О политике и не только.

[Nightwish 21 445]

В 15.01.2022 в 16:40, Игорь А. сказал:

Зачем? Это чисто китайская фраза, которая показывает ментальность по отношению к другим нациям и народностям... при чем тут все выше сказанное? Кому тут что то надо доказывать, тем более что я не великий востоковед, я пью другие таблетки))) Достаточно вспомнить тот факт, как единомоментно отношения между СССР и КНР качнулись маятником от "русский с китайцем братья на век" до Даманского, что б не возвращаться к этому вопросу и не строить иллюзий в отношении трепетной дружбы между...

А моя бабушка говорила, что конец света наступит , когда Китай поднимется

Жду. Смотрю действия наших властей. Охуеваю 

[Филимон 21 836]

В 13.01.2022 в 14:16, bier71 сказал:

сегодня прошла информация, что если Финляндия и Швеция попросятся в НАТО, то их примут и очень быстро.

 

Финики уже на уровня министра иностранных дел сказали - нам это не нать. Шведы пока молчат,но тоже,думается,никуда не вступят. Вообще,очень интересно в иносми вся ситуевина выглядит. Мы им про Фому,они про усраину. Мы - вернитесь к 97 году,штаты - не нападайте на украину. Кто туда собирался?! Нападать? Да там  западенцы сами говорят,придите пожалуйста,80% народа поддержат и присоединятся к России)))))) Ну это в частных разговорах)))) И нациков сами перемножат на ноль.Но Путину то зачем такой головняк?! 

[ДедМазай 8 122]

20 минут назад, Филимон сказал:

Шведы пока молчат,

У шведов даже самолёты свои - нафиг им стандарты НАТО.

[n13 8 618]

42 minutes ago, Филимон said:

Вообще,очень интересно в иносми вся ситуевина выглядит. Мы им про Фому,они про усраину. Мы - вернитесь к 97 году,штаты - не нападайте на украину. Кто туда собирался?! Нападать? 

Не видел такого ни на ббс ни на снн. Во первых такое ощущение, что им вообще по барабану это всё, а если найдёшь новости про переговоры, так там позиция России даже лучше представлена, чем Запада. Может конечно какого другого типа иносми имелись ввиду)

[Филимон 21 836]

Только что, n13 сказал:

Не видел такого ни на ббс ни на снн. Во первых такое ощущение, что им вообще по барабану это всё, а если найдёшь новости про переговоры, так там позиция России даже лучше представлена, чем Запада. Может конечно какого другого типа иносми имелись ввиду)

Мы с вами разные СМИ читаем?)))

(с)По информации зарубежных СМИ, страны Запада ждут нападения России на Украину в начале 2022 года. В МИД РФ сказали, что США распространили эти слухи, чтобы самим иметь предлог для нападения.

 

«Не забудем и о том, что американские официальные лица сказали и насчет самой темы “вторжения” так называемого на Украину, в частности, распространив полную дезинформацию о том, что мы готовим провокацию с нападением чуть ли не на русскоязычное население на Донбассе, чтобы получить предлог для того самого вторжения», — сказал он журналистам по итогам переговоров с главой МИД Хорватии Горданом Грлич-Радманом.

 

Россия не раз отвергала обвинения Запада и Украины в «агрессивных действиях», заявляя, что никому не угрожает и ни на кого не собирается нападать, а заявления об «агрессии РФ» используются как предлог, чтобы разместить больше военной техники НАТО вблизи российских границ. В МИД РФ ранее отмечали, что заявления Запада о «российской агрессии» и возможности помочь Киеву защититься от нее — это и смешно, и опасно.

При этом Киев и западные государства в последнее время выражают обеспокоенность в связи с якобы усилением «агрессивных действий» со стороны России у границ Украины. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявлял, что Россия перемещает войска в пределах своей территории и на свое усмотрение. По его словам, это никому не угрожает и никого не должно волновать.

Изменено 18 Января 2022 пользователем Филимон

[Филимон 21 836]

40 минут назад, Филимон сказал:

Да там  западенцы сами говорят,придите пожалуйста,80% народа поддержат и присоединятся к России)))))) Ну это в частных разговорах)))) И нациков сами перемножат на ноль

 Кстати,не далее как в субботу прибухнул с хохлами в Белгороде.В кабачке одном пересеклись случайно... В России по бизнесу.Заведение не дешевое,как раз с партнерами сделку они обмывали.А мы - победу сына в баскете. То да сё,за политику)))) Житомирские вроде. Вот и говорят,когда уж Путин то войска введет)))) Ждем. Свои пулеметы откопаем.Поможем)))))) Я их пивом угостил,они меня горилкой)))) 

[n13 8 618]

31 minutes ago, Филимон said:

Мы с вами разные СМИ читаем?)))

