Лодки И Моторы

[Савва 13]

Т.К. многие из нас собираются приобретать сеи вещи к следующиму сезону или в ближайшем будущем, предлагаю скидывать сюда всю инфу по ним: впечатления уже владеющих и ЛОДКАМИ и МОТОРАМИ, советы по приобретению и эксплуатации. Хотелось бы почитать отзывы именно нижегородцев т.к. отзывов по нижегородским лодкам(Сплав,Дека) не найти. Инфу по лодкам и моторам,кто интересуется можно взять и здесь(для общего развития): http://www.mirlodok.ru/_.php?fuseaction=gb.main&confid=1

[Савва 13]

Лично я к следующему сезону собираюсь прикупить (если все хорошо будет) следующий комплект: мотор Ямаха -3л.с. и Лодку -вот тут проблема выбора: или Линда-290,или Сплав s280 или Эдвенчер т290(Украина). Лодки в пределах 19-20т.р. Что посоветуете? С мотором ситуация следующая: у меня знакомые взяли себе на двоих Ямаху-3. Откатали на ней 1 сезон и теперь хотят брать Тохатсу 5 (или 9.8). Какую цену назвать им за ихний мотор ,чтобы не обидеть и не переплатить? Цена нового 24000. Сузуки 2.2 стоит 16000.

[Evro 18 878]

Савва !

Мотор б.у который заряжай не более 15 тыков.Но опять же лучше сразу думай о 5 ти сильном.

Правильная лодка-это Кайман.Ходовые качества у него в разы лучше чем у той же Линды.Но у Каймана недостаток-большой вес,даже у 300.И могут быть небольшие проблемы если вдруг сорвешся на рыбалку в одиночестве.

Ну и не забывай что все лодки что ты назвал по сути одноместные(для одного спинингиста).В двоем уже проблематично хотя и возможно.

[Ghost 69]

Сергей, они не случайно ищут мотор 5 -9,8 "хочется на глиссер" Он вроде и не нужен, но хочется. На счет лодки, бери ПВХ, смотри на общий вес и размер "упаковки". Выбирал "Деку" из-за цены и гарантии, сделана топорновато, но для рыбалки раз в неделю вполне. Сравни способ сборки настила например у мневских он более продуман чем у деки и более жесткий. На счет мотора для 1-го оптимально 5-8 сил. лучше не наш, там есть реверс,режим мелководья и более легкий запуск, новый комплектуется удобным баком. Моторы свыше 8 сил. заметно тяжелее. На лодку до 3м свыше 8 сил брать нет смысла.

[Макс 138]

Савва , из тех комплектов, что я всречал и более или менее пользовался, на мой взгляд самый оптимальный комплект "на двоих": лодка "Кайман - 360" и 15 буржуйских сил (но стоит денег ;-) Играть в этот комплект "в одного" тяжело если нет возможности собрать лодку прямо у воды, хотя колеса на транец кардинально меняют ситуацию (сам такими колесами не пользовался, пишу со слов). Мотора хватает чтобы более или менее уверенно тягать любые кастрюли с 2-3-мя человеками на борту (если есть возможность взять аборигенскую лодку). У приятеля Кайман 300 и Тох на 5 сил. С одним седоком - летает (делает Метлу и 25-м вихрем и 3-мя пионэрами). При наличии эл. помпы собрать-разобрать одному - мин 20-30. Мотор легкий, переносится и устанавливается "одной рукой", есть реверс. Двоим в лодке со спинами тесновато (но возможно), надо постоянно контролировать друг друга для того, чтобы спины не превратились в шпаги ;-). Сам сейчас пользуюсь "Автоботом" (секционная из АМг, 3,5 м.) и В-12. *lodka*

[bier71 2 283]

Ну, у меня Кама-350 - достаточно большая посудина - бывает, большим семейством выезжаем ( до 6 чел включая детей). Цена ее сейчас - 28200

Мотор для нее конечно же нужет сил на 15-20. Но по безденежью, взял в феврале за 6000 Ветерок-12 б/у. В этой лотерее мне повезло - работает практически безотказно. Лодку с 2 седоками на глиссер выводит легко.

