Ходор вышел

[Филимон 21 836]

Как то быстро все у нас в стране.Раз - и улетел из колонии МБХ на вертолете...

http://news.mail.ru/incident/16197876/?frommail=1

Оно конечно и неплохо...

Вот теряюсь в догадках теперь - тонкий тактический ход ВВП?,типа многие Олимпиаду бойкотируют,а я не такой уж и страшный на самом то деле,или действительно,че теперь с него...раздербанили все активы уж давно...или чтоб оппозиция перегрызлась - нет больше у нее козыря в рукаве,и того выпустили.Вообще,после прессконференции вчерашней двоякие чуйства...мужики вон в курилке на работе сегодня - разве что в ладоши за ВВП не хлопают...эх,говорят,царь то хорош,на местах ворують....))))))))))))))

Изменено 20 Декабря 2013 пользователем Филимон

[r1 1 564]

Жжёшь, Александрыч :)

[Данимас 7]

Добрый царь.... амнистия вот скоро будет, опять же....

А как вы относитесь к грядущей амнистии?

ИМХО. Все сделано для того, что бы все-таки завести уголовное на сердюкова. НО, отпустить по амнистии...

[GiN 18]

Вор, должен сидеть в тюрьме!

Изменено 20 Декабря 2013 пользователем GiN

[zloypapa 23 802]

Смотрел половину прессконференции:

Я, наверное, сильно отстал в своем развитии?

Наверное, по этому я не понял: что это и для кого?

Наверное, есть люди, которым ну жить без этого никак?

Но:

Меня, больше половины затронутых вопросов, ну никаким боком…

По мне, больше половины ответов очень проблемно соотносятся с заданными вопросами….

Масштаб части вопросов разит наповал...

Какая-то девчушка с куклой…

Это ПРЕЗИДЕНТ МОЕЙ ОГРОМНОЙ СТРАНЫ,

а меня подмывало спросить:

почему у нас, на только что положенном асфальте перед домом,

после каждого дождя, лужа никуда не утекает?

[старый пограничник 1]

А как вы относитесь к грядущей амнистии?

-----------------------------------------------------

А я нормально к амнистии отношусь, поскольку она не первая и не последняя в истории.

Что касается "заказной" составляющей этой амнистии, под Сердюкова, Ходорковского ",пусек", гринписовцев и т.д., то по мне тысячи других, простых заключенных, которые выйдут до срока, на много ценней. И хоть тюрьма не "лечит", и не перевоспитывает, для кого то(не для всех) пребывание там (а там жизнь не сахар) станет хорошим уроком на будущее.

Ну, и главное - Ходорковского всегда представляли как "узника совести", политзаключенным и.т.д . И вот этот невинно "осужденный", пишет прошение о помиловании, тем самым признавая свою вину.

И если остальные "мученики" из этого списка тоже выйдут на свободу - читай выше.

По мне такие люди, уважения не заслуживают. Виноват - получи своё, не виноват - иди до конца. А эти крутятся как проститутки.

Вот как то так.

[Александр А.М. 22 114]

Во многом согласен с Владимиром (старый пограничник). Однако, считаю, что затронутые в этой теме вопросы относятся к таким, которые могут расколоть общество.

Конференция, в принципе, нормальная. Какие вопросы – такие и ответы. Вот уровень журналистики, как мне показалось, со временем вовсе не растет. Желание «выдвинуться, покрасоваться» преобладает над профессионализмом.

Ну, не должен президент заниматься покупками каких-то модулей для больничных аппаратов и т.п. И вопросы такие, вне всякого сомнения, как крик души, не должны доходить до президента, а решаться без его личного участия.

О Ходорковском написано столько, что в этом все равно не разобраться. Лично я не готов это комментировать. Но если это (помилование) сделано, чтобы выбить козырь из рук псевдодемократов и советчиков с запада, то правильно, что сделано.

Изменено 20 Декабря 2013 пользователем Александр А.М.

