Украина

[karmaich 3 640]

9 минут назад, Крупный скутерист сказал:

"Миролюбивая" какая страна то, ты погляди..

Безусловно )))

Только мы с Феоктистовым говорили не об США, а об экспансии Англии во второй половине 19 века. Моя цитата про Афганистан относится к тому времени ).

[karmaich 3 640]

1 минуту назад, рыб@чоk сказал:

Ну накенец то и вы начали осознавать, что истории об амеровских базах на полуострове это очередные "сказки дядюшки Римуса", замешанные на образе врага.

Мдя...

Чудеса интернет-общения )...

Верю я как раз в обратное.

Американцы планировали сделать Крым своей базой.

И они это делают с Украиной. Поставки вооружений, инструкторы, и т.п....

Кстати, не так давно там Су-27уб упал, убив американского пилота... 

Самолёт, построенный в Советском Союзе, выполнил своё предназначение, хоть и путём собственной гибели .)

[рыб@чоk 2 819]

3 минуты назад, karmaich сказал:

Чудеса интернет-общения )...

Не говорите...)

Кто то верит одно, кто то совсем в другое, и всем "великий интернет" предоставит "факты".

[Крупный скутерист 29 193]

26 минут назад, karmaich сказал:

мы с Феоктистовым говорили не об США, а об экспансии Англии

"Миролюбивые" великобританцы в отличии от пендосов ещё пока не вторглись только в следующие современные страны: Андорру, Белоруссию, Боливию, Бурунди, Ватикан, Гватемалу, Конго, Кот-д’Ивуар, Кыргызстан, Лихтенштейн, Люксембург, Мали, Маршалловы острова, Монако, Монголию, Парагвай, Сан-Томе и Принсипи, Таджикистан, Узбекистан, ЦАР, Чад, Швецию, в остальных странах побывали.

[karmaich 3 640]

3 часа назад, Feoktistov сказал:

Да был такой Збигнев Казимеж Бжезинский.

Да-да-да...

Старый польский...(сами знаете кто )))

Он ещё и вот это говорил:

Цитата

...Новый мировой порядок будет строиться против России, за счёт России и на обломках России..."

 

[Крупный скутерист 29 193]

2 минуты назад, karmaich сказал:

Старый польский...(сами знаете кто )))

Земля ему пусть будет вечной стекловатой... 

[karmaich 3 640]

1 минуту назад, Крупный скутерист сказал:

Таджикистан, Узбекистан,

Возвращаясь в век 19, нужно вспомнить что они туда шли, после Афганистана. Мы успели раньше.

Цитата

Ватикан,

Было-бы любопытно понаблюдать )))

[Игорь А. 17 766]

3 часа назад, Крупный скутерист сказал:

Начнём смотреть за последние 100 лет:

Всей душой согласен... но - всегда есть одно НО))) Крупное государство, претендующее на топовые места в рейтинге ВСЕГДА будет отягощено подобным списком. Если ты с той же тщательностью заглянешь в нашу историю, думаю, перечень будет не менее впечатляющий. Плохо это или хорошо, не знаю, скорее всего это издержки роста... и все. А вот зачем наши так называемые "политики" акцентируют на этом... тут семи пядей быть не нужно, поиск внешних врагов при провальной внутренней политике это святое)))

[Игорь А. 17 766]

15 часов назад, Крупный скутерист сказал:

А "советники" у безпалого непросыхающего амбициознохо ублюдка зачастую откуда были, где практику и обучение проходили?

Могу только сказать про свежеиспечённого "генерала" всея Ичкерии - Турция, уважаемый Артем Александрович, засветилась по полной. Из того что было на слуху перед началом войны - еще Эмираты и Иордания мелькали... про штаты не слышал ни слова. А уж кому зад лизал пропойца и так все знают.

[Крупный скутерист 29 193]

13 минут назад, Игорь А. сказал:

Турция... засветилась по полной. Из того что было на слуху перед началом войны - еще Эмираты и Иордания мелькали... про штаты не слышал ни слова.

Ты всё верно сказал, это всё на тот момент спонсируемо-крышуемые сателлиты-потребители пендонстанского вооружения, товаров, производители дешовой нефти, шмток и т. д. для Пендостана, в общем послушные исполнители чужой воли, когда это пендосам требовалось. 

[Крупный скутерист 29 193]

20 минут назад, Игорь А. сказал:

А уж кому зад лизал пропойца и так все знают.

Ну да, его лепшего "друга" Билла знают многие... 

