О политике и не только.

[Левша 6 129]

2 часа назад, n13 сказал:

Александр, дело не в шалостях. Интернет, пока им пользовались профессиональные сообщества, был действительно гораздо эээ... терпимее к внешним аттрибутам пользователя. Уважение заслуживалось знаниями и моральным качествами проявляемыми пользователем в обсуждении как правило профессиональных и около вопросов. Потом да, потащили туда Вы, имя отчество и прочее. Правда и потащили не в проф сообщества, а в социальные медиа платформы. В большинстве проф сообществ анонимность и упрощенность общения по прежнему в ходу. Там Выканием авторитет не заработать) 

А было время, когда интернетом пользовались только профессиональные сообщества? )) Ну кроме момента зарождения в недрах пентагона )))

В любом маленьком коллективе люди стремятся к доверительному общению, и "ты" по большому счету выражает степень доверия, а не уважения. Это было и в доинтернетные времена, будет и позже. По этому в небольших сообществах, где люди имеют представление друг о друге, общение на "ты" норма хоть в интернете, хоть в личном общении. И свободный интернет здесь ни при чём от слова совсем. А нормы приличия общения в больших сообществах, как правильно написал Атрем Скутерист, логично пришли в интернет с ростом количества общающихся, когда о многих собеседниках не только ничего не знаешь, но даже не можешь объективно оценить его адекватность. Или воспитанность из достоинства превратилась в недостаток?

Изменено 18 Января 2021 пользователем Левша

[n13 8 530]

даже не знаю что ответить. "недра Пентагона" это миф - Пентагон интернет не использовал и появился он не в Пентагоне. Насчёт сообществ - несколько лет доступ к интернету в НН был возможен только для юридических лиц - разные там Сенди, Инфорисы и АДС не предоставляли диал-ап для физиков, поэтому в интернете не было столько ээ.. людей) Да и сайтов то не было российских особо, и уж тем более соцсетей. И я не помню особо общалок никаких кроме форумов, где обсуждали разные технические вопросы.. ну по крайней мере я их не знал) А вот профсообщества были, причём не маленькие и не местечковые.

Насчёт воспитанности - в чужой монастырь со своим уставом не ходят - это ведь тоже норма воспитания?) однако пришли и, так сказать, обжились) И пропагандируемые нормы "воспитанности" никому особо не мешают сейчас проявлять неуважение к собеседнику, троллить, травить.. Т.е. внешний вид навели, а вот содержание... В том старом "невоспитанном" интернете так называемые сралки и троллинг жёстко пресекался, сейчас это обычный способ поднять посещаемость и накрутить банеры или продвинуть что-то кем-то оплаченное.. Конечно это всё болезни роста и коммерциализации, если ты год общаешься с кем то, обсуждая почему у тебя что-то работает не так как ожидаешь, тебе пофик какой национальности, религии твой коллега и с кем он спит. А когда пользователи мелькают туда сюда сотнями без внятной цели то наверно да - ФИО, телефон, возраст и размер обуви обязательны, они существенно улучшают безопасность и привносят уважительность в общение правильно воспитанных людей)

[Левша 6 129]

15 минут назад, Nijegorodetc сказал:

Красные штаны. И сразу видно к кому надо уважительно относиться, а кому можно сказать - "ты, пацак".

Я правильно понимаю, что придя в школу к ребенку, правильно говорить с учительницей предпенсионного возраста не "Марья Ивановна, как там мой сын учится?" а "- Маш, как там мой пацан?" ))

Или в магазине к продавщице обращаться   " - эй ты, подай мне колбасы грамм 300"

Это будет вежливо? )))

[Влад2 129 397]

1 час назад, Крупный скутерист сказал:

Меня приучили в СССР ещё, что к незнакомому человеку, даже ровеснику, а уж тем более человеку старше по возрасту нужно обращаться на Вы и по имени-отчеству.