[Труженик 5 229]

В новостях сказали, что пропал Ходорковский,паспорт загран. сделал за одну ночь, да и свалил в неизвестном направлении. Завтра, может быть, где нибудь объявится. Не хотелось бы услышать, что его грохнули.........

[Крупный скутерист 29 284]

И хоть тюрьма не "лечит", и не перевоспитывает, для кого то(не для всех) пребывание там (а там жизнь не сахар) станет хорошим уроком на будущее.

"Тюрьма и армия как точная наука, хоть мир их зол и тонок, они научат различать, кто человек, а кто подонок!" (С) народная мудрость... *16*

[bazilefs 1 370]

В новостях сказали, что пропал Ходорковский,паспорт загран. сделал за одну ночь, да и свалил в неизвестном направлении.

В Германии на полицейской машине катает.

[Maksimka 3]

Они долго ждали наверн его прошения, ведь оно подразумевает согласие со стороной обвинения...

наблюдал за делом еще когда только первое завели, да и многие кто жил в тот момент в Сибири не безразлично относились к человеку, который на ноги поставил нефтедобывающие города,

в сравнении с тем что там было до него...

и "Вор должен сидеть в тюрьме" по моему никак к нему не относится...

[n13 8 551]

многие кто жил в тот момент в Сибири не безразлично относились к человеку, который на ноги поставил нефтедобывающие города,

То же самое слышал от людей, каждый год путешествовавших по Карелии и Арх. обл. - кроме Юкоса там цивилизации не было в то время

тема бесперспективная, кто-то верит вертикали власти, кто-то верит Ходорковскому, с первой большинство хорошо знакомы, вторая сторона крупный бизнес да ещё до кучи и рассейский, да ещё и стремившийся работать по западному, от чего в нашей стране большинству ни холодно ни жарко.. переругаемся не дай бог перед НГ и вся любовь)

[алекс@ндер 0]

Ну, и главное - Ходорковского всегда представляли как "узника совести", политзаключенным и.т.д . И вот этот невинно "осужденный", пишет прошение о помиловании, тем самым признавая свою вину.

И если остальные "мученики" из этого списка тоже выйдут на свободу - читай выше.

По мне такие люди, уважения не заслуживают.

«12 ноября я обратился к Президенту России с просьбой о помиловании в связи с семейными обстоятельствами и рад положительному решению.

О признании вины вопрос не ставился.

Я хотел бы поблагодарить всех, кто следит все эти годы за делом ЮКОСа, и за ту поддержку, которую вы оказывали мне, моей семье и всем, кто был несправедливо осужден и до сих пор преследуется. Я очень жду минуты, когда я смогу обнять моих близких и лично пожать руку всем моим друзьям и коллегам.

Я постоянно думаю о тех, кто еще находится в тюрьме.

Я отдельно благодарю господина Ганса-Дитриха Геншера (экс-глава МИД Германии – ДОЖДЬ) за его личное участие в моей судьбе.

Прежде всего, я собираюсь отдать мои долги моим родителям, моей жене, моим детям, и очень жду встречи с ними.

Жду возможности отпраздновать наступающие праздники в кругу семьи. Я желаю всем счастливого Рождества и Нового года».

Михаил Ходорковский».

[старый пограничник 1]

О признании вины вопрос не ставился.

-------------------------------------------------------

А этот вопрос и не надо не куда "ставить".

Ведь если человек знает что он не виновен, а его незаслуженно осудили, он будет писать не прощение о помиловании, а ТРЕБОВАНИЕ об освобождении и реабилитации.

А в данном случае мы имеем то , что имеем - безусловно талантливый барыга и вероятнее всего заказчик убийства, пошел на сделку с совестью. Сделка состоялась и Бог ему судья.

[алекс@ндер 0]

не все готовы на такие подвиги - "бороться до конца", не знаю как бы Вы или я поступили в этой ситуации...

но мешать в кучу и сердюкова, гринписовцев и ходорковского, думаю не стоит или Вы не видите разницы?

