О политике и не только.

[Левша 6 129]

Ощущение такое, что читаю в этой теме граждан какой-то другой страны, где цивилизованный капитализм, работающие законы, бережное отношение к людям и природе... Ау, вы где все живете, расскажите мне, я тоже хочу там жить ))) А то у нас, где я живу, по частным территориям ходить и ездить нельзя, подъезды к берегам перекрывают, берега застраивают, лес во все щели продают за 2 копейки и ничего не сажают, и никого не сажают. Поля, выкупленные для СХ заброшены. Грустненько.

PS Дождаться что ли, пока дороги в частные руки по дешевке продавать начнут, купить метр погонный московского шоссе, на всю жизнь хватит. )))))))  Правда за грибами уже не сходишь тогда, там другой хозяин будет. И порыбачить не получится по той же причине

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Левша

[Vovan 8 660]

26 минут назад, Левша сказал:

Правда за грибами уже не сходишь тогда, там другой хозяин будет. И порыбачить не получится по той же причине

А разве в странах, где цивилизованный капитализм, не так?

[Вячеслав Д. 7 320]

45 минут назад, Левша сказал:

... Ау, вы где все живете, расскажите мне, я тоже хочу там жить ))) А то у нас, где я живу.....

... все берега рыболовами и отдыхающими загажены, из леса свалку сделали, пляжи в одноразовой посуде.....                        Нет хозяина у реки и леса. Все государственное, а значит ничье.... Можно гадить...

Если не верите, то посмотрите после зимы стоянки в Сокольском, Юркино....   А на Керженце у Рустая правый берег на пару км вниз и на 5 км вверх все в кучках и туалетной бумаге, мусор в пакетах в кусты закидывают и т.д.  Байдарочники сколько мусора оставляют. Вот и медведь повадился после туристов берег шерстить на прелмет съестного. А вот левый берег, где заповедник и сотрудники следят за порядком, чистый, лес не рубят....  А правый берег лес у дороги и у реки, а чуть вглубь гектары вырубленного....  Ну нет хозяина, который следит за порядком и имеет право и возможность наказывать..... 

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Вячеслав Д.

[volodya 25 597]

Интересное мнение про отравление https://www.mk.ru/politics/2020/09/25/na-rossiyu-navalilis-problemy-navalnogo.html

Возможно, оно одно из множества и из разряда фантастики, но есть одна интересная зацепочка - если у нас у рядового министра на маму записан дворец 4 тыщи квадратов, то у него по всей логике должна иметься на услужении куча прислуги и охраны - даже вполне возможно, учитывая финвозможности владельца дворцов, эдакая карманная армия с разведкой, оперслужбами и пр - как у Пабло Эскобара - то тогда действительно все возможно - даже устранение любого неугодного данному условному министра лица, даже очень публичного, и без ведома высших лиц государства...

[Левша 6 129]

1 минуту назад, Вячеслав Д. сказал:

Ну нет хозяина, который следит за порядком и имеет право и возможность наказывать..... 

Вы по какой-то причине думаете, что придет частный хозяин, и наладит порядок. Бред.

Заводы приватизировали - где они, что сделали частные хозяева, порядок навели, может парк оборудования обновили? Может быть территории оставшиеся после заводов-гигантов чистые и ухоженные, доступны простым людям для прогулок хотябы?

Сельхоз земли продали, где СХ предприятия? Пока петух жареный не клюнул, вообще все разваливалось, да и после сколько полей зарастает? Может на зарастающих частных полях чистоту кто поддерживает?

Где поголовье скота, хотя бы как в "плохом" советском союзе?

Банки частные сделали - что сразу конкуренция и дешевые кредиты появились?

Медицина частная пипец какая дешевая и качественная.

Где вы видели массово рачительных частных хозяев в россии?

Отдельные исключения не в счет.

[Левша 6 129]

32 минуты назад, Vovan сказал:

А разве в странах, где цивилизованный капитализм, не так?

Любой капитализм только про деньги, и ни про что другое. Если у народа есть деньги, то можно ожидать от капиталиста каких-то услуг, чтобы эти деньги освоить, но если у народа нет денег, значит осваивать будут другое и по другому.

[Крупный скутерист 29 191]

11 часов назад, Нипал сказал:

теперь вообще все поля зарастут ))))

У нас точно, сегодня уже отправил уведомление... 