[Игорь А. 17 766]

1 минуту назад, Крупный скутерист сказал:

послушные исполнители чужой воли

Позвони другу Эрдогану и скажи ему об этом... думаю будешь неприятно удивлен ответом)))

[Крупный скутерист 29 193]

16 минут назад, Игорь А. сказал:

Позвони другу Эрдогану и скажи ему об этом... думаю будешь неприятно удивлен ответом)))

Ему есть кому теперича из Кремля позвонить, этот "друг" (хотя, таких друзей бы в банку спирта и в музей) выбился из под руки Пендостана, ему видать кадры сериала "Великолепный век" покоя не дают... 

[Крупный скутерист 29 193]

59 минут назад, Игорь А. сказал:

Если ты с той же тщательностью заглянешь в нашу историю, думаю, перечень будет не менее впечатляющий.

Заглянул (хотя, как любитель истории и так хорошо помню) ради интереса чуть ли не со времен Киевской Руси, сверился (списочек конэшно малость неполный на мой взгляд) : 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_войн_и_вооружённых_конфликтов_России

 Мы в основном присоединяли территории, которые с нами непосредственно граничат. 

А чего пендостан по всему миру присоединяет?

"Демократию" продвигают (выдвигаю вперёд свою армию), сажают своих "эффективных управленцев" и качают ресурсы как говорил когда то Гитлер: "Всё для Рейха, всё для Германии!" ибо экономика Третьего рейха широко практиковала использование принудительного труда и разграбление оккупированных стран (изъятие их ресурсов), что играло существенную роль в поддержании стабильности параметров внутреннего рынка. 

Как говорится делаем выводы, включаем аналитику мозга..

[Андрей Сергеевич 5 673]

1 час назад, Игорь А. сказал:

- еще Эмираты и Иордания мелькали... про штаты

Саудовская Аравия ещё. Была информация о действующем с 96 по 99 центре разминирования, располагавшемся недалеко от Автуров. Существовал он якобы для гуманитарного разминирования всего добра, что осталось с Первой войны. По факту - инструкторы европейского вида готовили специалистов минно-взрывного дела.

[Андрей Сергеевич 5 673]

Гы))) https://www.google.ru/amp/s/crimea.ria.ru/amp/world/20210312/1119350284/Pod-Kievom-pyanyy-ofitser-za-rulem-legkovushki-vzyal-na-taran-istrebitel.html

[Крупный скутерист 29 193]

1 час назад, Игорь А. сказал:

Позвони другу Эрдогану и скажи ему об этом... 

Турки конешно те ещё подлые засранцы, но эти хоть помнят собственную новейшую историю и не сносят памятники тем, кому они обязаны обретением своей независимости со времён Ататюрка (на фото памятник на площади Таксим, там есть и нарком обороны СССР Климент Ворошилов и руководитель внешней разведки СССР Семён Аралов) :

Изменено 13 Марта 2021 пользователем Крупный скутерист

[karmaich 3 640]

5 часов назад, рыб@чоk сказал:

 

Кто то верит одно, кто то совсем в другое, и всем "великий интернет" предоставит "факты".

Ну так , не зря лет 10 назад появился термин  - информационный иммунитет )

[рыб@чоk 2 819]

12 минут назад, karmaich сказал:

информационный иммунитет

"В деревню, к тетке, в глушь в Саратов".

Хотя, сегодня уже вряд ли...)))

[Филимон 21 836]

В 12.03.2021 в 10:10, рыб@чоk сказал:

Уж если вы числитесь топикстартером темы о политике, то должны, как никто другой понимать, что с геополитической точки зрения амерам этот Крым нафиг не упал. Для этого достаточно измерить расстояние (читай подлетное время), скажем от Симферополя до Москвы и

...ну другого и не ждал,честно говоря. Россия - это не только Москва. Геополитическое положение и принадлежность полуострова всегда были костью в горле не только для Штатов.Англия и даже Франция не единожды участие в войнах на стороне турков там принимали. Утверждать обратное - либо глупость,либо не знание истории. А про референдум так скажу,тем кто в цифры  не верит.Вы эту же тему полистайте в начало...и освежите в памяти...А еще лучше съездите туда,в Крым,и поговорите с местными. Поддержка была почти стопроцентной.Никто ничего там не пририсовывал. Это факт. Несмотря на попытки нациков качать через местных татар. И да,Путин не скрымздил,это хохлы прое@али. Удивляет ли меня такая ваша позиция? Давно нет.Единственное,не надо свое неприятие власти в целом,противопоставлять фактам и пытаться как то их коверкать. Недоверяете в целом - да абсолютно ваше право. Про себя же скажу так,моя позиция не изменилась и не измениться ни по Крыму,ни по Сирии никогда и ни при каких раскладах. Геополитический успех Путина в этих вещах отрицать глупо. Пропагандой не занимаюсь.Мое согласие по множеству позиций с ним ,вовсе не означает,что я тупой поклонник ВВП или переслушал Соловьева. Можно соглашаться во многом и быть против по каким то другим вопросам. Но,кому то видимо,это не возможно априори. Ниже приведу статейку.Взгляд с украины. Этого человека сами хохлы назначили виновным в том что Крым теперь наш.