+ мульён

[Левша 6 129]

32 минуты назад, n13 сказал:

Насчёт воспитанности - в чужой монастырь со своим уставом не ходят - это ведь тоже норма воспитания?) однако пришли и, так сказать, обжились)

Не совсем понятно кто и в какой монастырь пришли и обжились? ))

[n13 8 530]

Было сложившееся интернет сообщество, состоящее из достаточно образованных людей, объединяемых общими, как правило профессиональными интересами, потом его стали расширять люди, которых подключили на интернет для впаривания им разных товаров и услуг, и эти люди стали навязывать свои понятия воспитанности всем остальным.. Числом взяли)) 

[Левша 6 129]

6 минут назад, n13 сказал:

Было сложившееся интернет сообщество, состоящее из достаточно образованных людей, объединяемых общими, как правило профессиональными интересами,

В каком году все поменялось?

[n13 8 530]

трудно сказать.. наверно когда стал развиваться коммерческий интернет - примерно когда нн.ру у нас открылся

[Левша 6 129]

1 минуту назад, Nijegorodetc сказал:

Немного не так, открыли свободный магазин для свободных людей, где можно говорить, я, ты, выражать своё мнение и где ты, не является оскорблением. И в один момент в этот магазин приходят люди и говорят - вы мне тут не тыкайте, я с вами детей не крестил. И всё, в магазине стало как то грустно, потому что это стал какой то не очень свободный магазин.

То есть в обществе, где есть культурные традиции открыли магазин для нетрадиционных, нигде это не написали и решили что все зашедшие должны соответствовать по умолчанию? )))

[Акс71 3 641]

1 минуту назад, Nijegorodetc сказал:

Магазин для всех и культурных и нет. Но парадокс, что культурные запрещают не культурным общаться как те хотят. Что, кстати, не культурно))))

Так пусть не культурные между собой общаются, так нет они норовят культурных на свой уровень опустить.

[рыб@чоk 2 819]

16 минут назад, Nijegorodetc сказал:

И в один момент в этот магазин приходят люди и говорят - вы мне тут не тыкайте, я с вами детей не крестил.

Эка Вас, дорогой вы наш, штырит...))))
А надо-то всего - быть воспитанным и соблюдать нормы приличия!

[zloypapa 23 722]

4 минуты назад, Nijegorodetc сказал:

Магазин для всех и культурных и нет. Но парадокс, что культурные запрещают не культурным общаться как те хотят. Что, кстати, не культурно))))

Я правильно понял: если я в быту не матерюсь, а ОН матерится, находясь рядом, будет очень некультурно, с моей стороны, сделать ему замечание?

[Левша 6 129]

7 минут назад, Nijegorodetc сказал:

Магазин для всех и культурных и нет. Но парадокс, что культурные запрещают не культурным общаться как те хотят. Что, кстати, не культурно))))

Не запрещают, а делают замечание. Большая разница. И да, для этого общества это культурно.

[Левша 6 129]

19 минут назад, n13 сказал:

трудно сказать.. наверно когда стал развиваться коммерческий интернет - примерно когда нн.ру у нас открылся

Тогда наверное логично говорить что сообщество было не сложившееся, а складывающееся. Сначала группы общения были маленькими и общение в них проходило по обычаям маленьких сообществ, потом группы выросли и стали жить по обычаям больших сообществ. Что не так? Почему сообщества должны были оставаться маленькими?

[Левша 6 129]

5 минут назад, Nijegorodetc сказал:

Ну ладно, значит можно обращаться на ты и в этом нет ни чего плохого?

Напомнить пример с учительницей и продавщицей? )) 

Наверно все зависит от ситуации? )))

Изменено 18 Января 2021 пользователем Левша

[Левша 6 129]

Только что, Nijegorodetc сказал:

Я уже отвечал на этот пример.

Вы же сами пишете, что не запрещают. Если не запрещают, значит можно. Если можно, тогда вобще проблемы нет.

