определенный застой на рынке есть, это да. но я бы не сказал что у нас какая то тут жопа. вот как девольвируют тенге - будет жопа

Вы что, до сих верите банкирам?! :) Уже легче в сказку поверить, чем ростовщикам Джафарам!

Знаю одно (мама в Ташкенте живет) , любые кризисы у нас , больнее всего бьют по бывшим республикам СССР.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Добрый Жук

Не знаю куда запостить, по идее в юмор, если бы не было так печально.

Специально сейчас скопировал "важность" новостей на яндексе в том порядке, в котором есть

1.За кота-обжору ответит аэропорт Владивостока

2.Девятая гуманитарная колонна пересекла российскую границу

3.Биржевой курс евро достиг 71 рубля

4.Мировые цены на нефть снижаются на ожиданиях борьбы за долю рынка

5.Новак официально подтвердил закрытие проекта «Южный поток»

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
П Р О М Е Т Е Й

Я вот думаю , когда янки остановят обвал рубля. Когда Крым обратно отдадим, не будет этого. Или они ждут когда рак на горе свистнет,и мы их будем в одно место целовать, тоже не случиться. Сейчас американский и европейский товар перестанет совсем продаваться или будет продаваться в минимальных количествах . Какой рос ВВП у них будет, если мы у них покупали много.На ком они будут зарабатывать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
МихаМ

Вчера в передаче Соловьева -"в СССР на 200 млн. человек было 1 млн. чиновников, сейчас на 146 млн. человек - 6 млн. чиновников"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Пётор

Как бы не было смешно, но всё печально. Я непосредственно покупаю сырьё на производство за евро и рос евро негативно для меня, многие понимают, а многие начинают откровенно спекулировать на этом. И та продукция которую уже отдали, а деньги только сейчас получаю я на них даже купить не могу материала потому что я два месяца назад брал по 247р, а сейчас уже 370р!!!!!!!!!!. Сук......и и им пох......й на мои проблемы. Что делать дальше незнаю, уже перевёл 50% производства на вторичку. А кому верить не знаю, но всё печально, да ещё говорят что в следующем году рост ввп 4%. Значит производство ждёт откровенная стагнация если всё так дальше пойдёт. Метал на этом фоне пошло в верх, даже сырьём которым перебивались и брали в Ярославле дорожает, евро растёт, а почему у вас су....ки дорожает вы что Европа и пох....й всем откровенная спекуляция. Ват так друзья мои для кого-то просто рост евро и повод потрепаться, а кому-то как серпом по яйцам. Но на колени не поставят мы русский народ такой, будем ржаной хлеб с картошкой жрать, но своё не отдадим. Хотят получить голодный и злой народ, он и так такой зато колонны с продуктами отправляем, а я думаю что если бы одну такую машинку да на пл.Минина много народу пришло. Даже если половина из них за халявой то другая половина точно нуждающейся была бы. Накипело парни, всё накипело.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
n13

Буквально месяц назад тут кучу "фактов" выкладывали, что у нас экономика процветающая и от нефти-газа не сильно зависит. Если в США примут закон об отмене ограничения на экспорт нефти, то эту "независимость" мы ощутим в полном объёме

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
__ТИМУР__
Я вот думаю , когда янки остановят обвал рубля.

Я думаю пока нефть по 60 руб не станет. Слышал, ниже этой цифры арабы не позволят продавать, типа себестоимость такая у них чтоль.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Добрый Жук
Я вот думаю , когда янки остановят обвал рубля. Когда Крым обратно отдадим, не будет этого. Или они ждут когда рак на горе свистнет,и мы их будем в одно место целовать, тоже не случиться. Сейчас американский и европейский товар перестанет совсем продаваться или будет продаваться в минимальных количествах . Какой рос ВВП у них будет, если мы у них покупали много.На ком они будут зарабатывать?

Павел, Вы серьзно считаете, что для американского рынка мы серьезный партнер, от закупок которого хоть что-то зависит? Думается, что мы для них по товарообороту где-то на уровне гондураса. Плевать им, будем мы у них что покупать или нет. Для Европы чуть существеннее, но тоже по большому счету не так критично. Чем мы их можем напугать? Только энергоресурсами. Но, в таком случае, у нас самих перспективы будут как у шарика в колхозе(из анекдота). Кроме России есть множество рынков, куда будут продавать и ничего с их ВВП не случится, да даже если и случится, нам не по...? О своем нужно думать. Вон сколько красивых речей про развитие бизнеса и импортозамещения. Правильно, полезно? Конечно! В любом государстве ,в кризис, бизнес это поддержка и опора. Дайте бизнесу свободу, дайте бизнесу денег под разумный процент. А что происходит? Мы с инфляцией боремся *8* *39*(тут тоже интересный момент, как ее считают? Все подорожало на 20-30%, а инфляция 8, чудеса) , поднимаем ставки по кредитам *5* . А что, по идее все верно, загнется бизнес - покупательская способность резко е@нется(простите за такое слово, но именно так) - цены расти не будут. Инфляция в норме - ЦБ Чемпион, а то, что у народа просто нет денег, чтобы что-то купить - это пох, свою задачу они выполнили. Ну неужели на 140 миллионов людей нет пары тысяч светлых голов? Чем дальше смотрю на все, тем более тревожно. И не из-за санкций и роста курса валют, а из-за того, что принимаются либо абсурдные действия, либо боржоми пьется после отказа почек...

Я думаю пока нефть по 60 руб не станет. Слышал, ниже этой цифры арабы не позволят продавать, типа себестоимость такая у них чтоль.

Тимур, откуда у них такая себестоимость? Если даже для Федуна приемлемый уровень 25$. У них палку воткни в песок и подставляй бутылку. А при их золотовалютных резервах, учитывая, что их шишь да маленько - они нефть годами бесплатно раздавать могут...

Изменено пользователем Добрый Жук

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
6APCuK
Метал на этом фоне пошло в верх, даже сырьём которым перебивались и брали в Ярославле дорожает, евро растёт, а почему у вас су....ки дорожает вы что Европа и пох....й всем откровенная спекуляция.

Вот это самое неприятное, а по телевизору говорят, что сталелитейная промышленность сейчас даже выигрывает от таких цен на нефть. У нас да, задрать поскорее цены, хоть и покупалось ещё при том курсе это обязательно. Я знаю такие, что каждый день с утра новые прайсы делают в зависимости от курса. Хотя тоже всё понятно, все прекрасно понимают, что сейчас нужно себя заранее обезопасить, потом то покупать уже по новым ценам.

А вообще Кирилл всё правильно написал, не первый раз уже, не думаю, что прям голодать будем. Нужно как то пережить просто это время. Европа то от кризиса отходил не один год, и ещё не во всех странах всё ОК, а мы под таким прессом- неудивительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.



×
×
  • Создать...