[Филимон 21 836]

Экс-начальник Генштаба украинской армии генерал Владимир Замана во многих интервью высказывает мнение, что Крым можно было Украине отстоять военным путем, причем довольно просто.

В общих чертах следующим образом:

Усилить охрану аэродромов, привести в боевую готовность средства ПВО, дабы обезопасить себя от вторжения с воздуха.

Закрыть проход в севастопольскую бухту. Сделать это не представлялось трудным, учитывая ее размеры — затопить какую-нибудь развалюху и поставить парочку мин.

Закрыть керченский перешеек. По военным меркам — вообще плевая задача. Узкое пространство перешейка могли удержать «300 спартанцев». Там туристы не могут нормально проехать машинами, какие там танки — два первых подбили и пробка!

Теперь подробнее. Еще в январе 2014 года в Генштаб ВСУ стали поступать разведанные об активизации антимайданных сил и проявлении на полуострове сепаратистских настроений. Украинские военные отреагировали мгновенно: был разработан план действий, который предполагал ввод в Крым четырех батальонов ВДВ в количестве 1200 человек. Без ведома министра обороны в Крым под видом учений отправили разведывательную роту 25-й Днепропетровской бригады ВДВ, а также отряды Кировоградского и Очаковского полков спецназа.22 февраля Янукович сбежал и к руководству страны пришли новые люди. Поначалу министром обороны хотели назначить Заману, но тут начались интриги и подковерные игры. По политическим квотам силовой блок отдали «Свободе», а министерство обороны возглавил ее представитель — адмирал Игорь Тенюх. Турчинов сказал Замане: «Я нiчого не можу зробити, це партiйне рiшення. Ви мiнiстром не будете.» Для пущей убедительности партийного решения, на свет вытащили компромат на Заману, состряпанный еще при Януковиче, по заказу Якименко и Лебедева.Тем не менее, Владимир Замана был назначен уполномоченным Верховной Рады по контролю за деятельностью Министерства обороны. Находясь на этой должности, он неоднократно пытался обратить внимание нового военного руководства на ситуацию в Крыму. Тем более, что план обороны Крыма был готов, а украинские разведывательные подразделения уже были на полуострове. Разведчики докладывали, что ситуация острая, но вполне контролируемая. Военные гарнизоны приведены в состояние боевой готовности, в том числе эскадрилья Су-27, базирующаяся на военном аэродроме Бельбек под Севастополем. Мощные формирования в Крыму имели внутренние войска. В них входили пять частей и соединений: бригада в Симферополе, полк в Севастополе, два отдельных батальона в Евпатории и Гаспре, база спецназа «Тигр» в селе Краснокаменка. Татарское население было настроено прокиевски, и этот фактор также мог сыграть определённую роль.

Разведчики сообщали, что местная милиция, находящаяся под давлением пророссийски настроенных крымчан колеблется, но пока держится и ждет приказов из центра. А вот отряды «Беркута», распущенные Аваковым (глобальная ошибка пост майданной власти), Украина потеряла. Севастопольские «беркуты», вернувшиеся из Киева, где насмотрелись майданных «гидностей», решительно встали на позиции антимайдана. В ночь с 26 на 27 февраля отряд из действующих сотрудников и ветеранов севастопольского «Беркута» выдвинулся через Симферополь на север, чтобы вместе с кубанскими казаками закрыть Крымский перешеек.Короче говоря, ситуация требовала от украинских политиков и военных продуманных, но решительных шагов в осуществлении плана сохранения Крыма. Вместо этого руководство Генштаба и Минобороны впало в бюрократию: с утра до вчера проводились долгие бестолковые совещания, заслушивались какие-то отчеты сомнительного содержания, а главное — не принималось никаких решений. Новые руководители армией оказались людьми некомпетентными. А что вы хотите — они лет 10 в армии не были и вообще мало что понимали в происходящем. Плюс — политическая составляющая, плюс боязнь потери должности и т. д.