Что еще немаловажно - вес его существенно меньше планируемых в будущем М-15 или, не д.Б., Тохас-18.

Короче, лодку надо сразу брать приличную, с жестким дном. Размер - от планируемых поездок. А мотор - исходя из оставшегося бюджета.

[Фидер 13]

Тоже занят этим вопросом..

Мотор хочу 9,8 может Тайхатсу,может Мерк.

А вот по лодке не определился.. *19*

[ДедМазай 8 119]

Использую Сузумар (Стингрей) 360 с алюминиевыми сланями + Сузуки 15.

Из плюсов комплекта:

+ можно отдыхать / кататься компашкой из 5 человек

+ большое пространство внутри, спиннинговать вдвоем абсолютно не тесно

+ баллоны 45 см в диаметре, на волне чувствую себя уверенно

+ движок жжот: скорость выхода на глиссер 15 км/ч, экономичная 25 ... 30 км/ч, максимальная скорость 38.5 км/ч, движок при этом еще недогружен, можно, конечно, позажигать и поставить 11" или 12" винт, но курсовая остойчивость (управляемость) на этой скорости уже оставляет желать лучшего.

Из минусов:

- вес лодки 67 кг, объем упаковки соответственно

- вес мотора 36 кг

- в машину убирается лодка, мотор, снасти, барахло и только 2 человека

- о цене комплекта умалчиваю *1*

Вывод - для рыбалки вдвоем я бы сегодня предпочел:

Стингрей 320 (баллоны 43 см, места внутри поменьше, но весит 53 кг)

Тохацу 9.8 (вес 27 кг, да и размеры помене будут).

По сравнению с моим комплектом минус ~25 кг, по цене минус ~5%.

[ДедМазай 8 119]

  Макс писал(а):

Савва , из тех комплектов, что я всречал и более или менее пользовался, на мой взгляд самый оптимальный комплект "на двоих": лодка "Кайман - 360" и 15 буржуйских сил

Для двоих 15 лс (буржуйских) с избытком!

[ВаНо 23 089]

Пользовал 2 сезона Кайман-300 + Меркурий-5.

Что могу сказать: классный "комплект эгоиста". Нет никаких проблем одному его собрать, разобрать, поставить мотор, закинуть в машину, или даже на крышу джипа, как я обычно и возил лодку в разобранном виде. Если рыбачить одному - лучшего не придумаешь.

НО!!!

На самом-то деле, при появлении ПВХ с мотором, рыбалки в одиночку как правило заканчиваются - это неоспоримый факт!

И тут появляются эти самые "но" :

- лодка 300 маловата для двоих + ящики, якорь, сумки, одежда снятая из-за дневного солнышка, и т.п.;

- мотор в 5 сил слабоват и не выводит лодку на глиссер;

это основные моменты, из-за которых в середине первого сезона эксплуатации 300 + 5 л.с. (или меньше) начинаешь задумываться сначало об увеличении мощности мотора, а потом и об увеличении длины лодки.

Теперь пользую Кайман-360 + Сузуки-15.

Что могу сказать: наверное, это то последнее, после чего уже переходят на что-то типа Мастер-420 + Меркурий-40 и выше... Не имеет смысла описывать все достоинства комплекта, а вот недостаток - он один: ВЕС. Конечно и этот комплект я собирал, разбирал и укладывал в машину в одиночку, но тяжко...

Если говорить о рекомендациях к приобретению - ИМХО, надо брать Кайман-330 и Тохацу-9,8 (Сузуки-9,9). И не ниже.

Хотя, если уж говорить об идеале, я бы взял себе 2 комплекта: К-300+М6 (четырехтактный) для себя-любимого и дюральку с сороковкой-шестидесяткой для семьи и друзей-знакомых.

[ДедМазай 8 119]

  ВаНо писал(а):

Если говорить о рекомендациях к приобретению - ИМХО, надо брать Кайман-330 и Тохацу-9,8 (Сузуки-9,9). И не ниже.