(с)По информации зарубежных СМИ

Видимо разные))) я источники - привёл))

[karmaich 3 640]

53 минуты назад, Филимон сказал:

введет)))) Ждем. Свои пулеметы откопаем.

Чёт вспомнилась фраза Н.Михалкова из " Вокзала для двоих"

-Сама...сама...сама...

)))

[Lord1970 7 283]

Фраза 

(с)По информации зарубежных СМИ

сильно напоминает застойные 80-е )))))

[Филимон 21 836]

57 минут назад, Lord1970 сказал:

Фраза 

(с)По информации зарубежных СМИ

сильно напоминает застойные 80-е )))))

Мужики.Ну ей богу как дети.Напоминает,не напоминает...Я вам ссылки на зарубежные сми искать не буду. Если не верите,сами найдите. Мне достаточно заявлений их официальных лиц. Которые вместо диалога по НАТО ,все сводят к "агрессии России против украины". Когда никакой агрессии не было и нет. Так то - это две разных вещи.А если вы не верите нашим офф лицам,то пардон,это ваши проблемы.

[Feoktistov 18 420]

Российские войска начали прибывать в Белоруссию для совместных учений

Подразделения войск РФ начали прибывать в Белоруссию для проверки сил Союзного государства

Подразделения Вооруженных сил России начали прибывать в Белоруссию для запланированной проверки сил реагирования Союзного государства. Об этом в Telegram-канале сообщает Министерство обороны республики.

Так как проверка является внезапной, на протяжении всего ее первого этапа войска будут прибывать, разгружаться и выдвигаться в район выполнения задач, отмечают в ведомстве. Продлится первый этап до 9 февраля.

Проверка будет состоять из двух этапов. В рамках второго, с 10 по 20 февраля, пройдут совместные учения «Союзная решимость — 2022».

По словам начальника Департамента международного военного сотрудничества Олега Воинова, предстоящая проверка пройдет на фоне обострения военно-политической обстановки в мире, роста напряженности в Европе, в том числе у западной и южной границ Белоруссии.

Ранее президент Белоруссии Александр Лукашенко рассказал, что в ходе совместных учений военные отработают сценарии противостояния с силами со стороны Польши, Прибалтики и Украины.

По его словам, иностранные войска уже находятся слишком близко к Белоруссии. В частности, как утверждает Лукашенко, 30 тысяч военных, вооружения и военная техника стоят у белорусских границ со стороны Польши и Прибалтики.

https://lenta.ru/news/2022/01/18/souzgos/

[Филимон 21 836]

Наши ставки повышают))))) Кста, С-400 испытывать будут))))

Ну и не только наши,так то. Проверка боеготовности - внезапная.Может ответ на это:

По меньшей мере, пять тяжелых военно-транспортных самолетов C-17A Globemaster III британских Королевских ВВС за последние сутки выполнили полеты на Украину, следует из данных западных авиаресурсов.

Британские самолеты, взлетавшие с военно-воздушной базы Брайз Нортон в Англии, приземлялись в Киеве. В операции, в частности, были задействованы самолеты с бортовыми номерами RRR6891, RRR6890, RRR6888, RRR6887 и RRR6886. Каждый C-17A Globemaster III способен перевозить до 77,7 тонн груза.

Ранее министр обороны Великобритании Бен Уоллес, выступая в парламенте, заявил, что Соединенное Королевство поставит Украине противотанковое вооружение.

 

Изменено 18 Января 2022 пользователем Филимон

[Feoktistov 18 420]

3 часа назад, Филимон сказал:

Вот и говорят,когда уж Путин то войска введет)))) Ждем. Свои пулеметы откопаем.Поможем))))))

Вопрос к россиянам (присутствует ненормативная лексика)

IMG_3391.MP4

[Lord1970 7 283]

К сожалению, чтобы ТАМ кто-то что-то в серьез что-то воспринял этого

[Филимон 21 836]

Только что, Lord1970 сказал:

К сожалению, чтобы ТАМ кто-то что-то в серьез что-то воспринял этого

Так уже восприняли. В прошлый раз так же говорили мне. Когда "ультиматум" слово прозвучало. Путин демонстрирует возможности.В КЗ - ОДКБ ,в БЕлоруссии - Союзное гос-во. Так что пока паритет. 