Не найдя понимания у руководства армии, Владимир Замана в начале марта отправился на полуостров, дабы лично оценить обстановку и найти новые веские аргументы в пользу своего плана защиты Крыма. В первую очередь, он встретился с командующим Черноморским флотом РФ адмиралом Витко. Они были знакомы, разговор происходил один на один. На вопрос: «Что происходит?» — российский адмирал ответил: «Нам поставили задачу, мы пойдем до конца.» По решительному виду командующего флотом, Замана понял, что решение уже принято в Москве и счет идет на дни. Три дня генерал ездил по украинским частям, встречался с командирами, потом вернулся в Киев, встретился лично с Турчиновым и Парубием, доложил обстановку. Генерал в пятый раз показал план введения четырех батальонов ВДВ, рассказал о том, что медлить больше нельзя и…

И ничего. На заседании СНБО глава Минобороны Тенюх доложил, что украинская армия не готова воевать с Россией и руководство страны приняло решение не начинать активных действий. Аргументы Заманы во внимание приняты не были. В частном порядке ему сообщили, мол, наши западные партнеры рекомендовали «не делать резких движений». Это была стратегическая ошибка. В Вашингтоне посчитали, что Кремль не решится на аннексию Крыма. А он и не решился… Путин не пошел на прямое военное вторжение, он проявил изобретательность и военную хитрость, выждал, потянул время, пока не получил железный аргумент — РЕФЕРЕНДУМ! Можно сколько угодно говорить о том, как он проходил, (к слову, многие наблюдатели, в том числе европейские, отметили, что процедура прошла вполне демократично), но есть ДОКУМЕНТ о народном волеизъявлении, который перевесит сотни аргументов.Так без единого выстрела, без малейшего сопротивления майданная власть отдала России Крым. А теперь голосит об аннексии — караул, забрали! Ну, во-первых, не забрали, а увели. Увели из-под носа у ротозеев и трусов. Во-вторых, какая аннексия?! Аннексия — это когда штыком в пузо, когда до последнего патрона, когда со связкой гранат под танк и телом на дзот… Но только не так, как это произошло в Крыму. В-третьих, Крым ушёл ДОБРОВОЛЬНО. Крымчане не захотели быть с отмайданеной Украиной, отказались жить в стране, где победила идеология махрового национализма, где ставят памятники Бандере и Шухевичу, где процветает пещерный антикоммунизм и патологическая русофобия, царит беззаконие и всеобщий бардак.

Владимир Замана утверждает — заявления о том, что «Путин все равно забрал бы Крым», что «у России был давний план по захвату полуострова», не более, чем отговорки майданной власти, дабы оправдать свой провал. Может, какой-то теоретический план у Москвы и был (какой сосед не мечтает отхватить участок у соседа), но конкретного военного плана не было. События развивались спонтанно. По свидетельству украинских офицеров, «зеленые человечки» поначалу не знали куда идти и что делать. Вместо блокирования украинских гарнизонов они ошибочно окружали частные и государственные объекты. В их действиях было очень много путаницы и неразберихи, что говорит об отсутствии тактического плана, при наличие стратегического. Российские источники, близкие к Генштабу тоже утверждают, что весь план операции разрабатывался главным оперативным управлением в режиме «реального времени»

Дней десять Путин, видимо знакомый с учением Сунь-Цзы об искусстве войны, «играл в темную», блефовал, держа расклад закрытым… И только тогда, когда понял, что на руках украинской стороны лишь «битые вальты», предъявил свои козыри, блестяще завершив партию! Вот что бывает, когда за стол геополитических игрищ садятся игроки без ума, опыта и решительности. Присутствие российских спецподразделений на полуострове во время крымского кризиса президент Владимир Путин признал лишь 17 апреля, во время прямой линии. Тогда он сказал, что «за спиной сил самообороны Крыма» стояли российские военнослужащие, «которые действовали очень корректно, но решительно и профессионально, обеспечив условия для свободного волеизъявления крымчан».16 марта был проведён референдум о статусе Крыма, по официальным результатам которого большинство проголосовавших высказалось за присоединение к России. 17 марта на основании результатов которого была в одностороннем порядке провозглашена независимая Республика Крым, а 18 марта она подписала с Россией договор о вхождении в состав РФ. 11 апреля Республика Крым и город федерального значения Севастополь были включены в перечень субъектов РФ в Конституции России.

Остров Крым скрылся в тумане, оставив Украину в слезах, в гневе и с фантомными болями. А ведь его можно было сохранить и чисто политическими методами. Эту версию озвучил Нестор Шуфрич. Он рассказал о переговорах, которые в феврале 2014 года проводила украинская делегация с Аксеновым. После трехдневных тяжелых переговоров стороны в принципе договорились о следующем:

Аксенов приостанавливает проведение референдума.