[Maksimka 3]

требование?))

сотня требований без ответа только за первые 10 лет, когда отсидел и вот вот выйти должен, придумали еще столько же.... и опять бы держали...

то что он говорил на первых заседаниях и почему по его мнению его закрыли не обнародовается...

[n13 8 551]

Ведь если человек знает что он не виновен, а его незаслуженно осудили, он будет писать не прощение о помиловании, а ТРЕБОВАНИЕ об освобождении и реабилитации.

смущает вот что - во первых сидит он уже долго и уже по второму приговору, а заведено третье дело, во вторых то что он набарыжил вернуть нереально ни при каких условиях, в третьих в политике его место стало занято Навальными, Немцовыми и тому подобными, у "народа" в ходу термины дерьмократия и либерасты.. Есть ли у него хоть одна причина в этих условиях сохранять "принципиальность"?

Ну и потом что же получается - наш президент помиловал нераскаявшегося убийцу? очень это.. беспринципно как-то)

[Andy_NN 331]

О признании вины вопрос не ставился.

-------------------------------------------------------

А этот вопрос и не надо не куда "ставить".

Ведь если человек знает что он не виновен, а его незаслуженно осудили, он будет писать не прощение о помиловании, а ТРЕБОВАНИЕ об освобождении и реабилитации.

А в данном случае мы имеем то , что имеем - безусловно талантливый барыга и вероятнее всего заказчик убийства, пошел на сделку с совестью. Сделка состоялась и Бог ему судья.

Жизнь она ОДНА, в нашей стране что то ТРЕБОВАТЬ, это извините как писать против ветра, сам только испачкаешься, так что не нужно пытаться из ЧЕЛОВЕКА делать великомученника, который должен идти до КОНЦА, сгнить в тюрьме, пытаясь что-то кому-то доказать. У него есть семья, дети ... может свалит с ними в ту же Англию, если еще активы не все раздербанили, доживет остаток лет спокойно. Жизнь она одна, еще раз повторюсь.

[старый пограничник 1]

мешать в кучу и сердюкова, гринписовцев и ходорковского, думаю не стоит или Вы не видите разницы?

--------------------------------------------------

Абсолютно ни какой разницы, единственно в этот ряд нужно поставить "прошмандовок"(со слов Вяземского) из пуси райт.

Под каким бы соусом их не преподносили "правозащитники", сидящие на известной финансовой игле, все они хотели срубить бабла, сделали это не по умному- вляпались и обязаны понести наказание.

Кстати о законах. Уже оскомину набило то, что у нас приняты вообщем то хорошие законы, которые не работают или работают по выборочному принципу(выгодно-не выгодно)

И принципиальности в этом вопросе нет не только у властей, но и у нас - простых смертных.

За примером далеко ходить не надо. Одни кричат - "раскулачить и расстрелять всех олигархов" , раскулачили, посадили того же Ходорковского(слава Богу не расстреляли), другие закричали - "караул, бесспредел, узник совести, политзаключенный - отпустите невинно осужденного."

[n13 8 551]

Под каким бы соусом их не преподносили "правозащитники", сидящие на известной финансовой игле, все они хотели срубить бабла, сделали это не по умному- вляпались и обязаны понести наказание.

Ну вроде как Ходорковский-то на своей игле сидел и, что оказалось критическим аргументом для отсидки, посмел эту финансовую иглу предложить тем, кому посчитал это нужным. Помните ведь тогда последовательность событий - поддержка дем партий в начале предвыборной компании, Открытый университет и о ужас - открытая бухгалтерия и всё такое..

Интересно кстати, откуда эти иглы возникли вообще как аргумент - с Болотной ведь, да? Со всей этой "непримиримой" оппозиции? Теперь любое протестное или неразрешённое оппозиционное движение автоматом подпадает под руку запада? Любой с чем-то несогласный практически террорист и сволочь)

Ещё раз хочу сказать - наша дискуссия бессмысленная. С не принимающим основ не спорят, или если по другому - уверждение, сформированное в рамках одного языка не может быть опровергнуто или доказано в рамках другого. Недостаток правды у нас у каждого восполняет вера или убеждение, поэтому то что аргумент для одного ерунда для другого.