[Lesch 43 102]

Маловато не маловато, неизвестно, что больше напрягает, когда ходят с шестерки или туза) Тут по обстакановке нужно посмотреть)

[Feoktistov 18 420]

Госуслуги поворачиваются лицом к биометрии

Граждан мотивируют сдавать данные

Минцифры заключило с «Ростелекомом» контракт на интеграцию сайта госуслуг с государственной биометрической системой. В результате модернизации на портал можно будет заходить с помощью биометрических данных, а через мобильное приложение граждане смогут сдавать образцы лица и голоса. Чтобы ускорить сбор биометрии, Минцифры планирует ограничить удаленное получение части госуслуг для тех, кто не сдал биометрические слепки в систему, утверждают источники “Ъ”.

...

Источник “Ъ” в правительстве поясняет, что Минцифры после окончания работ по интеграции ЕБС и портала госуслуг планирует стимулировать граждан сдавать биометрию, в том числе с помощью ограничений. По его словам, обсуждается сценарий, при котором получение части госуслуг онлайн для граждан, не сдавших биометрию, станет недоступно. Собеседник “Ъ” подчеркнул, что привязка биометрии к аккаунту на портале госуслуг повысит безопасность операций: «Электронную цифровую подпись можно передать или потерять, а биометрию отдать не выйдет».

Минцифры ищет способ ускорить наполнение ЕБС, двигающееся черепашьими темпами: оно планировало к 2024 году собрать около 70 млн биометрических слепков россиян, тогда как в ЕБС зарегистрировано лишь 180 тыс. слепков

...

Эксперт Moscow Digital School Олег Блинов полагает, что для граждан могут ограничить удаленное получение кредитов без сдачи биометрии, а затем другие услуги — выдачу загранпаспорта, водительских прав и др.

о президент InfoWatch Наталья Касперская подчеркивает риски утечек при использовании приложения. Приложения, устанавливаемые на смартфон, контролируются производителями телефона и платформой, с которой скачаны, а значит, им могут быть доступны биометрические данные, поясняет госпожа Касперская: «Злоумышленники могут получить данные через установку зловредного ПО на смартфон или использование социальной инженерии. Нет гарантии, что биометрическая информация, переданная со смартфона через приложение "Ростелекома" в ЕБС, принадлежит именно данному человеку, а не какому-либо другому. Это может быть злоумышленник, использовавший технологии Deep Fake».

https://www.kommersant.ru/doc/5171552

Будущее рядом - вводим qr-коды, вводим персональные ограничения, а с помощью технологии распознавания лиц контролируем соблюдение.

 

Изменено 18 Января 2022 пользователем Feoktistov

[ВаНо 23 349]

https://www.orwell.ru/library/novels/1984/russian/ru_p_1 

[Гость Мих@]

17 минут назад, ВаНо сказал:

https://www.orwell.ru/library/novels/1984/russian/ru_p_1 

Пришла в бумажном варианте перед НГ, перечитали в очередной раз, всплакнули, новости не смотрю ни по каким каналам, радио не слушаю, так что вы давайте тут, излагайте

[Lesch 43 102]

Че то все подорвались) Я перед НГ как раз пока ехал в командировку заслушал)

[Филимон 21 836]

Вчера Сирия,оффделегация в Крыму,что равносильно признанию,сегодня - Словаки...Сирия то понятно,у них и так санкции.А Словакия  чего? Мерзнут?)))

Вице-премьер, министр экономики Словакии Рихард Сулик заявил, что Крым останется частью Российской Федерации.
"Крым останется частью России, и с ней необходимо развивать отношения" — сказал Сулик.
По мнению вице-премьера, введенные против Москвы санкции приносят вред , и поставил под сомнение их значение.
"Страны должны торговать друг с другом. И некоторые из наших экспортеров пострадали. Таким образом, санкции наносят только ущерб. Нужно смотреть вперед и строить отношения», — подчеркнул он", - подытожил он.