Киевская власть формирует и направляет в Крым полномочную делегацию для проведения широкомасштабных переговоров о статусе полуострова.


Далее прямая речь Шуфрича:

«Я вернулся в Киев и доложил Турчинову и Парубию о договоренностях с Аксеновым. Те сказали: „Хорошо. Будем решать.“ Далее я отправился отдыхать, так как не спал три ночи. Проснувшись, я узнал из новостей — Аксенов объявлен государственным преступником, генеральная прокуратура выдала ордер на его арест. Ответ из Крыма последовал незамедлительно. Сроки референдума были сдвинуты, поменялась и формулировка — вместо широкой автономии был внесен пункт о выходе из состава Украины и присоединении полуострова к России. Вполне естественно, что загнанный в угол Аксенов, предпочел российское гражданство украинской тюрьме».(С)
Безусловно, были политические варианты решения крымского кризиса. Для крымчан, не признавших майданную власть, можно было придумать: автономию, особый статус, открытую социально-экономическую зону по типу офшора и т. д. В крайнем случае, можно было согласиться с экстерриториальностью полуострова, пойти по гонконгскому или тайваньскому пути, как это в свое время сделал Китай. Можно было. Но для этого в руководстве страны должны были находиться иные люди… Как говорил товарищ Сталин: «Кадры решают все»! Вот они и решили.Тут сошлась масса факторов: и неопытность новой власти, и отсутствие у нее политической воли, и советы «старших товарищей», и просчеты военного руководства, которое неверно оценило возможности украинской армии в Крыму и реальное положение, которое было не так уж плохо, как они посчитали.

Понятно, что все было не так просто, как описывает Шуфрич и утверждает Замана. Но то, что новая киевская власть не предприняла никаких шагов для сохранения Крыма — ни военных, ни политических — является неоспоримым фактом. Судя по тому, как некоторые украинские военные, брошенные своим руководством, лишенные возможности применить оружие, героически защищали свои гарнизоны, можно с большой долей уверенности сказать — они готовы были отстоять Крым военными средствами. Или хотя бы попробовать это сделать. Тогда это была бы совсем другая история в свете международного права.

Посмотрим на соотношение сил сторон. В соответствии с различными соглашениями между Россией и Украиной, на Крымском полуострове могло находиться до 25 тысяч российских войск. Реально находилось около 11 тысяч. Большинство из них — моряки и вспомогательный персонал, плюс около двух тысяч бойцов российской 810-й бригады морской пехоты, которая закреплена за Черноморским флотом

Наземные боевых силы развернулись на Крымском полуострове только в конце февраля 2014 года. Начавшиеся на юго-западе России масштабные учения послужили отличным прикрытием для переброски воинских подразделений в Крым. В течение нескольких суток на полуостров были высажены солдаты из: 16-й бригады специального назначения, 76-й десантно-штурмовой дивизии и 45-го отдельного полка ВДВ. К ним добавились бойцы Сил специальных операций, названные в народе «вежливыми людьми». 28 февраля они блокировали аэропорт Симферополя, военный аэродром Бельбек в Севастополе, «Крымаэрорух», обеспечивающий авиационную навигацию над территорией полуострова и украинские воинские части. Были установлены блокпосты на дорогах, которые отрезали Крым от сообщения с внешним миром. Таким образом через два дня после начала активных действий российские военные без потерь забрали под свой контроль основные стратегические и инфраструктурные объекты Крыма, не сталкиваясь с каким-либо активным сопротивлением ВСУ.

Вооруженные силы Украины в Крыму насчитывали — 15468 военнослужащих, Нацгвардия — 2560, Госпогранслужба — 1970, СБУ, офицерский состав, — 1614, УГО — 527, Государственное космическое агентство — 274 военнослужащих. Всего 20315 человек. Из этого количества с февраля по май 2014 года в Украину прибыли всего 6010 военных. Среди них ВСУ — 3990, Нацгвардии — 1177, ГПСУ — 579, СБУ — 242, УГО — 20, Государственное космическое агентство — 60. Остальные перешли на сторону отделившегося Крыма, присягнув на верность народу полуострова.