[Крупный скутерист 29 191]

11 часов назад, Александр А.М. сказал:

во-вторых, там, где лес уже вырос, они просто получают право спилить и продать уже выросший лес и опять "забросить" эти земли и никаких опять штрафов.

Продавать задолбаешься на корню, проверено лично, еле пильщиков нашол, и те, косорукие оказались

[Крупный скутерист 29 191]

28 минут назад, Левша сказал:

Может на зарастающих частных полях чистоту кто поддерживает?

Сань, не поверишь, у меня на участке спиленном чисто, даже шашлычники и пастухи с коровами больше не приходят, мишени продырявленные везде наставил и периодически приезжаю навыки нарабатывать... 

[Крупный скутерист 29 191]

32 минуты назад, Левша сказал:

Где вы видели массово рачительных частных хозяев в россии?

Отдельные исключения не в счет.

Сань, этих отдельных исключений очень много, ты того, не гони волну, почаще по стране на машине ездить надо.... 

[Левша 6 129]

1 час назад, Крупный скутерист сказал:

Сань, этих отдельных исключений очень много, ты того, не гони волну, почаще по стране на машине ездить надо.... 

За последние 4 года я ездил до южных границ, до западных, до северных и до истоков Телецкого озера на восток, может это не мне географию автопоездок расширить надо? )))

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Левша

[Крупный скутерист 29 191]

7 часов назад, Левша сказал:

За последние 4 года я ездил до южных границ, до западных, до северных и до истоков Телецкого озера на восток, может это не мне географию автопоездок расширить надо? )))

Значит не везёт тебе на исключения... 

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

10 часов назад, Vovan сказал:

А разве в странах, где цивилизованный капитализм, не так?

Может и не про лес, но про Европу. В Европе, например, на средиземноморском побережье, все пляжи бесплатные, принадлежат муниципалитетам. Но, почему-то, чистые.

[Крупный скутерист 29 191]

7 минут назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

В Европе, например, на средиземноморском побережье, все пляжи бесплатные, принадлежат муниципалитетам. Но, почему-то, чистые.

Черногория еуропой считается? 

Там два пляжа платных есть, 50 эвро  в день... 

[volodya 25 597]

Тем, Саш, вы оба по-своему правы. Езжу много, картинка в последние годы действительно стала красивая. Дороги строятся, поля обрабатываются (южнее и восточнее НО сильнее, северо-западнее слабее, но и там движуха пошла). Но, если разобраться, не все так красиво. Дороги строят выходцы с снг, из нашей техники - разве что камаз увидишь. Экскаваторов, грейдеров, бульдозеров наших нет физически. Это значит, что польза от строительства дорог России есть, но гораздо меньше, чем могла быть, т к бюджетные (т е наши с вами деньги перетекают в армении-киргизии и всяким катерпиллерам и джейсиби). С ростом доллАра затраты на дороги растут махом - киргизии и катерпиллары считают свои прибыли в долларях. Поля - да, красиво. Особенно южнее - пенза, саратов и пр. Но опять же - ни одного российского трактора в полях, даже в пензенской области, даже везде реклама висит Клааса, Джон дира и пр. импорта. Ядохимия, посевной, укрывной материал, племя - тож в осн импорт. Т е при росте доллара вся прибыль тю-тю - взлетают в цене джон диры, не говоря уж о необходимости банковских платежей - агроотрасль закредитована по самые помидоры, реально господдержку получают только крупнейшие агрохолдинги (понятночьи). Ясно, что экспортная цена сельхозпродукции тоже растет, но в тракторе исторически добавленная стоимость выше, чем в тонне зерна, все знаем из экономики. На чем экономим? Да на трудягах ессно. Обратите внимание на машины работников у вьезда в процветающие агропредприятия - сплошь вазики и старые иномарки. А так если б все зашибись было и картинка соответствовала реальности - разве росла бы у нас бедность, да и экономика, наверное, процветала бы...

[Александр А.М. 22 061]

1 час назад, volodya сказал:

Экскаваторов, грейдеров, бульдозеров наших нет физически.