[ВаНо 23 302]

[Priest 13]

Как из душа окатило. Стало вдруг совестливо и гадливо на душе.

Объявление о помиловании Х-дорковского на День чекиста - надругательство над сакральной жертвой режима. Ему же придется теперь всю жизнь его праздновать.

Еще и зарплату выдали за декабрь, 1272 рубля... Очевидно же, что это новая провокация КГБ.

Как после этого возглавить борбу с режимом? Что будет с нашей страной?

[алекс@ндер 0]

Абсолютно ни какой разницы, единственно в этот ряд нужно поставить "прошмандовок"(со слов Вяземского) из пуси райт.

Я видимо с Кисилевым в вашем лице разговариваю)))

на том и откланиваюсь.

[ВаНо 23 302]

А чё? Реальные распиаренные прошмандовки, из которых сделали великомучениц...

Ничего святого, как и у бОльшей части нынешней молодежи.

ИМХО

Изменено 21 Декабря 2013 пользователем ВаНо

[алекс@ндер 0]

дело не в том, что они какие-то прошмандовки, а в том, что осуждают их такие же, если не хуже!

[Den 72]

Пресс конференция сегодня в 16:00 здесь http://www.france24.com/en/

[ДедМазай 8 121]

Жирик вчера трезво отреагировал:

К чему такой шум?

Украл - посадили.

Попросил после десяти лет - помиловали.

Уехал - не вернётся, как березовско-гусинские.

Возбуждается кучка ... мозги людям засоряет, а подавляющему большинству людей он и его горькая судьба - до лампочки.

[алекс@ндер 0]

а подавляющему большинству людей он и его горькая судьба - до лампочки.

Вот и плохо, дело то тут не в ходорковском как отдельно взятом человеке и не в пусси-райс и не в гринписовцах, а как на это все реагирует государственная машина, в том, что у нас продажные суды, чиновники возомнили себя феодалами, а Путин - хозяин земли Русской.

А холопам лишь бы пожрать да выпить что было.... но мы же не холопы, да?

[Priest 13]

В этом шуме - жажда бури! Силу гнева, пламя страсти И уверенность в победе Слышат люди в этом шуме.

[ДедМазай 8 121]

... холопам лишь бы пожрать да выпить что было.... но мы же не холопы, да?

Конешно, ибо 90% - Йаркие Личности прям с рождения.

А ещё 9% воспитатели-учителя-тренеры дотянут до уровня, штоб их предкам обидно не было.

А вот остАльный прОцент - пусть в говне ковыряется, ибо права на Исключительную Йаркость не имеет.

[алекс@ндер 0]

Я вАш корявЫй АлбанЦкий не пОнял.

- стоит молча толпа по шею в говне,

- один кричит , надо выбираться! и начинает из говна вылазить,

- толпа в ответ ,что ж ты делаешь сволочь - волной в рот говно загоняет, стой спокойно - как все!

[Maksimka 3]

[Maksimka 3]

кометы почитайте...

сколько народу ему благодарно!

а только кто ниче не знает или не понимает пишут, типа "вор и все такое..."

(у меня информатика была с первого класса и я сидел за новеньким современным компом с наклеечкой юкос)

[Priest 13]

Тихо и застенчиво повел носом, осмотрелся...

Крепитесь! Другого народа у нас для вас пока нет.

[Кирюxа777 1 244]

Вор, должен сидеть в тюрьме!

Антох, все воры должны сидеть в тюрьме (и путин в их числе), а почему-то сел только один, и то отпустили...

Изменено 22 Декабря 2013 пользователем Кирюxа777

[Feoktistov 18 408]

Я видимо с Кисилевым в вашем лице разговариваю)))

на том и откланиваюсь.