Цифры говорят от количественном превосходстве украинских войск над российскими. По разным данным, количество бойцов Сил специальных подразделений и иных воинских подразделений, непосредственно участвовавших в событиях, колеблется от одной до двух тысяч солдат. Даже если принять во внимание только количество верных Украине бойцов, то оно составит 6 тысяч. Но, как говорится, не числом, а умением. В данном случае сыграли роль два фактора. Первый — со стороны России была реформированная (реформы начались после 2008-го года), перевооружённая армия, с новым мышлением и оперативным командованием, у Украины — старая, плохо вооружённая, недоукомплектованная армия, с застарелой организации и громоздкой системой управления. Второй фактор — эффект неожиданности: оказавшись в состоянии шока и в отсутствие явных команд из Киева, украинские солдаты попросту не знали что делать и как реагировать на происходящее.

Военные не получали приказов из Киева — ни да, ни нет. Они обрывали телефоны с мольбой: «Дайте приказ! Хоть какой-нибудь». Но в ответ было либо молчание, либо невнятное мычание. Позже (это показали в одном из документальных фильмов) украинские офицеры прямо обвинили военное руководство страны в сдаче Крыма. Один майор прямо спросил важного чина: «Почему Вы не отдали нам приказ сопротивляться?» На что присутствующий майданно-свадебный генерал цинично ответил: «А какого вы ждали приказа? Нужно было выполнять устав караульной службы.» То есть, по сути, это глупая говорящая голова заявила, что приказ начать военные действия должен быть отдать постовой.


 

[n13 8 530]

ВВП сам говорил что операция по возвращению Крыма готовилась с сентября 2013. Дескать к Москве обратились товарищи и Москва помогла. И кстати тот же ВВП говорил, что эти зеленые человечки не являются российскими военнослужащими.. А через месяц - что это была  спецоперация. Кому верить..

 

[Филимон 21 836]

1 минуту назад, n13 сказал:

ВВП сам говорил что операция по возвращению Крыма готовилась с сентября 2013. Дескать к Москве обратились товарищи и Москва помогла. И кстати тот же ВВП говорил, что эти зеленые человечки не являются российскими военнослужащими.. А через месяц - что это была  спецоперация. Кому верить..

 

Операция разрабатывалась и готовилась - две суть большие разницы.Выше хохляцкий генерал тоже что то разрабатывал. И даже если и готовилась - честь и хвала.Такой разработке и реализации. Без выстрелов и крови. Про то что "вежливые парни" могли быть не срочниками - у наз закон есть.Статус ЧВК допускает их применение. Всего ни вам ни мне не скажут,да и знать не обязательно. И аннексия,как здесь кто то попытался сказать,была в 1783 году проведена,князем Потемкиным-Таврическим. И им же Севастополь основан. Референдум к аннексии не имеет отношения.  Вам больно и плохо от того что Крым наш?))))))  А про финт Никиты Сергеича с передачей Крыма Украинской ССР ,есть мнение(мое),что тогда ,в 54м вроде,точно не помню,Хрущов решал как раз крымско-татарский вопрос. Закончился тогда срок ссылки татар. Они возвращаться из депортации начали. 

[Крупный скутерист 29 193]

Только что, Филимон сказал:

По свидетельству украинских офицеров, «зеленые человечки» поначалу не знали куда идти и что делать. Вместо блокирования украинских гарнизонов они ошибочно окружали частные и государственные объекты.

Звездёжь брехунский чистой воды, наши спецы там присутствовали и досконально знали, где и что у скаклов находится...

[Филимон 21 836]

Только что, Крупный скутерист сказал:

Звездёжь брехунский чистой воды, наши спецы там присутствовали и досконально знали, где и что у скаклов находится...

Тём,я же привел статью хохлятскую. Вполне допускаю что звиздеж. Как и то, что тамошний генерал с этим своим "планом обороны Крыма" никуда особо и не бегал. По крайней мере сейчас его судят за кознакрадство в том числе.

[Крупный скутерист 29 193]

Только что, n13 сказал:

это была  спецоперация. Кому верить..

[n13 8 530]

Я привел факты без всяких домыслов и попыток перейти на личности)) Если лично мое отношение интересно, то мне до сих пор непонятно, как при такой поддержке населением АР Крым объединение проведено настолько эээ.. с такими последствиями. Ну а сейчас все эти писаки просто пытаются переписать историю чтобы скрыть свои косяки, одни что РФ захватила Крым, другие что бог на душу положит. 

[Филимон 21 836]

Только что, n13 сказал:

объединение проведено настолько эээ.. с такими последствиями

О каких последствиях речь? Не о санкциях ли? Так их не мы вводим. Или речь о том что банки там отказываются работать? Так уже решают сие.Опять же,под санкции никому не хочется.