Да, это верно(( Кстати, в нашей деревне местные очень многие на тракторах советского производства рассекают - выкупили, когда совхоз развалился. В местном хозяйстве вещь незаменимая, если с руками. Поговорил с соседом, чего он на этом старье ездит, когда можно бы и новый прикупить. Нет, говорит, никаких "новых" не надо - развалятся на раз. Мы тут, говорит, с трудом ищем запчасти советского производства, пусть даже со старых тракторов - они надежнее "новых" запчастей. Пару лет назад всё радовался, удалось где-то старый трактор не на ходу прикупить, вот и обеспечил себя запчастями на много лет.

К чему это я. Это же надо было так производство развалить, что до сих пор никак восстановить не удается! Только что ракеты, да танки и получаются. Жаль, что они в народном хозяйстве никак не нужны. Импортозамещение тоже бускует. И будет буксовать - всем надо доллар поддерживать.

[volodya 25 597]

Насчет тракторов они лукавят, уверяю Вас. Просто не в нашем характере признавать, что нет денег, что мы бедные. Уверен, с удовольствием бы купили джон диры - но не могут, как не могут их содержать. Вот и латают беларуськи.

[Александр А.М. 22 061]

Так я не о том, что советские трактора лучше импортных, хотя и не хуже, если не считать, что морально устарели и комфорт по сравнению с импортом - на нуле. Я о том, что трактора советского производства трактористы не хотят менять на трактора российского производства. А по запчастям так я вообще склонен им верить, тем более, что советские запчасти не дешевле, а чаще дороже новых российских, но трактористы за ними таки гоняются.

[Вячеслав Д. 7 320]

22 часа назад, volodya сказал:

....Но, если разобраться, не все так красиво. Дороги строят выходцы с снг, из нашей техники - разве что камаз увидишь. Экскаваторов, грейдеров, бульдозеров наших нет физически. Это значит, что польза от строительства дорог России есть, но гораздо меньше, чем могла быть, т к бюджетные (т е наши с вами деньги перетекают в армении-киргизии и всяким катерпиллерам и джейсиби). С ростом доллАра затраты на дороги растут махом - киргизии и катерпиллары считают свои прибыли в долларях. Поля - да, красиво. Особенно южнее - пенза, саратов и пр. Но опять же - ни одного российского трактора в полях, даже в пензенской области...

Ребята, ну что все все видите только в чёрном цвете. Дороги строят только компании после выигрыша в тендере. Например на магазине в Рустае висело объявление, что 8 км дороги от Останкино до Орлово делала компания ( не помню сейчас как называется) выигравшая в тендере за 57 млн рублей и все это по по нацпроекту БКАД. Сделали шикарную дорогу за 2 недели. Среди работников встречаются выходцы из СНГ, но не каждый русский захочет работать на свежем воздухе и дышать «целебным» запахом асфальта. 

По поводу тракторов. Тоже наблюдал на полях «импортные трактора». Но погуглив немного усомнился, а все ли они импортные. Уж больно фото тракторов на импортные смахивают.

https://carakoom.com/blog/10-osnovnyh-proizvoditelej-traktorov-iz-rossii

[volodya 25 597]

По первому только вбил в поисковик и сразу

-Техника изготавливается под брендом BUHLER VERSATILE INC, но имеет маркировку «Сделано в России». Компания зарегистрирована в Канаде, у нас она широко известна сельскохозяйственным предприятиям под названием Buhler. 

Фактически канадский трактор с дизелем камминз, у нас сборка

По второму:

 

После завершения всесторонних двухлетних испытаний трактора Агромаш-180ТК, планировалось начать его серийное производство уже в начале 2019 года.

Но в 2018 году концерн «Тракторные заводы» столкнулся с финансовыми трудностями, поэтому сроки запуска в серию затянулись

Мотор, пишут, финский Sisu, кстати

Третий производитель - мотор Doiz, трансмиссия ZF,  мосты ZF и Dana, гидравлика Bosch.

Российский трактор???)))

дальше не читал

 

[volodya 25 597]

Кстати, вот интересная статистика

https://yandex.ru/turbo/zavodfoto.livejournal.com/s/6515235.html

7000 тракторов за год - из них НЕиномарки (т е производство и эксплуатация которых не прекратятся в случае жестких санкций) - половина. Т е 3000 тракторов в год на Россию. Для сравнения - премиальных мерседесов у нас продается 40000 в год. Ниже там, кстати, статистика по Беларуси - маленькая республика делает 40000 тракторов, из которых 12000 купили только мы. Т е мы себя тракторами даже близко не обеспечиваем. В черном цвете видим...да тут плакать надо.

