Украина

[Ветер 913]

В Константиновке местное население бунтует против войск ВСУ

хочу опять спросить либералов

в демократичном мире так принято?

В город Константиновка Донецкой области, где не прекращаются беспорядки, прибыли боевики «Правого сектора». Об этом во вторник, 17 марта, российскому телеканалу Russia Today сообщил представитель народной дружины города. По его словам, на улицах города слышны автоматные очереди. Радикалы наступают на позиции протестующих, однако местные жители держат оборону.

Представитель народной дружины также сообщил, что в Константиновке начались задержания граждан. «Когда народ пошел протестовать к зданию школы номер семь, вооруженные силовики сделали предупредительные выстрелы в воздух, а потом "захватили троих человек"», — отметил он.

Ранее замначальника ГУ МВД Украины Донецкой области Илья Кива сообщил на своей странице в Facebook, что личность зачинщика беспорядков установлена. «Ведутся оперативные действия, в ближайшее время он будет задержан и предстанет перед законом», — написал он.

В понедельник советник министра внутренних дел, депутат Верховной Рады Антон Геращенко сообщил, что правоохранительным органам города разрешили стрелять на поражение в провокаторов, которые используют аварию с участием бронемашины для организации массовых столкновений. «Никому не позволено подрывать украинскую власть с оружием в руках на территории Украины», — заявил депутат, добавив, что в Константиновку для нормализации ситуации направлено подкрепление.

http://lenta.ru/news/2015/03/17/sector/

какая демократичная власть на Уркаине! а где псаки, обамка меркель и прочие столопы демократии? где их заявления и обращения к верховной раде что нельзя стрелять в протестующих? или тем кто беркут жёг - можно было? а этим кто требует выдачи пьяных военных преступников нельзя протестовать? г_вно вся эта западная демократия. двуличная и продажная! как это такая демократичная верховная рада, пришедшая на волне погромов, вдруг дала указ стрелять на поражение в мирных демонстрантов? где меркель, обама и прочие двуличные правозащитники? где обсе? где правозащитные организации?

Изменено 17 Марта 2015 пользователем Ветер

[Филимон 21 836]

ВАШИНГТОН, 16 марта. Американские санкции, введенные против России после воссоединения с Крымом, будут оставаться в силе до тех пор, пока полуостров не вернется обратно в состав Украины. С таким заявлением сегодня выступила официальный представитель госдепартамента США Джен Псаки.

"Мы подтверждаем, что санкции, относящиеся к Крыму, останутся в силе до тех пор, пока продолжится оккупация" Россией полуострова, заявила американский дипломат, отметив, что позиция администрации Барака Обамы по этому поводу за последний год не изменилась, передает ТАСС.

Псаки подчеркнула, что власти США не признают попытки России "аннексировать" Крым. Она сообщила, что Вашингтон по-прежнему считает полуостров частью территории Украины.

Джен Псаки добавила, что при присоединении Крыма Россия "нарушила суверенитет и территориальную целостность Украины". Россия "использовала силу в Крыму и точно так же продолжает использовать ее сейчас для дестабилизации положения на Востоке Украины", сказала она.

По мнению представителя Госдепа США, подтверждение этого есть, в частности, в документальном фильме "Крым. Путь на Родину", показанному по российскому телевидению. Псаки отметила, что в этой киноленте президент России Владимир "Путин признал, что Россия вмешалась (в события) на Украине".

Что касается заявления Путина о том, что ядерные силы РФ могли быть приведены в состояние боевой готовности после смены власти в Киеве, Псаки сказала: "Тем самым он признал, что российские вооруженные силы были готовы к дальнейшим действиям".» [http://www.rosbalt.ru/main/2015/03/16/1378347.html]

PS. При сохранении существующего режима в России, РФ намного проще ликвидировать саму Украину, нежели отдать Крым, что будет являться очевидным актом капитуляции.

Смысл этих синхронных угроз ультимативного характера состоит в том, чтобы в очередной раз показать России, что компромиссных вариантов не будет, поэтому война на данном этапе будет идти по принципу все или ничего, на чем изначально настаивали США. В этом плане сегодняшние обвинения http://www.rbc.ua/rus/news/mid-rf-obvinil-...1426531615.html МИД РФ в адрес хунты являются предвестником грядущей эскалации порожденной недоговороспособностью США и хунты.

Разумеется, Россия Крым не отдаст, а значит нас ждет многолетнее противостояние, поэтому линия Кремля на подготовку к жизни в условиях длительных санкций вполне адекватна текущей ситуации.

[Крупный скутерист 29 197]

... линия Кремля на подготовку к жизни в условиях длительных санкций вполне адекватна текущей ситуации.

Да и слава Богу, спасибо этим "столпам дерьмократии" за санкции, пусть через пот, слёзы, кровь, зато сами научимся всё нужное себе производить и ни от кого не зависеть, пусть они зависят от нас, а не мы от них.

http://media.nn.ru/data/forum/images/2015-..._1248894124.jpg *11*

Изменено 17 Марта 2015 пользователем Крупный скутерист

[Ветер 913]

ВСУ - это вам не вежливые люди.

Но бунт в константиновке будут подавлять жестко.

я о другом, почему когда майдауны жгли беркут, и в Киев были введены ВВ - все "столопы мировой демократии" обратились к януковичу - мол призываем не стрелять в "онижедетей" которые были вооружены, подготовлены, обучены к уличным боям.

а тут на видео явно видно, просто местные люди, не вооружённые, у них ни палок, не кирпичей, ни коктейлей молотова, ни тем более калашей и рпг.

и все эти двуличные продажные "столопы мировой демократии" обама меркель кэмерон олланд молчат?

а новое демократичное правительство дало конкретный приказ стрелять на поражение в мирных безоружных людей.

пс.

чувствую что в Константиновке правый сектор по указу правительства Уркаины устроит массовое побоище на уровне Одессы 2го мая. жалко людей.

Изменено 17 Марта 2015 пользователем Ветер

[Филимон 21 836]

КИЕВ, 17 марта. /ТАСС/. Около 500 участников боевых действий на юго-востоке Украины перекрыли во вторник улицу Крещатик в Киеве напротив здания министерства аграрной политики и продовольствия. Как сообщил корр. ТАСС с места событий, протестующие требуют выхода к ним министра Алексея Павленко.

Силовики добиваются выделения им обещанной правительством земли, как участникам боевых действий.

Ранее правительство заявило, что всем участникам силовой операции будут бесплатно выделены земельные наделы общей площадью 18,4 тыс гектара.

По сообщению украинских властей, процесс предоставления земельных участков уже начался. Однако фактически получение земли участниками боевых действий не оформляется юридически и затягивается на неопределенный срок.

Тююю.Так вот чего они воевали то.Землицы захотелось.2 на метр и 2 в глубину,мля.