Это который с НТВ был? Редкостный м.

[Feoktistov 18 408]

если не хуже!

Если Надя Толокно в одно место себе курицу засунула, то есть которые засунули туда гуся??? *5*

Или ночь в музее

Примеры Вы подбираете мега-зачетные. *1*

[алекс@ндер 0]

если не хуже!

Если Надя Толокно в одно место себе курицу засунула, то есть которые засунули туда гуся??? *5*

Или ночь в музее

Примеры Вы подбираете мега-зачетные. *1*

этот пример вы привели, вот вам другой, с бутылкой из под шампанского, вот эти "ребята из увд" наверное тоже осуждают прошмандовок из пусси райт - http://lenta.ru/articles/2012/03/13/dalny/ , все как один наверное патриоты ...

Изменено 22 Декабря 2013 пользователем алекс@ндер

[Evro 19 993]

наша дискуссия бессмысленная.

Истина.

[Feoktistov 18 408]

наверное тоже осуждают прошмандовок из пусси райт - http://lenta.ru/articles/2012/03/13/dalny/ , все как один наверное патриоты ...

Данные ребята присутствуют на форуме VF? *5*

Грядет нешуточная схватка...

Изменено 23 Декабря 2013 пользователем Feoktistov

[Александр А.М. 22 114]

Что-то мы зациклились на этой панк-группе, однако, хотя и тема-то называется по-другому.

Может просто попытаться ответить на вопрос:

Одобряете ли Вы лично поступок девушек из панк-группы – Да/Нет

Вполне допускаю при этом, что неодобрение может быть высказано довольно широким кругом людей с самыми разными убеждениями, включая тех, к примеру, которые находятся в местах не столь отдаленных. И даже неуважаемыми оборотнями в пагонах и без пагон. А кто же одобряет эти действия, кроме «цветной» Европы? И как при этом нужно реагировать на эти поступки? Не заметить? Наказать? Думаю, ответ находится далеко за пределами Уголовного кодекса.

PS. Я уже высказывался в этой теме, что тема может разделить общество, что мы и видим в этой дискуссии.

[Soccer 1 188]

бла-бла-бла, бла-бла-бла!!!

[zloypapa 23 802]

А сейчас пойдет крамола:

Виновен ли Ходор ( рассматриваем только экономику, никакой политики и уголовки)- да/нет

Да-потому- что крал;

Да-потому- что используемые им схемы оптимизации налогов были запрещены;

Нет- потому- что в 90-е все так работали;

Нет- потому-то все цепочки в используемых им схемах оптимизации налогообложения, по отдельности, были не запрещены;

Теперь по пусечкам ( опять- же никакой политики ):

хулиганство в извращенной форме-выпороть, стерилизовать и упрятать в каталажку на освоение ДВФО.

Плохо понимаю: как и за что можно их оправдать.

Нету политики, есть сиськи и письки в общественном месте.

[Фидер 13]

Хотел в Юмор,но...это же,блин,правда :(

[ВаНо 23 302]

Обменное

21.12.2013

Улетевший Ходорковский, не признав своей вины, всем напомнил, как Буковский высылался из страны.

Выпьем, братцы, где же кружка! Не дожали до конца. Всем припомнилась частушка неизвестного певца:

«Обменяли хулигана на Луиса Корвалана. Где б найти такую вещь, чтоб на Брежнева сменять?».

Наконец являет милость наш озерный исполин: опустить не получилось — отпускают, но в Берлин.

Верьте мнению поэта, друга Феба и камен: не помилованье это — это именно обмен.

Вспомним Трифонова снова: он задолго до элит раскусил, что это слово нашу жизнь определит.

Да никто и не скрывает, не соврет и лидер наш: милосердья не бывает, а бывает баш на баш.

Пароходы даже Ленин отпускал не просто так... На кого же он обменен? — вот загадка для писак,

вот над чем сегодня бьются наши лучшие умы, как спириты вертят блюдце. Что ж, попробуем и мы.