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

В 26.09.2020 в 07:26, Крупный скутерист сказал:

Черногория еуропой считается? 

Там два пляжа платных есть, 50 эвро  в день... 

Вова написал про "цивилизованную Европу". Все Югославии, Болгарии и пр.румынии постсоветские. Они стремятся, конечно, стать равноправными европейцами, но только за основу берут иные ценности.

[Крупный скутерист 29 191]

1 час назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

Все Югославии, Болгарии и пр.румынии постсоветские.

[Крупный скутерист 29 191]

Германию забыли в список включить, она тоже постсовэтская как бы... 

Изменено 28 Сентября 2020 пользователем Крупный скутерист

[Филимон 21 836]

В 25.09.2020 в 12:17, рыб@чоk сказал:

Возможно, если бы государство оказывало реальную помощь малым частным фермерским хозяйствам на селе, всё было бы и по-другому. Но, вместо этого выбрали самый простой путь - закрыть глаза и пустить всё на самотек...

Откуда вот эти вот надежды на помощь,не пойму?! Почему государство должно помочь фермеру,за то что он не следит за землями,которые у него в собственности(аренде)?! Да колхозы на моей памяти ,как и фермеры,дотируются постоянно,последние 25-30 лет! Почему не дотировать производство кирпича,например. Или еще чего нибудь? М? Почему сх имеет почти беспроцентные ссуды и кредиты,а другие производства нет? Солярку и запчасти надо закупать? Урожай хранить? А вот в других сегментах производства этого нет? Не,можно сколько угодно ждать помощи у государства.Возникли проблемы - вперед,с протянутой рукой. А не помогли - ааа,гады. Меня не слышат,душат предпринимателя. За@бись позиция. Я вот например и обманутых дольщиков не понимаю. Ты когда договор на покупку квартиры заключал,чем думал? Фирму строительную проверял,когда свои кровные туда нес? Не пачку же сигарет покупаешь,собственность.Значит риски определенные несешь. И потом государство начинает разворачивать целевые программы,и за счет добросовестного налогоплательщика,вытаскивать тех кто "влетел". И с какого перепуга я должен это спонсировать своими налогами?! 

ЗЫ.И кстати,день лесной промышленности отмечаю не просто так. Пару делянок в свое время выпилил,перекупив у частников. Что такое сдаче леснику - знаю не понаслышке. Пенек самый большой накрывается,и все ровно)))) И по области покатался.И товарищ в Воскресенском есть,у которого леса в аренде лет уже надцать. Я ведь там,в тексте специально жирненьким выделил,о чем речь. Перечитайте.  

[volodya 25 597]

Кость, ну здесь как раз все просто и обьяснимо - во-первых сельское хозяйство очень долгоокупаемое занятие, во-вторых, это занятие одно из самых рискованных - неурожаи, птичьи гриппы и пр, в третьих - это первейший вопрос нацбезопасности - без кирпича еще проживешь, без пшеницы - никак, в четвертых, сельское хозяйство как наименее науко и технологически емкая отрасль очень зависит от иностранных интервенций - грубо говоря, перестаешь субсидировать овощеводство в России - овощи идут из Узбекистана, где рабсила дешевле - в итоге см выше приходим к угрозе нацбезопасности, в-пятых - это занятость там, где вопрос занятости стоит наиболее остро - на селе. Вроде все развитые страны сх субсидируют в той или иной степени. Другой вопрос - кому субсидии предназначены. У нас они до мелких хозяйств и фермеров не доходят, недавно читал, что 90 процентов оседают у нескольких крупнейших агрохолдингов, а они в особой поддержке не нуждаются.

[volodya 25 597]

"Обманутых" дольщиков, честно говоря, тоже не понимаю и не одобряю. Вкладываешься в нулевой цикл - должен понимать риски. Готов их нести и сэкономить? Вперед и с песней, только не ной потом, что обьебали . Не готов? Покупай вторичку либо копи на готовую первичку. Плюс большая часть этих дольщиков тупо зарабатывала на разнице цен нулевого цикла и готового жилья - это ваш бизнес, какая нахер помощь от налогоплательщиков???