[Филимон 21 836]

ВР украины признала територии Л/ДНР временно оккупированными территориями...

Оккупированными кем?! Местными жителями?

[П Р О М Е Т Е Й 4 915]

Из резиденции Януковича украли знаменитый золотой батон

http://www.mk.ru/politics/2015/03/17/iz-re...otoy-baton.html

[Гость Лесник]

Уже и в нашем Нижегородском аэропорту в продаже.... Сфоткал в Сочи.... *24*

[__ТИМУР__ 587]

Кирюх, а что удивительного? У нас в ТЦ Дзержинец есть отдел, где майки/кружки продают. Дык там давно подобные футболки висят.

[Гость Лесник]

Подобные,но не такие...Заявлено,что авторская работа и имя автора есть: ALEXANDER KONASOV....Иностранцы массово фоткали и покупали...:) Я раньше не видел,если честно...Может внимания не обращал...

[Soccer 1 188]

Когда отменят санкции?

[Филимон 21 836]

Москва. 20 марта. INTERFAX.RU — Пенсии и зарплаты работникам бюджетной сферы в самопровозглашенной Луганской народной республике будут выплачиваться в рублях, так как налоги в бюджет в значительной части поступают в российской валюте, сообщил министр финансов ЛНР Евгений Мануйлов.

[Крупный скутерист 29 197]

... будут выплачиваться в рублях, так как налоги в бюджет в значительной части поступают в российской валюте...

весь уголь к нам что ли гонят за рубли получается, раз вся выручка в рублях?

[Филимон 21 836]

Там еще в Приднестровье опять какую то фигню мутить начинают,гады....

[Feoktistov 18 373]

Там еще в Приднестровье опять какую то фигню мутить начинают,гады....

Если Порошенко готов "разморозить" конфликт в ПМР, то Россия готова подготовить фильм "Приднестровье. Путь на Родину"

[Feoktistov 18 373]

Упреждающий ход

В марте 2014 года Москва впервые за весь период противостояния с Вашингтоном (начиная, ориентировочно, с 2000 года), приняла на себя инициативу повышения ставок. До этого ставки повышали только США.

Неудавшийся переворот на Украине в 2000-2002 годах (акция «Украина без Кучмы»), удавшиеся перевороты 2003 года в Грузии, 2004 года на Украине, 2005 года в Киргизии, война 08.08.08, переворот 2009 года в Молдове, гражданская война и переворот 2011 года в Ливии, начавшаяся в 2012 году и продолжающаяся о сих пор гражданская война в Сирии, переворот 2014 года и гражданская война на Украине — все это этапы большого американского пути.

С каждой подобной акцией нестабильность все ближе подкрадывалась к российским границам, задача дискредитации, дестабилизации России и ее устранения как крупного геополитического игрока ставилась все отчетливее. В конечном итоге американцы открыто признали, что ведут войну с Россией, требуют как минимум смены руководства и изменения внешней политики страны, а туземцы из дестабилизируемых ими стран — не более чем расходный материал.

В начале 2014 года США повысили ставки до предела. Они проспонсировали приход к власти на Украине откровенных нацистов и расставили России ловушку. Не вмешаться Москва не могла, поскольку руководство, безропотно проглотившее такую пилюлю, подорвало бы базу своей внутренней поддержки, став крайне уязвимым для майданных технологий. После этого смена режима стала бы делом времени, а не принципа. Вмешательство практически неизбежно приводило к вооруженному столкновению с украинскими нацистами, влекло за собой необходимость оккупации территории Украины и создавало России огромные внешнеполитические проблемы (не только жесткое и открытое противостояние с ЕС, который вынужден был бы включить санкционные механизмы намного раньше и на полную мощность, но и дистанцирование от России партнеров по ЕАЭС, СНГ, ОДКБ и прочим интеграционным проектам, которые восприняли бы действия России как старт силовой реставрации СССР).

Российское руководство не просто нашло третий вариант, давший возможность и собственных патриотов на время успокоить (присоединением Крыма), и с Брюсселем окончательного разрыва не допустить (за счет проявленной умеренности), и союзников не слишком испугать (танковые армады никуда не двинулись). Россия перенесла игру на другую доску. Толкаться с американцами на Украине было откровенно невыгодно. В силу сложившегося положения Россия должна была бы выступать там как сторона реагирующая, рефлексирующая, не ведущая партию, но пытающаяся гасить инициативу противника. Это всегда проигрышная позиция. Но альтернативой рефлексии была только война, а война была не ко времени. Так вот, чтобы не рефлексировать на Украине, Россия начала борьбу за Европу.

США явно не просчитывали столь наглого поведения и не были готовы к предложенному формату игры. Они не могли себе представить, что Россия, у которой подожгли предполье — Украину, которую третирует нацистский киевский режим, безнаказанно разворачивающий геноцид русских, замахнется на ЕС — традиционную американскую вотчину. Безусловно, такой асимметричный ответ читался — США ударили по самому больному, и ответ получили в самое больное место, но в то, что Россия решится на столь сложную и неоднозначную игру в условиях нерешенного украинского кризиса, явно никто не верил. Любят англосаксы все делать «степ бай степ».

Это было первое повышение ставок Россией в данной партии, но оно оказалось не последним.

США решили сыграть на всех досках. Не даром же они учили либеральных экономистов тому, что у кого ВВП больше, тот и победитель. Сравнение собственного и российского ВВП убеждало их в том, что они могут, не бросая сирийскую, иракскую, иранскую и украинскую партии, провести одновременно и европейскую. Сил и ресурсов должно было хватить на все. Тем более что на европейском ТВД в целом и на Украине в частности, США собирались вообще задействовать европейские ресурсы. То есть американскую победу должен был оплатить Евросоюз.

Последний год показал ошибочность этих расчетов. Украинский кризис ударил по ЕС куда сильнее, чем ожидали сами Европейцы. Уже к концу осени — началу зимы 2014 года стало ясно, что процесс разорения и уничтожения Украины зашел так далеко, что не просто угрожает благополучию, но ставит под вопрос существование ЕС. Европа заколебалась. Безоговорочно следовать в фарватере американской политики были согласны только поляки (неизвестно как долго) и прибалтийский лимитроф (от которого все равно нет никакого толку).

Даже Британия, хоть и сохраняет внешнюю лояльность своей бывшей колонии, ведет самостоятельную игру, которая не всегда нравится США. Более того, в ЕС ширится клуб государств, настроенных на переориентацию европейской политики в сторону сближения с Россией. Чехию, Венгрию, Словакию, Грецию, Италию можно игнорировать по отдельности, но когда они выступают совместно, а к ним начинают присоединяться другие, антироссийские механизмы ЕС оказываются парализованы. Наконец, уже и Германия с Францией начинают искать способ соскочить с крючка, на всякий случай не поссорившись с Вашингтоном. И чем дальше, тем понятнее становится, что ссориться придется. Надо только хорошо привыкнуть к этой мысли.