Это просто отсутствие воспитания )) Правила приличия - не законы, их не разрешают и не запрещают. ))

[n13 8 530]

11 minutes ago, Левша said:

Тогда наверное логично говорить что сообщество было не сложившееся, а складывающееся. Сначала группы общения были маленькими и общение в них проходило по обычаям маленьких сообществ, потом группы выросли и стали жить по обычаям больших сообществ. Что не так? Почему сообщества должны были оставаться маленькими?

те сообщества создавались людьми с общими интересами для решения общих задач. управляли этими сообществами те, кому это сообщество доверяло и кто пользовался авторитетом в нём, а не назначенцы. ну вот к примеру, каковы шансы были бы почитать здесь про снасти ЛевшиНН если бы не разрешение администрации их обсуждать?) Почему среди нижегородских производителей лодок ПВХ обсуждается одна Дека, а не Сплав, допустим?) Почему в поиске в интернете на первых местах торчат оплачивающие рекламу, а не те, чья продукция интересней и качественней? То есть свобода обменом информацией уже ограничена простой коммерциализацией интернета. так что да, жизнь привносит свои коррективы, и не факт, что они полезней для этого самого озабоченного общества с его обычаями. кто недавно Грефа с Катасоновым поминал с их дураками в современном обществе?)

 

[рыб@чоk 2 819]

43 минуты назад, Nijegorodetc сказал:

Называть собеседника ботом? Проплаченым?

Это вы, уважаемый, не по адресу.
А уж если кто-то такое высказал - вероятно, стоит задуматься о манере вашего общения. Изъяны, на мой взгляд, следует искать не в других, а в первую очередь в себе.

[рыб@чоk 2 819]

5 минут назад, Nijegorodetc сказал:

То есть, если за мою точку зрения, что меня всё устраивает, меня называют путиноботом, то в культурном обществе это нормально, задуматься нужно мне? Мне может ещё покаяться, что у меня такая точка зрения? Надеть полосатую робу с отличительным знаком на рукаве и груди, чтобы люди знали, что у меня такая точка зрения, иная от их точки зрения?

Х.З. Это вам решать. )
На этом нашем форуме есть люди, позиция которых, на мой взгляд, ещё более провластная и пропутинская чем ваша... Но, обратите внимание, ни тролем, ни каким-либо ботом их никто ни разу не назвал. Люди проявляют уважение к собеседнику, получают уважение в ответ, несмотря на разницу в точках зрения.
Дальше не вижу смысла продолжать словесные баталии на эту тему. Разговор тупиковый. Всё, что имел нужным сказать, я уже сказал...

[Левша 6 129]

1 час назад, n13 сказал:

те сообщества создавались людьми с общими интересами для решения общих задач. управляли этими сообществами те, кому это сообщество доверяло и кто пользовался авторитетом в нём, а не назначенцы. ну вот к примеру, каковы шансы были бы почитать здесь про снасти ЛевшиНН если бы не разрешение администрации их обсуждать?)

В этом году, если память не изменяет,  20 лет как я общаюсь в интернете на рыболовных ресурсах. Иных уж нет, а большинство создавались энтузиастами с целью массового общения рыбаков. Волгафишинг создавался энтузиастами, с интересной историей становления. Потом сообщество выросло и решило стать некоммерческой организацией, клубом. Потом энтузиазм кончился и ресурс обрел нового владельца. Снасти Левша обсуждались здесь и раньше, как и снасти любых других производителей.

Я не знаю с 2001 года рыболовных ресурсов, которые имели целью  узкое профессиональное общение, а потом разросшихся из-за "понаехавших" ))) Разве что Матчфишинг мог создаваться как площадка для общения спортсменов, но если и так, то был таким крайне незначительное время.

[Акс71 3 641]

2 часа назад, Nijegorodetc сказал:

Свободные априори выше ограничивающих себя людей и эти люди как раз хотят свободных опустить до своих рамок.