[n13 8 530]

А много дел по мошенничеству с долевками? А это пререготива государства. Но ему на это не очень было дело - гражданский кодекс же, не уголовка. 

[рыб@чоk 2 819]

26 минут назад, Филимон сказал:

Почему государство должно помочь фермеру,за то что он не следит за землями,которые у него в собственности(аренде)?!

Задача фермера, вообще то, не просто следить за землями, а использовать с/х угодий по их прямому назначению.

Может вы, конечно, не знали, но в большинстве развитых стран мира сельское хозяйство является дотационным.

У нас же дотационные почему то только "Мираторги"....  А чем они лучше Васи Пупкина, например, в Спасском р-не, который также разводит хрюшек на продажу...

 

28 минут назад, Филимон сказал:

Почему не дотировать производство кирпича,например. Или еще чего нибудь?

А почему бы и нет? А вы посмотрите на Китай. Чего за 30 лет достигли они, и чего мы... А потому, что они поддерживают производителя всеми способами.

А если считать, что Капролактам слишком велик, а про Станкозавод вообще не хотеть слышать, вот и имеем то, что имеем...

Volodya абсолютно прав. Все вырученные от продажи наших недр деньги в результате тупо уходят на Запад. Потому как они вкладывают средства в изготовление высокотехнологичных продуктов с большой добавленной стоимость, что дает им средства для дальнейшего развития. 

Пока мы не будем развивать свое машиностроение ничего хорошего, кроме дальнейшего обнищания, не будет.

Плюс постоянно растущий курс валюты. Да и как он может расти, если весь наш экспорт - сырье.

Ну ладно, хрен с ним, не хотите сейчас развивать, не развивайте. Но разрушать то зачем? Законсервируйте и оставьте, ведь это не вы создавали. Нет, обязательно надо разворовать и разрушить... Вон та же Белоруссия... Не разрушают же. У них народа во всей стране меньше, чем в Москве, нет практически никаких полезных ископаемых, но живут. Потому как сохранили и используют советское наследие. И нам еще продают свои товары.

[volodya 25 597]

Саш, мошенничество есть везде - и с недолевками, и с вторичкой, и даже с автомобилями. Но те, кому авто в залоге или с запретом регистр действий продали, не обращаются же к государству - спаси помоги. Сами знали, на что шли, покупая бэу машину

[n13 8 530]

У долевок есть разрешения, лицензии и тедэ, участок они взяли на конкурсе, как определить что вот это мошенники, а это нет? Но вот вывод денег это преступление, на которое государству было пофиг. Как итог теперь строим, платя банкам за сохранность своих средств. Кредит на ровном месте просто потому, что гос органы не выполняли свои функции. Это как застрелиться, чтобы от немытых рук инфекцию не подхватить.

[рыб@чоk 2 819]

6 минут назад, Nijegorodetc сказал:

Что то мне подсказывает, что беларусы больше не хотят так жить.

Ну знаете, здесь как в известном фильме : "все люди верят... Одни верят в то, что бог есть, другие в то, что бога нет. И то и другое недоказуемо..." Вот попробуют белорусы жить по-другому - расскажут... )

[n13 8 530]

6 minutes ago, Nijegorodetc said:

Что то мне подсказывает, что беларусы больше не хотят так жить.

А обратили внимание в интервью Лукашенко - среди причин возникновения оппозиции он указал появление большой группы молодежи с относительно высокими доходами, преимущественно из сферы айти? То есть чтобы не было там оппозиции,  надо наверно снизить им доходы))

[volodya 25 597]

Так он вроде сам в рб для айти рай создал налоговый и прочий?

[Feoktistov 18 373]

2 минуты назад, рыб@чоk сказал:

Вот попробуют белорусы жить по-другому - расскажут... )

 

[n13 8 530]

1 minute ago, volodya said:

Так он вроде сам в рб для айти рай создал налоговый и прочий?

Он создал в рб сферу айти, ага))) налоговые раи и в рб и в рф  появились потому, что работодатели не стремились работать по белому с этими самыми низкими налогами в мире. 