В общем, США, посадив марионеточную власть в Киеве, за год ничего не достигли на российском направлении и потеряли Европу. Именно потеряли, поскольку процессы-то в ЕС идут, они далеко не завершены и возможны еще разные колебания и отступления, но одно уже ясно точно — ЕС больше не является монолитным американским союзником и в обозримой перспективе им не будет. А это ставит под вопрос и единство, и эффективность НАТО.

Очевидно, в США хорошо поняли ситуацию, поскольку в последние месяцы Вашингтон попытался активизировать именно НАТОвские механизмы как в привязке к ситуации на Украине, так и в рамках укрепления евро-атлантического единства. Усиление группировок в Польше и Прибалтике преподносилось под соусом опасности российской агрессии. Усиливается военная активность НАТО и на южном фланге — в Черном море, а Румынию толкают к «размораживанию» приднестровского конфликта. Вашингтон пытается решить сразу две проблемы. Во-первых, сплотить европейцев перед «российской угрозой», микшировав таким образом проблему выхода из-под контроля ЕС. Во-вторых, дополнить политическое давление на Россию военным, продемонстрировав готовность НАТО к конфронтации.

И вот здесь-то Россия второй раз за время данного кризиса пошла на успешное повышение ставок в игре. Москва продемонстрировала не просто свою готовность принять вызов в виде военной конфронтации. Была продемонстрирована готовность к полномасштабной войне с НАТО.

Если уйти от птичьего дипломатического языка, то легенда «внезапной проверки», начавшейся с Северного Флота и постепенно охватывающей все вооруженные силы России, — война с США и их европейскими союзниками в условиях применения обычных вооружений и в готовности к применению ядерного оружия в любой момент.

Собственно, сами эти учения можно рассматривать как развертывание вооруженных сил на ТВД перед началом военных действий, под прикрытием учений. Нечто подобное происходило в 2014 году, но тогда действия российских вооруженных сил увязывались с украинским кризисом. Главное же тогда Путин не рассказывал в своем интервью о том, что он недвусмысленно дал понять своим «друзьям и партнерам», что в случае чего Россия не остановится и будет воевать (тогда, правда, речь шла о Крыме, но, думаю, все было понято правильно), причем воевать, не ограничивая себя в использовании доступных систем вооружений.

Президент Российской Федерации пошел на нарушение дипломатической практики, согласно которой политики не рассказывают публично, чем пугают друг друга за закрытыми дверями. Тем самым он демонстративно отрезал себе путь к отступлению. Публично заявив, что готов, если что, воевать, невозможно без катастрофических последствий отказаться от своих слов в случае, когда «если что» наступит. И практически одновременно начались учения, очень напоминающие по форме предвоенное развертывание.

На американское предложение помериться количеством танков в приграничных районах Россия ответила демонстрацией готовности отправить танки прямо на норвежское побережье, «Искандеры» — на польскую границу, а стратегическую авиацию и подлодки с ядерными ракетами на борту развернуть у берегов США.

В общем, Европе показали, что НАТО — организация еще менее эффективная, чем ЕС, поскольку пока США будут думать о том, стоит ли идти с РФ на ядерную конфронтацию, европейские армии прекратят свое существование (и для этого будет достаточно обычного оружия и ограниченного контингента).

Немцы и французы хотят с Россией торговать. Им не нужна война ни за украинских, ни за прибалтийских нацистов, ни даже за польские амбиции. Впрочем, в последнее время поляки тоже стали какими-то задумчивыми и как-то недобро посматривают в сторону Киева. Всей остальной Европе и вовсе воевать нечем (не только незачем). Они привыкли к тому, что их обязаны защитить США.

США поставлены перед выбором. Принимать вызов. И что? Войну начинать? По какому случаю? Из-за российских учений. Ага, в Лос-Анжелесе будут очень рады, что из-за того, что псковские десантники постреляли из автоматов в снегах Арктики, американское правительство подставило свои города под ядерный удар. Ведь именно так это будет выглядеть.

Не принимать вызов. И как будут выглядеть США? Пугали всех, хвастались, что сейчас дадут украинским нацистам такое оружие, что они не остановятся, пока до Японии не дойдут. Десять танков в Прибалтику послали. В Черном море учения проводили. А стоило псковским десантникам пострелять из автоматов в Арктике, как сразу слились. И как союзникам на них надеяться?

Главное же повышение ставок Россией произошло очень своевременно. Обама постепенно уступает под давлением ястребов. И чем ближе дело к выборам, тем сильнее будет уступать. То есть через полгода пришлось бы реагировать на куда более серьезные, далеко идущие и неприятные действия США. А главное, чем глубже Вашингтон погружается в логику конфронтации, тем ему сложнее остановиться. Угроза, способная отрезвить сегодня, завтра будет для него пустым сотрясанием воздуха.

В общем, США очередной раз пойманы в логический капкан, сродни тем, которые сами неоднократно пытались расставить на Россию. Теперь любой их ход плох для них же. Найдут ли они достойный выход? Возможно. Есть ли опасность, что они пойдут по пути нагнетания напряженности и провокации военного конфликта? Есть.

Собственно, крайне рискованные действия российского руководства в течение последнего года и особенно в течение последнего месяца свидетельствуют о том, что мир на грани и опасность перехода этой грани велика.

Но Россия не может выйти из игры. Она вынуждена играть на победу, иначе просто будет уничтожена. В этой ситуации демонстрация готовности к любому развитию событий заставляет ЕС задуматься о том, что союзные отношения с Вашингтоном завели Европу значительно дальше, чем она планировала и уже почти превратили в поле боя. Европейцы не беспокоились, когда полем боя стала Украина. Они даже собирались что-то выиграть. Европейцы очень расстроились, когда выяснилось, что вопреки их ожиданиям нестабильность начала с Украины перетекать не в Россию, а в Европейский союз. Но европейцы точно не подписывались на полномасштабную войну с Россией. Они даже не сомневаются, чьи танки и по чьим столицам в таком случае пройдут парадным строем. И экспериментировать не хотят.

Теперь мяч на поле США. Они должны решить, будут они идти на дальнейшую конфронтацию, до смерти пугая своих европейских партнеров, которые уже готовы дезертировать с НАТОвского корабля, или они отступят и тогда процесс вывода ЕС из-под американского зонтика и перевода под российский пойдет ускоренными темпами.