[ВаНо 23 349]

Не пожалейте 10 минут - это интересно ))

[Филимон 21 836]

ВАШИНГТОН, 20 янв — РИА Новости. Вашингтон готовит для России «никогда не виданные санкции» на случай эскалации ситуации вокруг Украины, сообщил президент США Джо Байден. Об этом он заявил, отвечая на вопрос о том, «почему угроза новых ограничений должна повлиять на президента России Владимира Путина».

«Потому что он никогда не видел таких санкций, как те, которые я пообещал ввести, если он совершит этот шаг», — пригрозил американский лидер.

По его словам, Россию ждет «катастрофа», если она решит «завоевывать» Украину.

«Если они (Москва. — Прим. ред.) сделают это, и в средней и в дальней перспективе им придется заплатить за это большую цену. <…> Если они вторгнутся, они заплатят. Их банки не смогут иметь дело с долларом», — добавил Байден.

 

Ну уже как то даже неинтересно))))

И Зелибоба подтяфкивает.

Президент Украины Владимир Зеленский во время визита американских сенаторов в Киев заявил, что санкции против России необходимо ввести «прямо сейчас», не дожидаясь возможного вторжения РФ на Украину. Об этом сообщает американский портал Axios со ссылкой

[Vovan 8 660]

А если их введут прямо сейчас -какой будет смысл не нападать на них тогда?))) 

[Feoktistov 18 420]

Наконец-то начали награждать достойнейших! 

Путин присвоил главе «Газпрома» Миллеру звание Героя труда

Председателю правления ПАО «Газпром» Алексею Миллеру присвоено звание Героя труда. Об этом говорится в соответствующем указе президента Российской Федерации Владимира Путина, размещенном на портале правовой информации.

https://www.mk.ru/politics/2022/01/20/putin-prisvoil-glave-gazproma-milleru-zvanie-geroya-truda.html

 

[Барисыч 8 633]

10 часов назад, Валерич 70 сказал:

Просто дурачатся сорванцы

Такие причуды и у Брежнева были. Все они там любят побрякушками побренчать. Вот только нафига это им надо? Льготы что ли нужны на коммунальные услуги?

[Филимон 21 836]

35 минут назад, Барисыч сказал:

Такие причуды и у Брежнева были. Все они там любят побрякушками побренчать. Вот только нафига это им надо? Льготы что ли нужны на коммунальные услуги?

Поручение по газификации выполняет с опережением.Думаю поэтому. Хотя нах это надо,не понимаю тоже))))) не хватает в награде слова "социалистического".

[Александр А.М. 22 212]

Пока в Разнежье (Каменке, Михайловском и т.д.) газа нет, награду не признаЮ Эти районы давно уже перестали быть "глубинкой, а "труднодоступными" разве что для газопровода остаются: это вам не по дну морей и океЯнов тащить трубу

[ВАЗ 1 405]

3 минуты назад, Филимон сказал:

Поручение по газификации выполняет с опережением.

Точно, только вот это вся газификация, такой междусобойчик между своими, где бы ещё бабла натырить по лёгкому. А на вопрос, почему Тыва без газа, г-н Миллер сказал, что не выгодно из-за 330 000 населения туда трубу тянуть. Или северный поток построили, а ответвление от него в Калининградскую область чё-то не сделали. А так-то да, г-н Миллер герой, как и г-н Лавров, благодаря "мудрой" политики которого, у России не осталось ни одного союзника.

ПиСи: Не подумайте, что аббревиатура "г-н", это "господин".

[Александр А.М. 22 212]

Ну, я понимаю, газ в ЕС - это коммерческий проект (и то отчасти...). А снабжение газом деревень, разве это тоже коммерческий проект? Если так, то в деревнях никогда трубного газа не будет - типа, не выгодно. Я-то по наивности полагал, что это - социальный проект, так, чтобы "выгодно/невыгодно" (для кого? для менеджмента от ГАЗПРОМА?) как-то не должно быть на первых ролях.

PS. И это...Газпром - это коммерческая структура, не может работать без прибыли и вот это всё-всё бла-бла... Тоже понимаю... Чай при капитализме живём.

Изменено 21 Января 2022 пользователем Александр А.М.

[Барисыч 8 633]

11 минут назад, Александр А.М. сказал:

PS. И это...Газпром - это коммерческая структура, не может работать без прибыли и вот это всё-всё бла-бла... Тоже понимаю... Чай при капитализме живём.