Вы априори не можете быть свободным от общества и должны принимать нормы поведения и морали, иначе надо жить в стае себе подобных или отшельником.

[Левша 6 129]

2 часа назад, Nijegorodetc сказал:

Свободные априори выше ограничивающих себя людей и эти люди как раз хотят свободных опустить до своих рамок.

Да, культура это всегда самоограничение. Свобода от культуры, морали? Мочитесь прямо где приспичит? На тротуаре? ))) Высота, недостижимая в трезвом состоянии.

Изменено 18 Января 2021 пользователем Левша

[n13 8 530]

А какого общества? Которое создавало интернет? И ограничено ли это общество рамками какой то страны и культурой конкретного государства? Вот взяли так просто и одним махом узурпировпли мораль и культуру.. До вас что, мочились на тротуаре? Так с какого.. С какой такой культуры такие аргументы?)) Тут интернет, а не шансон слушают..))

[ВаНо 23 286]

https://www.tiktok.com/@alexandrdav/video/6919120045822020866?u_code=dc41keb187df3c&preview_pb=0&language=ru&_d=dc41kf64364b53&share_item_id=6919120045822020866&timestamp=1610990046&fbclid=IwAR3ptqmCtipe0e62WpI-e9G6kNijcV_rJeenoo7RAG9lm1AOIkHtPchSTEE&source=h5_m 

Изменено 18 Января 2021 пользователем ВаНо

[ВаНо 23 286]

Ты.. Вы..
Да по-барабану.
Начинал общаться в интернете, когда ещё всё было на "ты", а на "вы" считалось моветоном. 
Почему кто-то должен менять свои привычки в угоду каким-то незнакомым ему людям? Захочется - будет на "ты", захочется - на "вы". )

[6APCuK 10 698]

1 час назад, ВаНо сказал:

Ты.. Вы..
Да по-барабану.
Начинал общаться в интернете, когда ещё всё было на "ты", а на "вы" считалось моветоном. 
Почему кто-то должен менять свои привычки в угоду каким-то незнакомым ему людям? Захочется - будет на "ты", захочется - на "вы". )

Вот плюсанусь. Помниться одно из первых моих обращений на этом ресурсе лет так 14 назад, было к Валере Друму. Он мне ответил по сути вопроса, а потом написал - давай на ты, у нас не принято на вы. Ну это в общем смысле, дословно не помню. А вот эти - мы с вами на брудершафт не пили, появились как то сильно позже. То-же не считаю обращение на ты оскорбительным, все мы тут примерно равны как мне кажется. Хотя может это был совсем другой ресурс и сообщество, как посмотреть...

[Филимон 21 836]

Спорт вне политики...говорили они..

МОСКВА, 19 января. /ТАСС/. Международная федерация хоккея (IIHF) лишила Минск права проведения матчей чемпионата мира 2021 года. Решение было объявлено в понедельник по итогам видеоконференции с участием членов совета организации.Турнир должен был пройти в Минске и Риге с 21 мая по 6 июня. Как сообщил вице-президент IIHF Калерво Куммола, место проведения белорусской части турнира будет определено в течение ближайших двух недель. В столице Белоруссии должны были состояться матчи группы А (в том числе с участием сборной России), два четвертьфинала, полуфиналы, матч за третье место и финал. Президент Федерации хоккея России (ФХР), член совета IIHF Владислав Третьяк сообщил ТАСС, что рассматривается три варианта развития событий: проведение чемпионата мира только в Латвии, в Латвии и Дании, в Латвии и Словакии

.«Очень прискорбно, что пришлось отозвать совместную заявку Минска и Риги на проведение чемпионата мира, — сказал президент IIHF Рене Фазель. — В ходе этого процесса мы пытались действовать так, чтобы чемпионат мира можно было использовать в качестве инструмента для примирения, чтобы помочь решить социально-политические проблемы в Белоруссии и найти позитивный путь вперед. И хотя совет считает, что чемпионат мира не должен использоваться для политической пропаганды какой-либо стороной, он признал, что проведение этого мероприятия в Минске было бы неуместным, когда есть более серьезные проблемы, которые нужно решать. Также мы должны заботиться о безопасности команд, зрителей и официальных лиц».