По сути, Россия потребовала от США капитулировать (пусть и не явно, так и война велась неформально). Решатся ли США признать свое поражение во втором этапе холодной войны или все же попытаются перевести конфликт в горячую форму, скоро узнаем.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования специально для «Актуальных комментариев»

http://actualcomment.ru/uprezhdayushchiy-khod.html

[Feoktistov 18 373]

[n13 8 530]

МИД Британии потребовал вернуть Крым Украине - http://lenta.ru/news/2015/03/22/uk_crimea/

У нас на работе кто-то читал доклад группы экспертов британскому парламенту по ситуации на Украине, почти все сошлись во мнении, что присоединение Крыма в условиях годичной давности было неминуемо и почти не зависело от того, какое правительство было в России. Интересно, про что торговаться начали)

[Игорь SL 2 909]

Не знаю было или нет, но очень познавательно.

http://m.youtube.com/watch?v=azP2FOpbEYE

[Филимон 21 836]

Палата представителей Конгресса США приняла резолюцию с призывом к президенту страны Бараку Обаме начать поставки вооружения на Украину.

Документ одобрили 348 конгрессменов, 48 голосовали против, передаёт Associated Press. Резолюции Конгресса США носят рекомендательный характер, они необязательны к исполнению.

[Саша Дзержинский 957]

Не знаю было или нет, но очень познавательно.

http://m.youtube.com/watch?v=azP2FOpbEYE

Очень наглядно и поучительно, блин даже не скрывают ведь ничего, исключительные... :)

Вот теперь наверное не должно появляться мыслей, что во всем виновата Россия... Нужно было не только Крым забирать год назад, а и Киев то же.

[Крупный скутерист 29 197]

Палата представителей Конгресса США приняла резолюцию с призывом к президенту страны Бараку Обаме начать поставки вооружения на Украину.

Документ одобрили 348 конгрессменов, 48 голосовали против, передаёт Associated Press. Резолюции Конгресса США носят рекомендательный характер, они необязательны к исполнению.

Надо тоже подначить нашу Госдуму принять решение поставить оружия неграм в Фергюсон (а лучше и российские паспорта им раздать *01*), а то чего их нищих бедолаг там прижимают белые полицаи... *16*

[Крупный скутерист 29 197]

... а и Киев то же.

Сань, да нахрен он нужен этот анклав бендеровщины...тащить их потом за собой, пенсии и пособия платить, пусть в своём говне утонут... *16*

[Саша Дзержинский 957]

... а и Киев то же.

Сань, да нахрен он нужен этот анклав бендеровщины...тащить их потом за собой, пенсии и пособия платить, пусть в своём говне утонут... *16*

Ну почему тащить то? На Украине хороший промышленный потенциал, хорошие умные люди, так было по крайней мере еще год назад. Нужно было, образно выражаясь, вскрывать нарыв, не давая расползтись заразе.

[Крупный скутерист 29 197]

Нужно было, образно выражаясь, вскрывать нарыв, не давая расползтись заразе.

Сань, чтобы ентот промышленный "потенциал" использовать, надо всю мразоту бендоровскую лет 5-7 закапывать в землю, грохая неимоверное количество сил, средств и людских жизней...кому это надо? Пусть себе сами перережут и утонут в собственном дерьме...*16*

[Cosoi 9]

Нужно было, образно выражаясь, вскрывать нарыв, не давая расползтись заразе.

Ампутировать надо Саш, ампутировать. По самую галичину *86*

[Крупный скутерист 29 197]

Ампутировать надо Саш, ампутировать. По самую галичину *86*

Шарахнуть чем нито поядрёнее.... *16*

[IGOR 6 998]

... а и Киев то же.

Сань, да нахрен он нужен этот анклав бендеровщины...тащить их потом за собой, пенсии и пособия платить, пусть в своём говне утонут... *16*

Ну почему тащить то? На Украине хороший промышленный потенциал, хорошие умные люди, так было по крайней мере еще год назад. Нужно было, образно выражаясь, вскрывать нарыв, не давая расползтись заразе.

Саша ,за год там все очень изменилось.Большая часть населения просто ненавидят нас.И поверь это мнение человека с родственниками на Украине.Такое ощущение что все годы они тихо нас ненавидели ,а теперь их прорвало.И очень тяжело будет их переубедить.Почему все больше склоняюсь к тому что возможен военный конфликт с ними.Может конечно поменяеться власть и она опять заставит притихнуть их,а так воевать нам с ними точно.Хотя уверен ,что очень недолго,кто служил тот знает ,что хохлы воевать не могут,а только лычки получать.

[IGOR 6 998]

... а и Киев то же.

Сань, да нахрен он нужен этот анклав бендеровщины...тащить их потом за собой, пенсии и пособия платить, пусть в своём говне утонут... *16*

Ну почему тащить то? На Украине хороший промышленный потенциал, хорошие умные люди, так было по крайней мере еще год назад. Нужно было, образно выражаясь, вскрывать нарыв, не давая расползтись заразе.

Саша ,за год там все очень изменилось.Большая часть населения просто ненавидят нас.И поверь это мнение человека с родственниками на Украине.Такое ощущение что все годы они тихо нас ненавидели ,а теперь их прорвало.И очень тяжело будет их переубедить.Почему все больше склоняюсь к тому что возможен военный конфликт с ними.Может конечно поменяеться власть и она опять заставит притихнуть их,а так воевать нам с ними точно.Хотя уверен ,что очень недолго,кто служил тот знает ,что хохлы воевать не могут,а только лычки получать.

[Саша Дзержинский 957]

Игорь, да я уверен что все там сильно изменилось, почему и говорю что раньше нужно было...

[Feoktistov 18 373]

Кусок из совершенно потрясающего интервью с уходящим президентом Джорджем Бушем в декабре 1992 года. Он там не стеснялся и отжёг откровенно таким напалмом напоследок, что до сих пор земля дымится:

- Господин Президент, Вы считаете, что потеря Украины — благо для русских, но вот бывший Советник по национальной Безопасности.....

- Вы про Бжезинского? Деревенский дурачок Джимми в политике не мог отличить яблока от коровьей лепешки и поэтому слушал идиотов и клоунов. Этот польский еврейчик со своим кагалом боюсь сумеют довести страну до прямого столкновения с Россией , опыта по организации таких дел им не занимать - две организованные ими мировые войны , не позволяют относится к их планам легкомысленно .

Я добровольно ушел с поста Директора ЦРУ, чтобы имя мое к этому балагану не имело потом отношения. Бжезинский писал, что без Украины Россия никогда не станет Империей. Так оно и было в те времена. Но это правило 20-го века, а мы будем жить в 21-ом.- …именно развал Советского Союза — есть мое самое главное поражение.

В новом веке трудно было предположить последствия развития ультрасовременных информационных технологий, влияния масс-медиа и прессы на политические процессы, возможности моделирования общественного мнения. Но именно через банковский контроль ФРС над этими процессами в интернете, СМИ и ТВ, шайка, к которой принадлежит Бжезинский сумела в очередной раз обмануть весь мир, но в эпоху ядерного оружия это не допустимо. Боюсь, что это — внешнеполитическая Катастрофа, размера которой мы ещё не поняли.