*21*

Одна ремарка:

Сузуки 9.9 - это дефорсированный Сузуки 15. Тот же конструктив и вес.

Тохацу 9.8 - меньше и легче на 9 кил.

И бак на 12 л вместо 25 у Сузуки.

Для 1 дня рыбалки 12 л достаточно, и места в лодке меньше занимает.

В общем-то радует, что мнения об оптимуме сходятся. *23*

[Савва 13]

Спасибо откликнувшимся. Новый 5-ти сильный ,наверное, не потяну(затраты параллельные ожидаются ). Что скажете о покупке б/у? Видел тут недавно в Дельте Мерк 5 за 26000. Где у нас можно проверить состояние мотора?И стоит ли связываться с ними? Ямаха у знакомых еще обкатку не прошла-на виду была -это +. Evro , за 15 вряд ли отдадут......

[Ghost 69]

Мотор проверять надо на воде, и лучше вместе с лодкой на которой он будет стоять.

Была раньше контора, находил по "Из рук в руки".

[Макс 138]

ДедМазай ,

Фидер .

Писал про 15 лыс. т.к. мотор был Мерк. А у него 10 и 15 л.с. - один и тот же мотор, только с разными карбами и системой продувки (вес и объем цилиндров одинаковый) То же и про Сузу 9.9 и 15. А лишних сил в лодке не бывает *lodka*

[Evro 18 878]

Савва !

Не отдадут за 15 тыков-возьми Сузу 2,2 разница не принципиальная.

А так настраивайся на Мерк 5 ,поговори с хозяином Дельты Николаем,порешай с ним как мотор протестировать.

По поводу лодок типа кайман 360- все таки 15 сильного мотора чуть чуть маловато,нужен 18-20.

Мотор Тоха 9,8 очень хорош,под него кайман 330 вполне.

[Dreamer 60]

ВаНо

Вадим, а ты свой 300-й Кайман продал уже?

Братья-рыболовы, что скажете по поводу Ямахи 9,9, который у нас на сайте был выставлен за 15 тыс. деревянных?

[ВаНо 23 089]

1. у меня его сп@дили весной... *20*

2. Я в аське - зайди расскажу о нём. Или позвони...

[ДедМазай 8 119]

  Evro писал(а):

По поводу лодок типа кайман 360- все таки 15 сильного мотора чуть чуть маловато,нужен 18-20.

По личному опыту: 15 лс с избытком для ПВХ 360 с нагрузкой в 3 чел + барахло.

[ВаНо 23 089]

Нет, конечно, Т-18 и М-15 отличаются друг от друга. На 18-шке вчетвером с полной лодкой барахла глиссировала нормально, а на 15-шке одному пришлось выйти...

У меня у друзей просто такие комплекты и мы постоянно вместе рыбачим.

[ДедМазай 8 119]

  ВаНо писал(а):

На 18-шке вчетвером с полной лодкой барахла глиссировала нормально, а на 15-шке одному пришлось выйти...

А вот здесь мы подходим к вопросу о винтах...

Как я ранее отписал, в моем случае скорость выхода на глиссер 15 км/ч,

а максимальная 38.5 - это все со штатным винтом с шагом 10".

Так что, если поставить винт с шагом 8", то, возможно, и 15-ка

вытянет на глиссер лодку с полной загрузкой.

Максимальная скорость при этом упадет ... но кому она нужна?

Кстати, при уменьшении шага с 10" до 8" момент на винте

(который, собственно, и важен для выхода на глиссер)

увеличивается на ~20%.

Что примерно эквивалентно смене 15 лс на 18 лс (те же 20% разницы).

Пятнашка уже тяжелая, а движочек 18 лс еще погрузнее будет.

Хм... Прикуплю-ка я себе винт 8" - цены-то вроде упали *24*

[Савва 13]

Evro ,его уже продали. Нужно ловить момент. Но на носу зима и проверить будет невозможно.

[ДедМазай 8 119]

  Савва писал(а):

Но на носу зима и проверить будет невозможно.

На Деловой есть контора, где я делал ТО-1 своему Сузуки.