Изменено 19 Января 2021 пользователем Филимон

[Барисыч 8 633]

54 минуты назад, Филимон сказал:

 И хотя совет считает, что чемпионат мира не должен использоваться для политической пропаганды какой-либо стороной, он признал, что проведение этого мероприятия в Минске было бы неуместным, когда есть более серьезные проблемы, которые нужно решать. Также мы должны заботиться о безопасности команд, зрителей и официальных лиц».

А в остальной европе пипец как спокойно. Только в скандинавии не бурогозят. Куда перенесут то?

Так себе отмаз. Ничего личного, только бизнес.

[Влад2 129 397]

Удалил переходы на личности!

Пиночет - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

[ВаНо 23 286]

«Газпром» впервые допустил приостановку запуска газопровода «Северный поток — 2» из-за политического давления. Об этом пишет Reuters.

«Реализуя наши крупные международные проекты, такие как газопровод «Северный поток — 2», мы сталкивались и можем снова столкнуться с рисками, связанными с изменением политической ситуации в различных регионах», — говорится в проспекте эмиссии еврооблигаций, с которыми ознакомилось агентство.

В документе говорится, что в исключительных обстоятельствах, в том числе из-за политического давления, реализация проекта может быть прекращена или приостановлена.

[Влад2 129 397]

Между тем  ГАЗ на заправках подешевел на 2-3 рубля!

В отличие от бенза и соляры((((((((((((((((

Кто объяснит эту прокладку?

[ВаНо 23 286]

7 часов назад, ВаНо сказал:

«Газпром» впервые допустил приостановку запуска газопровода «Северный поток — 2»

И это хуёво... (

[ВаНо 23 286]

Согласен.
Но если раньше наши  ̶к̶и̶с̶е̶л̶ё̶в̶СМИ кричали: всё будет заепца, то нынче сам газпром признал, что  ̶б̶у̶д̶е̶т̶ может быть и по другому. А это значит, что куча бабла ушла в никуда, И отвечать  ̶к̶о̶м̶п̶е̶н̶с̶и̶р̶о̶в̶а̶т̶ь̶ за это будут скорее всего  ̶м̶ы̶ ̶с̶ ̶в̶а̶м̶и̶ налогоплательщики.

[Филимон 21 836]

А им осталось то...50 км. Ну..нет худа без добра.Внутри страны будут строить и продавать.

 уровень газификации в России на конец 2020 года составит порядка 71,4%. Этого удалось достичь за счет увеличения объема финансирования со стороны "Газпрома" в 1,6 раза - до 56 млрд рублей. "Это на 22 миллиарда больше, чем в 2019 году. Будет построено 2350 километров линейных газопроводов, газифицировано 319 населенных пунктов и построено 410 котельных", - добавил он, отметив, что в 11 субъектах Российской Федерации газификация полностью будет завершена.

[ДедМазай 8 121]

8 часов назад, ВаНо сказал:

куча бабла ушла в никуда, И отвечать  ̶к̶о̶м̶п̶е̶н̶с̶и̶р̶о̶в̶а̶т̶ь̶ за это будут скорее всего  ̶м̶ы̶ ̶с̶ ̶в̶а̶м̶и̶ налогоплательщики.

8 млрд Евро (4 - Газпром) лежат на дне.

Деньги за 60% труб - заказы российским компаниям (1.5 - 2 Млрд), т.е. уже получены российской экономикой. Плюсом занятость людей, материалы, топливо, налоги.

Выходит, половина от 4 млрд, инвестированных из чистой прибыли ОАО Газпром, уже сработала на нашу экономику.

Выходит, даже незавершённый проект СП2 - мЕньшая неприятность по сравнению с 3 млрд, выданных взаймы Украине.