- Не могли бы Вы развить свою мысль? Ведь Вы сами приложили столько сил для Победы над СССР?

- Да, приложил, но для Победы, а не для нашего Поражения. Советский Союз имел очень важную Роль для Америки. Он давно не имел военной способности победить нашу страну, но мог нанести нам ущерб — неприемлемый. И мы опасались его, как опасаются дикого волка, или медведя. Мы приучали себя следить за запорами в нашем доме, мы следили за своей формой. Однако… Сейчас, когда Союза не стало, мы — американцы стали забывать об опасности.

Наши люди жиреют и жируют и это признаки нашего поражения. Ведь существование Союза нам всем было выгодно, а нынешняя ситуация множит политические риски с неопределенностями и на мой взгляд — прямой путь к катастрофе. Я имею в виду, что я сделал все, чтобы Союз так и остался большим голодным и немощным. Я кормил его из моей руки и к моей ласке приучивал. В нашей казне не было денег и я оказывал Союзу гуманитарную помощь из моих личных средств.

- Вы хотите сказать, что вся эта гуманитарная помощь русским, все эти окорочка…

- Это все было из моих личных средств. Русским нужны были деньги и я как мог — их поддерживал. Им нужна была еда, и я приказал кормить их из моих личных средств. Были люди которые со мной вошли в долю, но мы не потратили на это — ни цента из федеральной казны. Ни Цента!

- Тогда я не понимаю — зачем вы это делали?

- Затем что — «Друг в нужде — Друг навсегда». Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив — она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом — именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили хотят только грабить.

Русские этого не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.

- Я не понимаю — почему Вы уверены, что Россия усилилась? Ведь она же была только что побеждена…

- Россия и Союз — как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом России, каким я был Врагом для Советов.

Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах — в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты — Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов — в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.

- Я не понимаю, — почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?

- Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина — русские закрывают «черную дыру» в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье.

Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет — прекращает датировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше — арифметика, — Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаяния, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской.

А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние — нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон — обещает «стимулировать экономику», это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований.

Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы станем наги и босы, а русские богаты и могущественны. И ради дружбы с сильными и могущественными — мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать — принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще большие, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов…

Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка… Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою судьбу — я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут.

Шакалы это прежде всего ФРС, основанная пятью частными банками и принадлежащая Сионским мировым скитальцам. Именно они привели к власти не просто своих ставленников в России, они призрев свою традиционную закулисность, напрямую возглавили руководство России, пытаясь уничтожить её как государство - уготовив её народам судьбу тотального вырождения. То, что они не смогли сделать с Россией в 1917 году они сделали с США, сумев провести своих людей в Сенат и Конгресс страны - создав в 1913 году ФРС.

Они превратили нашу страну в свой оплот и базу для долларовой и военной экспансии на весь мир, и мир, разоряемый и уничтожаемый ими возненавидел нас за это. Страшный государственный долг США и ВВП на 61% состоящий из афер с резанной бумагой под названием доллар не оставляют нашей стране ни каких шансов.

Господи, как прав был Генри Форд в своём высказывании о них ещё в далёком 1925 году. И спасение для США шакалы видят только в страшной войне в Европе, как это было в первую и во вторую мировые войны, за которые именно они ответственны - … а это гибель для страны и далеко не факт, что и гибель для России ввиду её территориальных размеров - не сопоставимых с нашими.

"The New-York Times . " - от 21.10.1992 г.

http://nyka-huldra.livejournal.com/9524102.html

[Филимон 21 836]

Да,старший то Буш - не чета молодому...

Изменено 24 Марта 2015 пользователем Филимон

[Feoktistov 18 373]

Познавательно:

Как брали Дебальцево. Точка зрения участника процесса.

Как брали Дебальцево. Окончание.

[П Р О М Е Т Е Й 4 915]

Президент Украины Пётр Порошенко удовлетворил просьбу Игоря Коломойского об отставке с должности главы Днепропетровской областной государственной администрации. Соответствующий указ Порошенко подписал сегодня во время встречи с украинским олигархом, сообщается на сайте главы Украины.

По словам украинского лидера, «Днепропетровщина должна оставаться надёжным защитным рубежом на Востоке Украины». «Мы должны обеспечить мир, стабильность и спокойствие. Днепропетровщина должна оставаться бастионом Украины на Востоке, защищать мир и покой граждан», — приводятся на сайте слова Петра Порошенко.

Сообщается, что исполняющим обязанности председателя Днепропетровской областной государственной администрации будет назначен Валентин Резниченко, который с 20 февраля 2015 года занимает пост главы Запорожской облгосадминистрации.

После этого глава украинского государства подписал закон о снижении кворума для собрания акционеров независимо от типа собственности.

«Документом вносятся изменения в статьи 30, 38, 41, 55, которыми с 1 января 2016 года вводится единый подход к снижению кворума для всех акционерных обществ, в том числе тех, в уставном капитале которых есть корпоративные права государства и где оно является владельцем 50% и более простых акций», — говорится в сообщении на сайте украинского лидера.

Таким образом, при принятии данного закона бизнесмен Игорь Коломойский теряет контроль над предприятием «Укртранснафта». Закон предполагает снижение уровня кворума для проведения общих сборов акционеров для всех акционерных обществ, независимо от типа собственности, до 50% плюс одна акция с нынешних 60% плюс одна акция.

«Кроме того, документом совершенствуется механизм избрания и деятельности органов акционерного общества, обеспечивается действенный механизм выполнения решений общества о выплате дивидендов», — сообщается на сайте украинского президента.

На прошлой неделе Коломойский стал участником скандала, разразившегося вокруг компании «Укртранснафта». 20 марта украинский олигарх в сопровождении вооружённых людей захватил офис компании в Киеве, после того как накануне от руководства государственной компанией был отстранён её прежний руководитель Александр Лазорко, а на его место назначен Юрий Мельник. Сам Коломойский заявил, что произошёл рейдерский захват предприятия и незаконное увольнение руководителя.

Оригинал новости RT на русском:

http://russian.rt.com/article/81577

[П Р О М Е Т Е Й 4 915]

Международное рейтинговое агентство Moody's понизило кредитный рейтинг Украины до преддефолтного уровня Са. Украинская экономика находится в шаге от дефолта и вряд ли сможет выбраться из кризиса без списания части долга, констатируют эксперты. При этом уровень жизни рядовых граждан падает все ниже, оставаясь далеко за чертой бедности.

Международное рейтинговое агентство Moody's понизило суверенный кредитный рейтинг Украины c Caa3 до Ca, говорится в сообщении организации. Прогноз по рейтингу негативный.