Может, наши дипломаты со страховками мутят, и теперь за это Штаты Ходорковского хотят?

Но едва ли даже Штатам так страховка дорога, чтоб за это им, проклятым, выдать главного врага.

Может быть, Барак Обама предложил ему ничью и сказал про Сочи прямо: отпускаешь — прилечу?

Но прибытие Обамы, несмотря на шум и вес, разве стоит целой драмы с самолетом МЧС?

Может быть, ударил в спину европейский их кагал: не пускаешь Украину — так хоть Мишу бы отдал?

Но по мненью исполина, окормляющего нас, разве стоит Украина олигарха номер раз?!

Некто Рар, мужчина светский, поспешил утешить всех: дипломатии немецкой в этом кроется успех.

Да, Германия толкова, — но с учетом нефтецен что она ему такого предложить могла взамен?

Деньги? — их у нас как грязи, мы их тратим, как говно. Может быть, архивы Штази? Так раскрыты ведь давно.

Главный враг, отбывший десять, всех пугающий пример, — чем его уравновесить? Разве только ГДР?

Я, однако, не уверен, варианты рассмотрев, будто Дрезден или Шверин станут вотчиной РФ.

Тут нужна иная ставка — и ни местное ворье, ни любой новейший Кафка не предвидели ее.

Не напрасно это чудо ставит прессу кверху дном: узник выпущен отсюда при условии одном.

Здесь, под сводом наших грузных, вечно пасмурных небес, есть другой российский узник, наш второй Эдмон Дантес.

Непонятною виною он пред кем-то виноват и за красною стеною заточен в кремлевский ад.

Может он лететь хоть в Сочи, хоть в Неаполь, хоть в Афон — но из этой вечной ночи ускользнуть не может он.

Горек взор его, как хина. Мозг его горит огнем. Заржавевшая махина нынче держится на нем.

Но при всем его пацанстве, о котором нам твердят, — не бывает вечных царствий, и его освободят.

Бросит он свою работу, скажут нам, что он исчез и доставлен к самолету вертолетом МЧС —

и страна его поздравит воем радостной толпы, и куда тогда направит он усталые стопы

и натруженную спину после всех российских смут? Видно, к городу Берлину. Больше вряд ли где возьмут.

Оттого-то и услуга, и свобода без суда...

Знать, и вправду друг от друга им не деться никуда.

© Дмитрий Быков

[Kreator 21 135]

Похлеще теперь обвинение-то http://sledcom.ru/news/item/998485/

[Филимон 21 836]

Похлеще теперь обвинение-то http://sledcom.ru/news/item/998485/

А нех к революциям призывать.Его ещё теперь и в розыск международный объявят.

Я б на его месте сидел и нИАтсвечивал. Но видимо деньги вложенные западными партнерами обязывают ...

[Филимон 21 836]

Жирик вчера трезво отреагировал:

К чему такой шум?

Украл - посадили.

Попросил после десяти лет - помиловали.

Уехал - не вернётся, как березовско-гусинские.

Возбуждается кучка ... мозги людям засоряет, а подавляющему большинству людей он и его горькая судьба - до лампочки.

!!! Все верно.

[Крупный скутерист 29 284]

Я б на его месте сидел и нИАтсвечивал.

"На каждую погитическую пгоститутку сбежавшую за рубеж всегда найдётся свой инструмент воздействия!" (С) И.В. Сталин *16*

Изменено 11 Декабря 2015 пользователем Крупный скутерист

[zloypapa 23 802]

Право, как дети малые.

Ну не хуже он и не лучше чем здесь ныне здравствующие.

Надо показать врага, его нашли и показывают.

Опять-же народу есть что пообсуждать...

Сильно сомневаюсь, что собака, тявкающая из под соседского забора,

хуже, чем живущая в доме и гадящая в тапки и грызущая ножки стульев.