[ДедМазай 8 121]

17 минут назад, Филимон сказал:

нет худа без добра.Внутри страны будут строить и продавать.

 Будет построено 2350 километров линейных газопроводов, газифицировано ...

Во Фролищи тянут трубу, уже где-то на полпути от Центрального 

[Филимон 21 836]

Диду,почитай сколько молдавашки Газпрому должны ;)  Тут слышал,чей то лярдов 6-7...

[Филимон 21 836]

Только что, ДедМазай сказал:

Во Фролищи тянут трубу, уже где-то на полпути от Центрального 

Во,ставь свою ГРС на входе)))))) будешь газовым олигархом)))))) Я те  построю.Даж котельную поставлю,если надо))))

Вообще считаю,что вой внутри страны о малом уровне газификации не очень оправдан. 71.4 % - это на конец 20 года. И это,поверьте,очень не слабая цифра.В масштабах наших просторов.

Изменено 20 Января 2021 пользователем Филимон

[Lesch 42 538]

Вроде не все там так плохо. Оттенки не "допустил" а скорее "не исключил", предупредил инвесторов о возможности. И эта возможность реальная и была, насколько помню всегда. Нелегко эта труба к потребителям пробивается.

ПС. Мои 2 метра трубы они тоже за год не успели проложить))) Продлили на полгода и еще судом грозили, пока я им не обратил внимание на их косяк - свою часть договора они начали исполнять за неделю до его окончания - дали рисунок типовой точки подключения))

[Филимон 21 836]

Ну это же почти госструктура,чей ты хотел)надо пораньше их письмами заваливать было. Если строить у коммерсов,сам понимаешь,какие цены будут.

[Филимон 21 836]

Прощальная речь Трампа:

По словам президента, он испытывает гордость, что не начал ни одной новой войны, и отдельно отметил, что восстановил союзы США с другими странами и противостоял Китаю «как никогда раньше».

Трамп заявил, что смог восстановить силу США внутри страны и за ее пределами, и сейчас боится потерять уверенность в величии государства. «Мы молимся за успех новой администрации в обеспечении безопасности и процветания Америки», — сказал он.

Американский лидер также отметил, что политическому насилию в США, подобному нападению на Капитолий в Вашингтоне, не может быть оправдания. По его словам, политическое движение, которое он начал, «еще только начинается».

 

И,возможно,скоро в штатах произойдет реформа их политического,веками сложившегося,двухпартийного уклада.

Действующий президент США Дональд Трамп, полномочия которого завершаются 20 января, в последние дни обсуждал создание новой политической партии. Об этом сообщает газета Wall Street Journal.

По данным СМИ, политик консультировался по этому вопросу со своими помощниками и другими приближёнными. Назвать новую силу он хотел бы «Патриотическая партия». WSJ отмечает, что её создание потребует значительных финансовых вложений.(с)

Изменено 20 Января 2021 пользователем Филимон

[Вячеслав Д. 7 320]

Немецкий журнал Spiegel сравнил российский газ и газ, который поставляют Соединенные Штаты. Журнал пришёл к выводу, что газ из России «более экологичен».

Spiegel отмечает, что для поставок энергоносителя из США танкерами придётся расширять устье Эльбы в портах на Северном море. Также терминалы для приёма Сжиженного природного газа в Германии строятся в опасной близости к химзаводам. Это повышает опасность техногенной катастрофы. Кроме того, сланцевый газ Соединенных Штатов добывается методом гидравлического разрыва пласта. Это наносит ущерб природе.

 Вместе с этим Германия готовит морские терминалы для приёма сжиженного природного газа из Штатов/

[Вячеслав Д. 7 320]

Немного о сланцевом газе.