Главной причиной снижения кредитного рейтинга стала «вероятность того, что частные внешние кредиторы могут понести значительные убытки в результате планов правительства (Украины) реструктурировать большую часть своих евробондов». При этом, как отмечают в рейтинговом агентстве, «уровень государственной и внешней задолженности Украины будет оставаться очень высоким, несмотря на планы реформ и реструктуризацию долга».

Согласно оценочным критериям Moody's, рейтинг Са означает, что долговые обязательства эмитента являются высокоспекулятивными и, вероятно, находятся в состоянии дефолта либо близки к дефолту. Однако существует некоторая вероятность выплаты основной суммы долга и процентов по нему.

Ниже уровня Сa находится только ступень С, которая означает наступление дефолта по долгам при малой вероятности выплаты основной суммы долга и процентов.

Ранее, в середине февраля, международное рейтинговое агентство Fitch также понизило рейтинг Украины в иностранной валюте с уровня CCC до CC, который по методике Fitch трактуется как «высокая вероятность дефолта».

Эксперты из Fitch считают, что $17,5 млрд, которые обещает МВФ, может не хватить для предотвращения технического дефолта.

Первый транш помощи фонда в размере $5 млрд поступил на счета Нацбанка Украины 17 марта.

Для Украины технический дефолт будет означать прекращение внешних платежей. Освобожденные деньги государство направляет на решение внутренних проблем, но выстоять сможет лишь устойчивый бизнес. Впрочем, сейчас правительство Украины пытается повторить историю 1999 года, когда дефолт не признали, но провели реструктуризацию внешних займов. Для этих целей кабинет министров обязал министра финансов Наталию Яресько заключить договор о назначении финансовым советником Lazard Frères S.A.S., французское подразделение американской Lazard Group. Компания является глобальным координатором будущей долговой операции государственного сектора и уже начала создание реестра для облегчения переговоров с держателями еврооблигаций по вопросам реструктуризации внешнего долга. Кабмин намерен реструктурировать все бумаги, выплаты по которым приходятся на 2015–2018 годы.

Даже если правительству Украины и удастся избежать официального объявления дефолта, уровень жизни рядовых граждан будет еще хуже, констатируют эксперты. За первые два месяца 2015 года курс украинской гривны обесценился на 200%, в целом за последний год гривна подешевела почти в четыре раза. После событий 5 февраля, когда Национальный банк отказался от установления индикативного курса и отменил проведение ежедневных валютных аукционов, падение нацвалюты стало неконтролируемым.

В результате минимальная зарплата на Украине на текущий момент опустилась до €38 в месяц. Этот показатель втрое ниже определенного ООН уровня бедности $5 в день.

При этом рост цен на продовольствие и коммунальные услуги продолжится. До конца года в рамках соглашений с МВФ на Украине поднимутся тарифы на газ на 280%, на тепло — на 66%, на электроэнергию — на 40%.

[РЕСпект 78]

Что ж они никак до дефолта то не дотяну? Надо им еще поскакать.

Что ж они никак до дефолта то не дотяну? Надо им еще поскакать.

[pinochet 17 808]

Ищет Турчинов и ищет милиция,

Ищут госдеп, СБУ и Дещица,

Ищут давно, но не могут найти

Парня «зелёного» лет двадцати.

Среднего роста, улыбчив и ВЕЖЛИВ,

Где-то гуляет по Незалежной.

Знак «ФСБ» на груди у него.

Больше не знают о нём ничего!

[П Р О М Е Т Е Й 4 915]

Украинские силовые структуры по распоряжению президента страны Петра Порошенко начинают масштабную спецоперацию, передает РИА Новости.

«По моему поручению и по моему приказу все силовые структуры Украины начали масштабную спецоперацию. Чтобы не остались безнаказанными бандиты, которые с оружием в руках убивали украинцев», - сказал Порошенко.

Порошенко подчеркнул, что убийцы сотрудника СБУ в Волновахе будут наказаны по всей строгости закона.

Ранее в Службе безопасности Украины заявили о проведении масштабной антитеррористической операции в Одесской области. В качестве конечной цели перед правоохранителями глава СБУ обозначил «полную зачистку региона».

[Филимон 21 836]

С Беней воевать собрались? Или капец перемирию?

[ДедМазай 8 121]

С Беней воевать собрались? Или капец перемирию?

Всё значительно проще: через неделю, т.е. с 1 апреля (не шутка) обязаны по требованию МВФ:

- увеличить в 3.5 раза цену на газ для населения,

- обрезать пенсии и зарплаты бюджетников ...

Вряд ли простые люди стерпят и это - оно уже коснётся каждого.

Отсюда судорожные попытки развязать внешнюю войну - чтобы списать на неё.

Разрыв Минской бумаги для них - пустой звук, куда страшнее остановка траншей МВФ.

Боюсь, Донбассу придётся ещё тяжелее.

[ВНП 20]

Как брали Дебальцево - Дополнение

Среда, 25 Март 2015

Так как читатели просят блюсти полноту картины, то к статье о проблемах ВСН в боях за Дебальцево (http://colonelcassad.livejournal.com/2106302.html и http://colonelcassad.livejournal.com/2106439.html) выкладываю и комментарий Влада Шурыгина к означенной статье, так как и в них есть интересные моменты.

...будучи не раз упомянутым в тексте, комментирую его отдельно...

Мурз, я внимательно прочёл твой труд. Могу сказать, что ты сделал очень большую работу и, думаю, на сегодняшний момент лучшую из открытых. Все, кто упрекает тебя в паникёрстве и нытье просто не знают реального состояния дел. Но несколько моментов я бы хотел уточнить.

О формировании бригад и корпусов. Я вполне ясно написал, что формирование за три месяца корпуса практически нереальная задача, но тем не менее её смогли выполнить. Задам вопрос иначе - можно было бы оставить структуру такой, какая она была на сентябрь? "Дикие" бригады, "комбаты" и "комбриги", которые не столько воевали. сколько грабили, "отжимали" и беспредельничали? Ответ - нельзя. Та "организация" закончилась практически "разрезом" агломерации по трём направлениям, приказом об оставлении Донецка и как итог - "пожарным" вводом войск с Севера и потерями в наших частях. Поэтому и было принято решение заканчивать со всей "махновщиной", не разбираясь в том, кто хороший, а кто плохой и формированием нормальных армий агломераций по организации штатного корпуса. Получилось на "тройку" и только потому, что мы готовились выйти на нужный уровень к началу апреля. Но началось раньше.