[рыб@чоk 2 819]

1 час назад, Филимон сказал:

Я вот например и обманутых дольщиков не понимаю. Ты когда договор на покупку квартиры заключал,чем думал? Фирму строительную проверял,когда свои кровные туда нес? Не пачку же сигарет покупаешь,собственность.Значит риски определенные несешь.

У меня на этот счет немного другое мнение.

 

32 минуты назад, n13 сказал:

А много дел по мошенничеству с долевками? А это пререготива государства. Но ему на это не очень было дело - гражданский кодекс же, не уголовка.

Соглашусь с n13...
Чем было всю жизнь долевое строительство? Если разобраться по существу структура организаций при долевом строительстве схожа с финансовой пирамидой. Стройка организуется на "голую" фирму. Никаких основных средств. ничего на ней нет. Всё всегда на сторонних организациях... Даже если объект достроен, фирма всё-равно банкротится, чтобы не нести ответственность по построенному объекту... 
И потом, вы заключили договор долевого участия... Одна сторона честно и в срок исполняет свои обязательства - исправно платит деньги. Вторая сторона при этом тупо отказывается выполнять свои обязательства, согласно договора.
Факт мошенничества налицо! Где при этом наша вертикальная власть была??? Здесь уголовщина чистой воды, куда ни плюнь. Организовали бы на страну 20-30 показательных посадок, дальше видно было бы.

Но государство делает по другому. Оно организует скроу-счета.... Другими словами просит, как их модно сейчас называть "девелоперов", поделиться. Что в результате? А денег в этом случае недополучает подрядчик - честная строительная организация, которая на этом "празднике жизни" пытается более менее честно заработать. В результате доходность строительства падает ниже банковских процентов... Хорошо управляем...)
А надо то было, просто навести порядок.

[Левша 6 129]

43 минуты назад, Nijegorodetc сказал:

Выше писали, что не стоит покупать фермерскую продукцию, типа не очень то она соответствует качеству. А сейчас ишь ты, поддержать ещё их надо.

По этой логике самостоятельный малый бизнес вообще надо изничтожить, хрен ли от него толку. ))) Вон и президент говорит что малый бизнес жулики, малый бизнес нужен тот, который обслуживает интересы крупных корпораций. Я вот не слышал, чтобы речь шла про интересы государства, или интересы народа. А еще греф говорит, что народ должен быть не образован, чубайс что-то там говорил о не вписавшихся в рынок.

Короче кругом народ сам виноват, и землицы с ресурсами такому народу многовато будет, так?

Изменено 28 Сентября 2020 пользователем Левша

[volodya 25 597]

17 минут назад, рыб@чоk сказал:

 

Факт мошенничества налицо! Где при этом наша вертикальная власть была??? 

Вы все четко описали, но эта схема не вчера родилась - проблеме больше десяти лет. Тем не менее люди, прекрасно осознавая, по каким правилам они играют, продолжают нести бабки в эту пирамиду. Ну нравится вам - несите! Только почему вас постоянно остальные налогоплательщики спасать должны? Другого применения этим деньгам нет что ли у страны.

У нашего государства вообще странные правила игры, та же льготная ипотека только для новостроек. А чем вторичка хуже? Она так же двигает экономику, т к продавец вторички, как правило, переезжает в первичку - т е строительная отрасль по-любому в выигрыше. Но нет - поддерживаем только первичку, и люди вынуждены покупать самое дорогое жилье из-за номинально более дешевого кредита...

[Филимон 21 836]

 

10 минут назад, рыб@чоk сказал:

Если разобраться по существу структура организаций при долевом строительстве схожа с финансовой пирамидой.

Не так это. А если так,то что мешало дольщику проверить хотя бы в инете организацию продающую квадратные метры? Кидок возникал как раз на этапе их реализации "пустой" конторой.

 

11 минут назад, рыб@чоk сказал:

Где при этом наша вертикальная власть была???

На месте,поверьте. Строительная организация,строящая жилье,имеет такое количество надзирающих структур,что простите,пернуть некогда.

 

13 минут назад, рыб@чоk сказал:

Но государство делает по другому. Оно организует скроу-счета.... Другими словами просит, как их модно сейчас называть "девелоперов", поделиться. Что в результате? А денег в этом случае недополучает подрядчик - честная строительная организация, которая на этом "празднике жизни" пытается более менее честно заработать.