Я думаю, они проверят двигло и зимой *21*

[Савва 13]

Тел. есть? А если на 3-ку поставить винт с другим шагом, он в 5-ку не превратиться? Или хотя бы около того? *16* Вообще,рыбачить 60% всех рыбалок удается с Игорем(Igor), а он тоже грозиться приобретать эти вещи. Поэтому предполагается рыбачить в лодке одному......

[ВаНо 23 089]

Савва

это только предполагается.... *16*

[Ghost 69]

Поэтому смотри в сторону 3,3м и 9,8 л/с на двоих самый расколбас. И одному таскать нормально.

[Ghost 69]

Вадим прав с появлением лодки рыбалки типа один резко сокращаются т.е 1 -2 за сезон.

[Гость Genka]

Советую Лидер-360 (буржуйское произведение, но найти на руках можно) к нему любой мотор до 30 сил, т.к. транец и днище оного жесткие. Убирается все в два баула, что очинно удобно для перевозки в лег. машине. Очинно удобные слани (пол) и уключины- хрен сломаешь, сколь не греби. У мя самого Казанка-5 с Маринером-50 (месяц назад стырили из гаража на воде, в Тверской. Лодку вернули менты, а мотор хер!) а эту купил три года назад для мобильных поездок на рыбалку и охоту. Нарадоваться не могу (не на правах рекламы!) Могу сбросить фото, правда не знаю еще как это сделать.

[Rodya 178]

Уважаемые Колеги!

Вчера прошел слушок (из надёжного канала), что в течении ближайших двух месяцев будет проводиться супер Акция по моторам Сутзуки.

Цены на них будут мизерные!!!

Моторы под эту акцию уже на складе в Нижнем Новгороде, только ждут прихода правил данной акциии. И ещё (говорят) в этой акции будет возможна рассрочка платежа!!!!!!!!

[vodNik 1]

Мда. Мнений много добавлю свое. В этом сезоне понравился комплект-Скат340+Сузуки 6л.с(4т). Прелесть в том что этой 6-ки вполне хватает вывести на глиссер две нехилые тушки. При этом факторы веса и расхода бензина очень привлекательные. В час на полной тапке жрет 1,5 литра, а поскольку 4-х тактник, бензин бадяжить ненадо, что при стоимости современных импортных беззольных масел, достаточно быстро окупит разность в цене с 2-х тактником.

[ДедМазай 8 119]

  Савва писал(а):

Тел. есть?

А если на 3-ку поставить винт с другим шагом, он в 5-ку не превратиться? Или хотя бы около того? *16*

Вообще,рыбачить 60% всех рыбалок удается с Игорем(Igor), а он тоже грозиться приобретать эти вещи. Поэтому предполагается рыбачить в лодке одному......

Тел поищу.

Смена винта - это как переключение передач в автомобиле.

Ниже передача - больше момент на колесах. То же и с шагом винта.

Аналогия выхода на глиссер - как подъем на а/м в гору,

в зависимости от веса а/м включаешь 1-ю, или 2-ю...

а когда поднялся - попадаешь на горизонтальную дорогу.

А в небольших подвесниках тока 2 передачи - вперед и назад.

Вот и крутись с винтами.

[Ghost 69]

Очень интересно. Наверное связано с моментной характеристикой четырехтактного мотора. Что касается расходов на мотрное топливо. По сравнению с автомобильным это просто смешные суммы. Лвиную долю растояния до места рыбалки покрывает авто. Перезаправлять 12л бак на рыбалке пришлось три раза за сезон два из них в Астрахани один в Василе на рыбалке с ночевой, но и то чисто для страховки.

[ДедМазай 8 119]

  vodNik писал(а):

4-х тактник, бензин бадяжить ненадо, что при стоимости современных импортных беззольных масел, достаточно быстро окупит разность в цене с 2-х тактником.

Конечно, 4-хтактник экологичнее и экономичнее. Да и тарахтит тише.

Минусы:

- при той же мощности тяжелее и дороже двухтактника

- перевозить можно только в определенном положении - масляный картер имеется

- объем и цена ТО в разы больше, чем у двухтактника

- при поломке, я думаю, по деньгам мало не покажется...