Смогли бы "махновцы" образца августа-сентября решить нынешнюю задачу против нынешних ВСУ? Ответ однозначен - нет. Ты сетуешь на то, что "разогнали" опытных махновских командиров. Ну назови конкретно, кого мы потеряли из тех, кто реально мог бы "рулить" бригадой, танковым батальоном иди артдивизионом? Беднов ("Бетмен")? При всём том, что его ликвидацию я считаю непроходимой глупостью и преступлением, но его предел - комбат! Никого из ушедших военным гением не назовёшь! Более-менее выделялся Мозговой, ну так его и оставили комбригом со всеми его "тараканами" под обещание, что он свою бригаду сам всем обсеспечит и выполнит поставленную задачу.

Твоё наивное "Для начала сказать "батькам", что "не исполняются приказы - нет военторга и боекомплекта". Наиболее вменяемых "батек" поставить старшими над участками фронта и раздать в каждую боевую группу по представителю или даже по два" - извини, смешно читать! Да из этих "батек" ТРИ месяца пытались всячески равнять и строить с мая по август! И "военторгом" тож! Только без толку!

Люди, которые вдруг за считанные недели стали миллионерами на отжатых заводах, магазинах и шахтах, которые ездили на разведку на отжатых "порш-кайенах", жили в захваченных котеджах и привыкли "решать вопросы" пулей в затылок, если что-то не так, превращаться в дисциплинированных, исполнительных комбатов и комбригов не желали категорически. Поэтому и было принято решение умножить весь этот бардак на ноль!

То, что в итоге воевали боевые группы, сплочённые вокруг ветеранов, это абсолютно нормально! А как по-твоему иначе воюют-то? "Эрстен марширен дивизион на лево?" Так не бывает! На любой войне в рамках роты или батальона есть те, кто воюют лучше и те, кто не тянет. Соотвественно в наступлении одни формируют ударное ядро (группу, отряд, роту) другие их поддерживают, обеспечивают, прикрывают фланги и т.д.

Учитывая все "траблы" формирования, слабость младших командиров, низкую обученность (ау! цикл обучения хотя бы взводов - 4 месяца!) воевали так, как могли максимально эффективно в этих условиях. Как я уже сказал выше, при всей правильности твоих советов, сформировать полноценный бееспособный корпус в 12 тысяч штыков за два месяца на месте где полувоевали, полубандитствовали несколько не связанных друг с другом отрядов численностью в 5-7 тысяч "махновцев", с кучей "зинданов", конвеером "отжимов" и беспредела невозможно! Да ещё на пустом месте без военной инфраструктуры, полигонов, складов и полном завозе всего "военторгом" за двести километров. Но смогли сделать невозможное - корпуса сформировали и задачу выполнили! Тяжёлые потери, которые мы понесли, оплатив этот успех, к сожалению, следствие именно дифицита времени, но то, что бардак и ошибочные решения усугубили всё это - ты прав. Но решения были правильными!

...А теперь давай разберёмся почему всё же победили? Ты совершенно правильно разобрал психологический аспект - у кого оказалось больше воли к победе, гонора и куража, "не похуя". Но только ли на "непохуизме" победили? Главное всё же было в другом. Победили не "магией" и "чудом", как ты пишешь, а победили "системой". Кто определял задачи? Кто решал вопросы с усилением, кто выбирал места для нанесения ударов, кто наносил отвлекающие удары, кто вообще вёл всё это наступление? Мозговой? "Ветераны"? Нет.

Штабы, "Тамбов", оперативное управление. Это то, что я называю "системой". Как ты сам заметил, у укропов солдаты были обучены не хуже, а часто даже лучше наших. И было их, если ты забыл, примерно в два раза больше, чем вас. И дрались они жёстко, как, опять же, ты сам говоришь, и "сломать" их смогли только к середине февраля. Но их переломили, несмотря на очень посредственный уровень подготовки бригад, крайне слабое взаимодействие, хреновую связь и проч. Переломили потому, что изначально РЕШЕНИЯ были правильными и исполнение их, при всем описаном тобой негативе, было проведено последовательно и упрямо. Потому, что оценка обстановка нашими штабами была несоизмеримо с украинскоми более адекватная, анализ более точен, и замыслы "цепочек" боёв - извини за "сленг" - качественными и способными принести успех. Этого ты почему-то видеть из своего окопа не хочешь...

Теперь о твоём любимом Мозговом. После всех диферамбов в его адрес, о том, что и связь у него была отличная, и управляемость и кадры сохранил и люди командовали на всех уровнях опытные, и техника исправная остаётся только один вопрос, почему же со всем этим "экспириенсом" он не смог выполнить не то, что последующую задачу, но даже и ближайшую? Ведь ему нарезали вполне "вменяемые", которые по всем расчётам были ему по силам. Только потому, что наводчики "не те оказались"? Ерунда!

Извини, но вынужден тебя опровергнуть, примерно 30% артиллерии было самой, что ни на есть "профессиональной", со звёздочками на погонах и отличным опытом. И Мозгового на первом этапе как раз поддерживало несколько именно таких батарей, не считая его собственных. Проблема в том, что в условиях ЭТОЙ компании воевать приходилось той армией, которая была сформирована на тот момент. Другой просто не было. Активную фазу, как ты помнишь, начали не мы. И будь в запасе ещё пару месяцев и уровень бардака был бы куда как меньшим, я уверен. Но этого времени нам никто не дал.

Поэтому, надо было идти и прогрызать оборону укропов, вытаскивать на себя их резервы, нести потери, но выполнять задачу, ЗАСТАВЛЯТЬ своих замечательных комбатов идти вперёд. А он вместо этого, упёршись в Уры, оказавшись под плотным огнём, просто встал и стоял, дав украм начать переброску сил из под Попасной в сторону Дебальцева. Драться с ними потом пришлось уже другим "ветеранам"...

Впрочем, буду объективен, на конечном этапе он всё же сдвинулся с места и даже поучасововал в завершении окружения.

О "маршевых ротах" - это, увы!, особенность луганского корпуса. Именно потому, что в него были ШТАТНО введены казаки и Мозговой, но и те и другие действовали практически по своим планам и управлять ими эффективно не было никакой возможности командование было вынуждено сформировать две роты из штабных и бросать прибывших добровольцев практически без подготовки. Но потери не преувеличивай. Заметка Крыжина "Потери 3-й бригады под Углегорском достаточно серьёзные. В основном - необстрелянные, которые пошли в свой первый и последний бой. Точное число пока сказать не могу. Ориентировочно - до 300 человек наших " писалась с чужих слов и без проверки. Реальные потери 3 бригады под Углегорском составили 45 человек убитыми и 130 ранеными (отчёт того медика, на которого ты ссылаешься)

Резервы, да! Таки оставались, как тебе не покажется странным из своего окопа. Но кроме Дебальцева, уважаемый Мурз, был ещё целый фронт и другие угрозы, которые заставляли держать резервы. И даже у вас в луганском корпусе далеко не все силы были брошены на Дебальцево, часть вполне себе сидела в других районах в товарном количестве...