У природного и сланцевого газов разная удельная теплота сгорания и если в сланцевом газе четверть составляет негорючий азот, а еще четверть негорючий углекислый газ, то теплоты выделяется , в зависимости от месторождения, в 2-3 раза меньше.
И когда пишут, что типа себестоимость добычи равна 100-120 баксов за 1000 кубов, (хотя это не так) даже эту высосанную из пальца цифру надо умножать на 2,5...

Немцы в задумчивости. Что перевесит, политика или здравый смысл?

[Филимон 21 836]

5 минут назад, Вячеслав Д. сказал:

Немцы в задумчивости. Что перевесит, политика или здравый смысл?

Уже перевесило))))) И это их проблемы. Расширять сбыт в Азию.Строить танкеры.Расширять сбыт внутри страны.

[рыб@чоk 2 819]

18 минут назад, Филимон сказал:

Расширять сбыт в Азию.Строить танкеры.Расширять сбыт внутри страны.

Вопрос в другом.... А будет ли от всех этих расширений хоть какой-то толк нам с вами???????
Про "Северные потоки", "Силы Сибири" и "Турецкие потоки" все и так всё знают.(((((
А вот за подключение к газу на Чайке (ГМ) газовики честно запросили полляма.... Интересовал данный вопрос лишь потому, что электричество там 9 руб/кВт. Больше половины рабочих, которые строили дом и живут в различных деревнях Городецкого района, заявили, что и у них за подключение просят примерно 400 тыр... и этот газ им нах не нужен, ибо у них кВт стоит 2,9 рубля. Мне вот интересно, что сделают, всё-таки займутся установкой нормальных цен на газификацию или тупо влупят цены за электричество. )

Изменено 20 Января 2021 пользователем рыб@чоk

[Филимон 21 836]

А за сутки до санкций было так:

В Бундестаге назвали «неуместным» предложение советника избранного президента США Джо Байдена Николаса Бернса о приостановке строительства «Северного потока – 2».

«Я по-прежнему считаю совершенно неуместным, чтобы мы с США обсуждали нашу энергетическую политику. Поэтому я отвергаю это предложение», – заявил глава комитета бундестага ФРГ по энергетике Клаус Эрнст («Левые»), отметив, что строительство «Северного потока – 2» – дело сугубо европейское, имеет все необходимые разрешения и поэтому должно быть быстро завершено», передает РИА «Новости».

Ранее советник избранного президента США Джозефа Байдена Николас Бернс, консультировавший политика во время предвыборной кампании, предложил ему приостановить действие санкций в отношении проекта «Северный поток – 2» при условии, что Европа приостановит строительство газопровода.

[ДедМазай 8 121]

44 минуты назад, Вячеслав Д. сказал:

Германия готовит морские терминалы для приёма сжиженного природного газа из Штатов/

Так они договаривались:

Германия начинает строить терминалы для приёма СПГ, а США "отстают" от СП2

Кто кого кидает?

[Вячеслав Д. 7 320]

23 минуты назад, Филимон сказал:

.... Расширять сбыт в Азию.Строить танкеры.Расширять сбыт внутри страны.

Тут не все так просто. Нам нужны газовозы ледокольного типа. Собственных средств и мощностей не хватает. Катар тоже метит на азматский рынок СПГ. Они уже заказали несколько десятков недорогих простых(неледокольных) газовозов в Южной Корее. А нам нужны танкеры-газовозы СПГ класса ARC 7. Завад "Звезда" заложил второй этого проекта. Остальные планируют разместить в Южной Корее и Японии. Привлекают зарубежных инвесторов. Но опять , если введут санкции, может получиться, как с Мистралями.

[Филимон 21 836]

15 минут назад, Вячеслав Д. сказал:

Но опять , если введут санкции, может получиться, как с Мистралями.

А их введут. Вот стопудово. Давно понятно,где затрагиваются интересы СШП,там начинаются санкции.Посмотрите на Китай,к примеру,как их прессовал Трамп. Там не наши жалкие 2мрд. Там сотни...

[n13 8 530]

Мне кажется газпром просто помогает Европе наладить новые отношения с США)