[Ghost 69]

ДедМазай

Все не так просто, но близко к этому. У меня тоже два винта к в-8 но выйти на глиссер в двоем возможно только со скоростным, с грузовым не набирает достаточной скорости. Хотя к импортным выбор винтов все же на много шире.

[McARROW 2]

Слушайте,а если почти все рыбалки проходят в режиме "двое в лодке",может,имеет смысл оптимизировать расходы?Один покупает лодку,другой-двигун.Каждый-хозяин своего,ничего делить при случае не надо... :) Мне,например,целый комплект не потянуть,а половинку можно(для меня приемлемый комплект-300+~3лс,-гонять не интересно-грести не хочется)Главное-чтобы компаньоны друг друга не раздражали *1*

Савва

  Цитата

Вообще,рыбачить 60% всех рыбалок удается с Игорем(Igor), а он тоже грозиться приобретать эти вещи. Поэтому предполагается рыбачить в лодке одному......

А зачем-вы уже готовая команда! :)

[McARROW 2]

А за два года,при желании,каждый может обзавестись личным комплектом(но эти два года ты на воде под мотором!!)

[vodNik 1]

ДедМазай

Так ведь на вкус и цвет....Согласен везде есть свои мнусы. А про Сузуки 6-ку упомянул только потому, что этот мотор без проблем тянет на глиссере 200 кг груза. Ни одно 2-х тактная 5-ка это не сделает, только 9,8. Что касается перевозки -проблем никогда не возникало, просто везешь на одном боку, специально для этого предназначенном. Ну а повесу, чуть потяжелее М5 но тот же В8.

А вот экономичность все же значительный плюс ИМХО.

[ДедМазай 8 119]

  McARROW писал(а):

Слушайте,а если почти все рыбалки проходят в режиме "двое в лодке",может,имеет смысл оптимизировать расходы?Один покупает лодку,другой-двигун.Каждый-хозяин своего,ничего делить при случае не надо... :) Главное-чтобы компаньоны друг друга не раздражали  *1*

Живой пример:

о прошлом годе 2 другана взяли вскладчину ПВХ 320 + Мерк 15.

В июле сего года этот комплект перешел к одному из них, а другой взял себе 320+Суз15.

С тех пор ездят на рыбалку и вместе (каждый со своим комплектом и еще кем-нибудь на борту), и порознь.

Просто колхоз он и есть колхоз, а у серьезной вещи должен быть один хозяин.

Я уж не говорю о постановке на учет. ПВХ без мотора зарегистрируешь, а вот мотор - как? Бумага - то называется "Судовой билет".

[Игорь А. 17 543]

Rodya

Так кто по Сузуки подарки делает?

[Rodya 178]

Игорь А.

Бывший магазин "Охотник", что за речным училищем

[Савва 13]

McARROW , есть старая народная истина: Если хочешь разругаться в говно со своим самым лучшим другом, купи с ним на двоих одну вещь или возьми его к себе на работу под свое начало. :) *21*

[Водяной 2]

Г-ну Савве -рыбаку и охотнику! Вопрос приобретения плавсредства с мотором далеко не прост, как кажется с первоначалу! Попробую дать совет по выбору, а дальше решай сам!

1. Как ловишь -один или с другом! если один то, чем легше мотор+ лодка тем меньше гимора! Если в двоем -то все равно. Вес лодки определят длину, или наоборот...

2. Покупка мотора. Зимой у всех будут скидки и кредиты по 2-3 т.р в месяц это реально можно платить, надо подождать, а потом в магазин. Почитай в инете инфу по моторам, многое станет яснее, например : и Ямаха 3 и Ямаха 4 весят по 20 кг., разница в цене 4 ,0 т.р...и т.д, читай и сравнивай, вся зима впереди. один совет-покупай только НОВЫЙ мотор, хотя бы потому , что бы не думалось...

3. Лодка -только из ПВХ, главное преимущество -не гниет, прочная и удобная, как правило реальная грузоподемность выше заводской намного! Вот тут можно искать и б/у! Ищи варианты по г.Москве! Выбор очень большой! Ищите и обрящете , видел интересные варианты!