Ну и в конце немного о личном.

Твои обвинения меня в алармизме и шапкозакидательстве, извини, не принимаю. Всё, что ты подробно и обстоятельно расписал, я точно так же назвал и перечислил, не расписывая, конечно, в стихах и красках как ты, но все недостатки перечислил. Перечислил сухо, как уже написал тебе и ты сам это процитировал "дабы не навредить излишней информацией делу и не смущать неокрепшие умы." Какие-то вещи я тогда ещё и не знал - писалось всё по горячим следам, и потому упустил. В конце-концов это не рапорт, а военный очерк. Но причём здесь шапкозакидательство?

Мой текст кончается строками: "...Сделать больше им помешал не только противник, который на протяжении всей компании проявлял стойкость, упорство и достаточно грамотное руководство, но и вскрывшиеся недостатки и слабости самих ВСН. И теперь наступает время работы над ошибками – причём времени на это не много...",

Возможно прав ты, а не я, но это покажет лишь время. В любом случае, то, что ты написал почти наверняка так или иначе дойдёт как "голос снизу" до тех, кто принимкет решения и это, может быть, их тоже подвигнет на реальные действия.

И последнее, цитирую: "Апофеозом войны для меня стала поддержка атаки штурмовой группы ополчения полным дивизионом РСЗО "Град"…

Все вояклы уже поняли, в чём дело. Если "штурмовую группу" надо поддерживать "полным дивизионом "Градов"", а это примерно полтора десятка машин, - это значит, что нормальной корректировки и работы ствольной арты на этом участке нет и не будет, на эту дисциплину забили. То, что хорошие укрепления "Градами" не берутся, сколько бы их ни было, - похер. "Вас же целый дивизион "Градов" поддерживает! Хули вы ниасилили!?" - мне кажется твоя трактовка, мягко говоря, притянутой за уши.

"Хорошие укрепления" "градами" может и не беруться, а вот сравнять с землёй деревньку, где, отходя закрепились "укропы", вполне себе ничего! И при хорошей корректировке более чем эффективно, а "стволы" в это время вполне могут быть задействованы на расковыривании настоящих "уров". Просто не стоит выстраивать удобные для себя "схемы", это не корректно...

За сим, с уважением...

.

Изменено 26 Марта 2015 пользователем ВНП

[Филимон 21 836]

Лёд тронулся.

ВАШИНГТОН, 26 мар — РИА Новости. Для устранения проблемы в отношениях Запада и России, вызванной присоединением Крыма, на полуострове необходимо провести выборы под контролем международных наблюдателей, которые будут признаны мировым сообществом, считает американский конгрессмен Дана Рорабакер.

"Пусть в Крыму пройдут честные выборы, пусть туда приедут наблюдатели ОБСЕ и проследят за волеизъявлением людей. Если они хотят быть россиянами — пусть будут россиянами, если украинцами — пусть будут ими", — заявил Рорабакер, выступая на российско-американском форуме, который прошел на площадке Конгресса.

При этом он отметил, что есть все основания говорить, что прошлогодний референдум в Крыму прошел "не так, как они обычно проходят".

Ранее генеральный секретарь ОБСЕ Ламберто Заньер заявлял, что наблюдатели ОБСЕ в 2014 году получали приглашение на референдум в Крыму, но оно не соответствовало правилам, которых придерживается организация. По его словам, было "рискованным придавать легитимность процессу, за которым мы не наблюдали с самого начала".

РИА Новости http://ria.ru/world/20150326/1054743291.html#ixzz3VYnG0bHF

Вот если повторный референдум проведут,а?Как ни крути,а международное признание Крыма необходимо в первую очередь нам.

Вижу плюсы:

-международное признание

-показать ,как жиденько обделались СШП и Европа

-полное снятие санкций

-продемонстрировать всему миру,что телевизор у них врет

Вижу минусы:

-будет не 96%,а,скажем,85

-ставим под сомнение легитимность первого референдума

А может подождать и все?Это ведь просто мнение одного из конгрессменов.

Изменено 27 Марта 2015 пользователем Филимон

[Крупный скутерист 29 197]

..... наблюдатели ОБСЕ в 2014 году получали приглашение на референдум в Крыму...

Может им ещё перепоказать итоги Второй мировой войны с последующим разделением границ, а то бедная Гейропа не вкурила с первого раза?

Приглашения высылались, наблюдателей гейропейских (не ОБСешных), тех, кто хотел приехать и приехал, было там довольно много, пошла бы в китайскую гору эта пропиндостанская ОБСЕ и их пендостанские сенаторы с их переигровками.

[Саша Дзержинский 957]

..... наблюдатели ОБСЕ в 2014 году получали приглашение на референдум в Крыму...

Может им ещё перепоказать итоги Второй мировой войны с последующим разделением границ, а то бедная Гейропа не вкурила с первого раза?

Предлагаешь повторить и еще раз закрепить итоги? *01*

[РЕСпект 78]

Помнится Песков им уже говорил, что Крым чисто конкретно Российская территория и мы не собираемся ни с кем обсуждать наши сугубо внутренние дела. И вопрос закрыт.

[Крупный скутерист 29 197]

Предлагаешь повторить и еще раз закрепить итоги? *01*

Если Гейропа так вебя вести продолжит, то видимо придётся.... *32*

[ДедМазай 8 121]

Лёд тронулся.

Это не "лёд тронулся", а "ты их в дверь - они в окно" *27*

Для устранения проблемы в отношениях Запада и России, вызванной присоединением Крыма, на полуострове необходимо провести выборы под контролем международных наблюдателей,

которые будут признаны мировым сообществом, считает американский конгрессмен Дана Рорабакер.

"Пусть в Крыму пройдут честные выборы, пусть туда приедут наблюдатели ОБСЕ и проследят за волеизъявлением людей.

Пускай приедут на будущий год - в аккурат на выборы в думу ... если это не противоречит законодательству РФ *24*

Кстати, проскакивало сообщение, что аж целого депутата Европарламента, пожелавшего "понаблюдать за выборами в Конгресс США"

местный шериф пообещал пристрелить, если тот приблизится на 10 ярдов к работающему избирательному участку.

Всё по местному закону. Пичалька *12*

[Крупный скутерист 29 197]

Предлагаешь повторить и еще раз закрепить итоги? *01*

Если Гейропа так вебя вести продолжит, то видимо придётся.... *32*

[ДН 10 947]

Forbes: крымчане счастливы и не нуждаются в спасении американцев

[rybakNN 4]

https://www.youtube.com/watch?t=99&v=BJFEUQzbFDI Ответ казахстанца на стих Анастасии Дмитрук "Никогда мы не будем братьями" может было...норм стих!