Все вы врети, по телику каждый день говорят, что газ - это национальное достояние...

[Гость Мих@]

Только не говорят какой нации))))

[Левша 6 129]

4 минуты назад, Мих@ сказал:

Только не говорят какой нации))))

Зачем говорить если все и так знають )))

[Крупный скутерист 29 410]

Только что, Левша сказал:

Зачем говорить если все и так знають )))

[ВАЗ 1 405]

3 часа назад, Александр А.М. сказал:

Газпром - это коммерческая структура

Чисто юридически, ГазПром, это не частная лавочка, т.к. более 50-ти% акций у государства.

Ну и так, для справки: РЖД - 100% акций принадлежат государству. Бывший Чубайсовский РАО "ЕЭС", ныне реформированный, так-же гос.компания с 53% акций. И только ЦБ России неизвестно кому принадлежит. Формально учредителем является Россия, но банк ей не подчиняется. Председателя ЦБ назначает Президент с ГосДумой, но уволить его не могут до окончания срока полномочий (5лет). Вот такие пироги с котятами...  

[Филимон 21 836]

ФАС внесет поправки о возможности изъятия акций стратегических предприятий у владельцев

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) предложила ужесточить наказание для иностранных инвесторов, которые получили контроль над стратегическим предприятием в обход закона. Об этом со ссылкой на проект поправок к соответствующему закону пишет «Коммерсантъ».

Фактически речь идет о начале подготовки почвы для национализации предприятий, так как ведомство хочет включить в список мер прямое изъятие акций или доли в доход России без компенсации бывшему владельцу. Кроме того, инвестора могут лишить и остальных прав, позволяющих влиять на деятельность предприятия, например, назначать состав органов управления.

Поправки предлагаются к закону «О порядке осуществления иностранных инвестиций в хозяйственные общества, имеющие стратегическое значение для обеспечения обороны страны и безопасности государства» (57-ФЗ). Действующая редакция, считают в ФАС, не в полной мере удовлетворяет интересам страны.

Ключевым требованием закона является необходимость согласовывать с правительственной комиссией сделки, по итогам которых иностранный инвестор получает более 50 процентов голосующих акций. В противном случае суд может признать сделку ничтожной, после чего происходит возврат имущества обеим сторонам договора. Однако исполнить судебное требование в ряде случаев невозможно. В том числе речь идет о ситуации, когда компания-продавец ликвидировалась. Тогда суд вправе лишить иностранного инвестора права голоса на общем собрании акционеров стратегического предприятия.

В ФАС указали, что каждый год участвуют в десяти или более подобных делах, и суд всегда становится на сторону государства. В ряде случаев дело заканчивается мировым соглашением, когда инвестор продает свою долю третьему лицу.

[Александр А.М. 22 212]

Китай занимается национализацией (приватизация проведена в Китае в 90-е годы) уже давно, с 2012 года (с приходом тов.Си) и к данному моменту уже завершил этот процесс.

«В общей сложности за 8 лет Китай вернул себе заводы, фабрики и предприятия на общую стоимость в 122 трлн юаней. Под угрозой расстрела членов семей бывших акционеров удалось также вернуть 45 трлн юаней, выведенных за рубеж. По словам председателя Си Цзиньпина, «китайский народ ясно высказался о том, что он думает о так называемой приватизации, а фактически — воровстве социалистической собственности».

Источников много, например newsland.com или newizv.ru и ещё много где

Пока никаких бунтов олигархов не произошло. Но у них есть "нюанс". По Конституции частным лицам владеть средствами производства запрещено - у них пока еще действует "сталинская" Конституция.

Изменено 21 Января 2022 пользователем Александр А.М.

[ДедМазай 8 122]

2 часа назад, Филимон сказал:

Ключевым требованием закона является необходимость согласовывать с правительственной комиссией сделки, по итогам которых иностранный инвестор получает более 50 процентов голосующих акций. В противном случае суд может признать сделку ничтожной, 

Видал предприятие, прихватизированное гражданином РФ, потом свалившим за бугор - и ничего с ним, иностранцем, сделать не могут 

[Александр А.М. 22 212]

Так он, этот гражданин, при случае ещё и в какой-нить международный суд подаст на РФ, да ещё и выиграет его. А семейка-то, поди, давно уж там, "на чужбине мается"

Изменено 21 Января 2022 пользователем Александр А.М.