4. Не поддавайся потом соблазну стать водомотогонщиком, даже если купишь двигун 100 л.с то у кого то будет 150 и т.д. Не спеши! Выбери под себя сразу оптимум по цене , по грузоподьемности , весу, как часто и кого будешь ловить и т.д Желаю не ошибиться с выбором!

С уважением ВОДЯНОЙ.

[Ghost 69]

Водяной

Как кстати твой баркас *18*

[Савва 13]

Лодка ПВХ однозначно. Спасибо за советы всем. Надеюсь тема продолжится. *21*

[McARROW 2]

Савва

Я полностью согласен со старой народной истиной :) Но фишка как раз в том,что вещь-то у каждого своя.

[Водяной 2]

Энта лодка как раз под одного! Чудесно!.

Однако забыл одну важную деталь! В паспорте прилагаемом к любой лодке указывается рекомендуемая мощность устанавливаемого двигателя, ОДНАКО,реально возможны не совпадения, как в большую так и в меньшую стороны от рекомендаций, и сдесь важно то, что нежелательно как избыток мощности двигателя на лодке , но и так же ее НЕДОСТАТОК!, это связано с гидродинамикой надувных лодок... в инете есть примерный расчет мощности мотора в зависимости от размеров надувной лодки, он находится легко через поисковики, когда прочитайте то все станет ясно. Кстати там же и описано ,что может случиться если нарушить рекомендации. Да, в лодке с мотором должен обязательно быть жесткий и прочный пол-гидродинамика, однако..

[Водяной 2]

Немного добавлю.Излишняя мощность для лодки -викинутые на ветер деньги,

это просто...при достижении определенной скорости лодка выходит на глисс, т.есть оптимальный скоростной режим с наименьшими затратами топлива! Как выше отмечалось коллегами, это зависит не только от иощности двигателя но и от других причин. ОДНАКО! Если вы используете один режим и лодка выходит на нем например при 3 л.с на глисс, то зачем покупать более мощный и дорогой мотор! За глиссом больше нет ничего! Только разве что установка крыльев....и полет на них...

[Алексей 80]

А мне нравится Кайман -360 и Ямаха 20ю Но очень тяжело одному *16*

[vodNik 1]

  Цитата

Немного добавлю.Излишняя мощность для лодки -викинутые на ветер деньги

Полностью согласен. Нетолько выкинутые деньги, но и безопасность. Один знакомый на Сплав 280 поставил В12. В этом сезоне купался уже два раза. Хотя конечно как ездить. Но резинка есть резинка. Одно дело налететь на пень на кастрюле под 40км, другое на резинке, я думаю последствия будут абсолютно разные.

[ДедМазай 8 119]

  vodNik писал(а):

у этого знакомого, появилась навязчивая мысль о бронировании носовой части своей ПВХ-шки

Сосед в прошлые выхи в Василе налетел на пенек. ПВХ 360 + С15, 3 чел в лодке. Говорит, что на глиссер еще не вышел, удара вроде и не было, но подбросило движок, а потом в лодку пошла вода. Пробито дно в месте стыка носовой "задранной вверх" слани со второй - горизонтальной.

Щас бронирует *1*

А вечером в субботу ближе к 7-ми они посреди фарватера напротив В.Слободы из воды достали троицу кренделей, которые поплыли на остров на самодельной разборной то ли дюральке, то ли пластиковой лодчонке.

Ну, видать дали газу - и на волне повылетали ... ладно хоть сапоги скинули сразу, да еще ребята случайно мимо шли - уже практически в темноте.

Говорит, когда кренделей увидали - до баржи, прущей сверху, оставалось километра полтора...

Так что, коллеги, волна на Волге - это вам не шуточки.

[vodNik 1]

  Цитата

Так что, коллеги, волна на Волге - это вам не шуточки

Соответственно и моторчик должен быть под лодочку.

Лично я считаю ставить на ПВХ-шку что-то больше 9.8 вряд ли стоит. Ну если ты не Шумахер конечно *1*