Изменено 15 Марта 2021 пользователем Филимон

[Филимон 21 836]

Только что, n13 сказал:

Я привел факты без всяких домыслов и попыток перейти на личности

Кстати,о том что ЧВК(не военные РФ) там присутствовали ,от вас первого слышу. 

[n13 8 530]

Санкции фик с ними.. Главное это непризнание Крыма в составе РФ. Хотя с другой стороны, именно в геополитическом контексте, влияние санкций ещё не проявилось полностью, имхо. Коком смягчился в начале 2000, вооружения  у нас новые появились где-то к 2010. Так что если санкции начали действовать в 2014, то просадка технологий нас ждёт в середине этого десятилетия. А к концу, возможно, начнёт проявляться. А может и прокатит ещё по инерции лет 10-15.

[Филимон 21 836]

Только что, n13 сказал:

Главное это непризнание Крыма в составе РФ.

Это как это?....

[n13 8 530]

7 minutes ago, Филимон said:

Кстати,о том что ЧВК(не военные РФ) там присутствовали ,от вас первого слышу. 

?? я про ЧВК вообще ничего не говорил. Или это про "вежливых людей"?) Может в названии ошибся, суть то это не меняет.

[Крупный скутерист 29 193]

Только что, n13 сказал:

просадка технологий нас ждёт в середине этого десятилетия.

с какой радости то, можно узнать?

[n13 8 530]

Just now, Филимон said:

Это как это?....

В прямом смысле. Международные организации не признают Крым частью РФ. Санкции то против наших компаний и банков на каких юридических основаниях вводят?

[рыб@чоk 2 819]

1 час назад, Филимон сказал:

Геополитический успех

Очень спорное заявление. Ибо вместе с этим народом мы победили фашизм. Если считать успехом полный разрыв отношений со своим соседом, тогда по успешности своей внешней политики мы, пожалуй, вторые в мире после Северной Кореи...((

Геополитический успех, он должен приносить выгоду, иначе слово успех здесь лишнее. И какую, интересно, выгоду он принес вам или мне?

Бесспорно, освоение триллионов рублей на мост и все остальное кому то выгоду принесло....

[n13 8 530]

1 minute ago, Крупный скутерист said:

с какой радости то, можно узнать?

мне так кажется, буду рад ошибиться)

[Крупный скутерист 29 193]

Только что, n13 сказал:

Санкции то против наших компаний и банков на каких юридических основаниях вводят?

Предлоги реально с потолка берут, не заметили ?

Только что, n13 сказал:

Международные организации не признают Крым частью РФ

Так РФ тоже многое может не признать например аннексию территорий США у Мексики (образовался штат Нью-Мексико) в 1846 году или присоединение в виде штата Республики Техас в 1845 году..

Изменено 15 Марта 2021 пользователем Крупный скутерист

[Крупный скутерист 29 193]

Только что, n13 сказал:

мне так кажется, буду рад ошибиться)

"Кто свидетель?

Я, а что случилось?"(С) 

[Feoktistov 18 373]

5 минут назад, рыб@чоk сказал:

Ибо вместе с этим народом мы победили фашизм.

Особенно с той частью, которая по лесах западенщины до 50-х годов пряталась. Очевидно не хотели медали и ордена получать за ВОВ? И которая сейчас практически ео реабилитировала?

[Филимон 21 836]

Только что, n13 сказал:

В прямом смысле. Международные организации не признают Крым частью РФ. Санкции то против наших компаний и банков на каких юридических основаниях вводят?

Международные организации могут много что не признавать. Факта это не меняет. Таких недопризнанных мест на шарике не одно и не два и десять. Это не мешает им,таким местам,жить,развиваться и тп.

 

1 минуту назад, n13 сказал:

Или это про "вежливых людей"?) Может в названии ошибся, суть то это не меняет.

Именно про них. Первый раз от вас слышу,что Путин что такое говорил.

 

Только что, рыб@чоk сказал:

Очень спорное заявление. Ибо вместе с этим народом мы победили фашизм. Если считать успехом полный разрыв отношений со своим соседом, тогда по успешности своей внешней политики мы, пожалуй, вторые в мире после Северной Кореи...((

Когда этот народ откажется от последователей фашизма у себя во власти,тогда и будем с ним разговаривать. 

 

Только что, рыб@чоk сказал:

И какую, интересно, выгоду он принес вам или мне?

Бесспорно, освоение триллионов рублей на мост и все остальное кому то выгоду принесло....