[Крупный скутерист 29 410]

4 часа назад, ВАЗ сказал:

но уволить его не могут до окончания срока полномочий (5лет).

Проще по тихому "уволить" ... 

[Александр А.М. 22 212]

Кто бы сомневался, что санкции против РФ будут введены в любом случае и при любых обстоятельствах.

Вот страны ЕС уже рассматривают возможность ввести санкции против России в том случае, если она спровоцирует «ограничения поставок» газа в качестве инструмента давления.

news.mail.ru, lenta.ru

Обратите внимание! Не в случае, когда РФ ограничит поставки, а когда, якобы, "спровоцирует". Т.е., если поставок в ЕС будет меньше, по разным причинам (спотовые торги весьма "капризны"), а РФ вообще ничего не будет делать (ни увеличивать, ни уменьшать), то будьте любезны - нате вам санкции. Хорошо устроились, мать их...

[Филимон 21 836]

Только что, Валерич 70 сказал:

Думалось, что просто пошлют на хрен. А "партнёры" ещё и встречные условия выдвинули.. 

Генсек у них с головой не всегда дружит,судя по заявлениям его последним. Да и не НАТО надо слушать,а что штаты в письменном виде послу отдали.Там по пунктам все расписано. Ответ на каждый наш пункт. Судя по сдержанно оптимистичным ответам наших офф лиц,прогресс какой никакой есть.Хотя хз какой))) никто не скажет. 

[bier71 2 283]

Да все как на базаре. Сначала загни заведомо баснословную цену, получи заведомо заниженное предложение в ответ. Ну и потом постепенно сближаться.  Все дипломаты при деле, туда-сюда прилетают и премии в кармане.

[рыб@чоk 2 819]

15 минут назад, Валерич 70 сказал:

Ультиматум, на ультиматум? 

Очень интересное наблюдение.
Ни Республику Абхазия, ни Южную Осетию не признали практически никакие страны мира. А в Южной Осетии у нас военная база. 
Крым российским не признал даже батька...

Это всё ещё и к вопросу о дальновидности и т.д.

Изменено 27 Января 2022 пользователем рыб@чоk

[n13 8 618]

..и тут снизу постучали(с))))) побольше оптимизма, уважаемые коллеги)))

[Филимон 21 836]

2 часа назад, рыб@чоk сказал:

Очень интересное наблюдение.
Ни Республику Абхазия, ни Южную Осетию не признали практически никакие страны мира. А в Южной Осетии у нас военная база. 
Крым российским не признал даже батька...

Это всё ещё и к вопросу о дальновидности и т.д.

Это к вопросу о том,что 35 лет Россия(на тот момент еще СССР,с Горбача начиная,года с 85) мягко в попу соглашалась...и принимала всё ,чего хотел просвященный запад. А теперь захотела,чтоб ее слушали. Хотя попытки взбрыкивать начались лет так 15 назад. Ну так столько лет нас практически и душат.И одним днем это наследие хреновое не переменить.

[n13 8 618]

6 minutes ago, Филимон said:

Хотя попытки взбрыкивать начались лет так 15 назад

Это Ходорковский, дело Магнитского, закон Димы Яковлева и шумиха про убиваемых варварами касаток? С этого ведь началось всё, а уж Мюнхен был потом..

[Филимон 21 836]

Только что, n13 сказал:

Это Ходорковский, дело Магнитского, закон Димы Яковлева и шумиха про убиваемых варварами касаток? С этого ведь началось всё, а уж Мюнхен был потом..

Ну как то да. +- .И прошу заметить,до Ходорковского и тд были захваты заложников,Беслан,взрывы домов.А еще чуть раньше 2 войны в Чечне. Подогреваемые,тоже понятно откуда. 

[Филимон 21 836]

Только что, Валерич 70 сказал:

Жопой сели на ежа. Кто виновен? - США? 

Кошка бросила котят - это Путин виноват...)))))))))

[рыб@чоk 2 819]

47 минут назад, Филимон сказал:

А теперь захотела,чтоб ее слушали.

Да это и ежу понятно... Кто же не хочет чтобы его слушали. )
Только вот, получается, торговаться то по нераспространению НАТО на восток будем сами с собой. Ладно, посмотрим, что будет дальше. А вдруг с каких-нибудь доселе неизвестных козырей зайдут..))