Я не ищу выгоды. Вам освоение средств одним из олигархов покоя не дает?))) Или то что он один из "друзей Путина"?))) Мне на это все равно.У меня от этого не подгорает...Или после всех подлянок хохлов с перекрытием воды ,подрывом опор ЛЭП и тп вы считаете что они правы? Никогда после этого Крым уже не будет в составе украины. Да и не был. А та инфраструктура,что там на сегодня построена и строится - нужна. И местные жители тому прямое доказательство. У брата тесть в Феодосии. С 12 года.Общаемся регулярно. 

Минус от меня.Я не знаю что еще сказать вам...в своей...эээ...оппозиции к власти,вы готовы оправдывать бендеровцев?

[Крупный скутерист 29 193]

Только что, Feoktistov сказал:

И которая сейчас практически ео реабилитировала?

Не практически, а фактически недобиткам бандеровским дали те же права и льготы, что и ветеранам ВОВ СССР.

[n13 8 530]

9 minutes ago, Nijegorodetc said:

Так и референдум был и это тоже факт. И то что крымчане в большинстве голосовали за это тоже факт. Сложно в крыму найти человека, кто голосовал против.

Я вроде этот факт и упомянул, когда высказывал удивление последующему развитию событий?))

[Крупный скутерист 29 193]

Только что, Филимон сказал:

Когда этот народ откажется от последователей фашизма у себя во власти,тогда и будем с ним разговаривать. 

Разговаривать и убеждать майдаунов бесполезно, надо как в 1946 на будущем "майдане Незалэжности" показательные акции проводить: https://iz.ru/1117631/roman-kretcul/ploshchad-vozmezdiia-75-let-nazad-v-kieve-byli-kazneny-natcistskie-prestupniki , тогда может и крепенько засядет в головушках что то...

[n13 8 530]

8 minutes ago, Филимон said:

Именно про них. Первый раз от вас слышу,что Путин что такое говорил.

Это было после столкновения на площади с крымскими татарами, когда в новостях показывали эти формирования без знаков различия и называли их силами самообороны Крыма.

[Филимон 21 836]

Только что, n13 сказал:

Это было после столкновения на площади с крымскими татарами, когда в новостях показывали эти формирования без знаков различия и называли их силами самообороны Крыма.

Это они и были.Наших тогда в событиях еще не было. И кстати,тестяга брата,один из такой самообороны. Туда собирались бывшие военные,отставные менты,просто порядочные и неравнодушные граждане. И собираться они начали,после показательных акций на майдане,по унижению и расформированию Беркута. Уже позже появились "зеленые человечки" так называемые. 

Изменено 15 Марта 2021 пользователем Филимон

[Nightwish 21 445]

Знакомый. Родственник даже. Потом уже году в 19 рассказал когда выпил.

Он контрактник, ВДВ Чечня.. полный набор службы.

В 2014 не предложили, а приказали в очередную командировку.

Сначала удивились, что ночью высадили в Крыму. Не знают служивые про политику, ну может и правильно.

Выдали приказы/распоряжения. Заняли объекты. Он в паре со снайпером на крыше чего-то сидел.

Напротив, кстати, украинской воинской части 

Пришлось ли стрелять- ушёл от ответа, говорит - пара выстрелов и хохлы смирились...

Не буду никак все комментировать. То что Крым наш, а не американский - абсолютно согласен.

Про все остальное .. промолчу

 

[n13 8 530]

Just now, Филимон said:

Это они и были.Наших тогда в событиях еще не было.

На Тиграх в цифровом комуфляже? ну да, похоже на то..))

[Nightwish 21 445]

Да, забавно. Про «взятие» Крыма мы узнали с друзьями будучи на Кубе.

Вся тамошняя публика - амеры, канадцы и проч - просто расступились молча в баре и пустили нас без очереди 

А когда мы спросили у бармена - что за ..? - он просто включил телевизор с новостями.

CNN,.  Мы оху..ли просто и обсуждали - вернулся ли мы домой)))

Реакция окружающих, в том числе кубинцев, была- ну вы, блин, даёте!

Было очково, короче 

[Филимон 21 836]

Только что, Nightwish сказал:

Вся тамошняя публика - амеры, канадцы и проч - просто расступились молча в баре и пустили нас без очереди 

Пять баллов!)))))))

[n13 8 530]

15 minutes ago, Филимон said:

Минус от меня.Я не знаю что еще сказать вам...в своей...эээ...оппозиции к власти,вы готовы оправдывать бендеровцев?

Минус от меня - Константин, некрасиво как то так вести обсуждение. Мне значит больно, что Крым наш, рыбачок готов бендеровцев оправдывать.. Откуда мысли то только такие берутся))