Суть эскроу счетов совершенно другая - застройщик берет деньги не у дольщиков,а у банка. Который и финансирует всю стройку.По сути - кредит. Банкам прибыль - в виде процентов от кредита,государству - контроль за процентами банков,застройщику - деньги на саму стройку.Контроль тройной - и за поставками материалов,которые оплачивает по сути банк,и за расценками на строительство и за конечной ценой на кв.метры. Никто девелоперов делиться не просит. Их ставят в рамки,которые необходимо жестко соблюдать.Либо строить за свои. Всё. Недополучает подрядчик девелопера,по сути,если неквалифицированно выполняет свою работу,либо его кидает застройщик,по своим каким то причинам. Это да,сплошь и рядом. Да и эскроу счета не гарантируют получение денег в полной мере. У меня со стадиона три суда выигранных ,а денег нет)))))) ибо генподрядчик сливается с импортной кампанией и тупо не платит. Государство выполнило свою суть? Выполнило. объект построен,профинансирован. Как там кружит генчик,это дело генчика. И то что я недополучил денег - виноват именно он. Как исполнить решение судов,по сути - моя головная боль.

[Крупный скутерист 29 191]

Только что, Филимон сказал:

У меня со стадиона три суда выигранных ,а денег нет)))))) ибо генподрядчик сливается с импортной кампанией и тупо не платит.

Попроси суд арестовать расчётный счёт генподрядчика и того с кем сливается, деньги сразу найдутся...

[Филимон 21 836]

Только что, Крупный скутерист сказал:

Попроси суд арестовать расчётный счёт генподрядчика и того с кем сливается, деньги сразу найдутся...

Уже. Только есть такая хрень,как очередность исков. И я там не на первом месте - на первом налоги и зарплаты.Государство тоже свои денежки получать хочет)))))

Изменено 28 Сентября 2020 пользователем Филимон

[рыб@чоk 2 819]

1 минуту назад, Филимон сказал:

29 минут назад, рыб@чоk сказал:

Но государство делает по другому. Оно организует скроу-счета.... Другими словами просит, как их модно сейчас называть "девелоперов", поделиться. Что в результате? А денег в этом случае недополучает подрядчик - честная строительная организация, которая на этом "празднике жизни" пытается более менее честно заработать.

Суть эскроу счетов совершенно другая - застройщик берет деньги не у дольщиков,а у банка. Который и финансирует всю стройку.По сути - кредит. Банкам прибыль - в виде процентов от кредита,государству - контроль за процентами банков,застройщику - деньги на саму стройку.Контроль тройной - и за поставками материалов,которые оплачивает по сути банк,и за расценками на строительство и за конечной ценой на кв.метры. Никто девелоперов делиться не просит. Их ставят в рамки,которые необходимо жестко соблюдать.Либо строить за свои.

Вы, вероятно, и в Деда Мороза с Санта Клаусом тоже верите...)))

Причина всему одна - ДЕНЬГИ!!! Это элементарный передел рынка.

[Филимон 21 836]

Только что, рыб@чоk сказал:

Вы, вероятно, и в Деда Мороза с Санта Клаусом тоже верите...)))

Причина всему одна - ДЕНЬГИ!!! Это элементарный передел рынка.

??? не очень понял,при чем тут Санта Клаусы. Не надо мне говорить про переделы рынка,плиз)))))))

[рыб@чоk 2 819]

19 минут назад, volodya сказал:

У нашего государства вообще странные правила игры, та же льготная ипотека только для новостроек. А чем вторичка хуже?

А причина одна - ДЕНЬГИ!!!!
У нашего государства теперь в реализации новостроек прямой интерес - Эскроу-счета.

Изменено 28 Сентября 2020 пользователем рыб@чоk

[Левша 6 129]

4 минуты назад, volodya сказал:

Только почему вас постоянно остальные налогоплательщики спасать должны? Другого применения этим деньгам нет что ли у страны.

Есть другое применение. Дворцы и острова в наших и не наших пенатах))) Где-то через дороги, которые каждый год переделывают, где-то через крупные нац проекты, гдето через помощь толстосумам в кризисы. )))

[рыб@чоk 2 819]

Только что, Филимон сказал:

??? не очень понял,при чем тут Санта Клаусы. Не надо мне говорить про переделы рынка,плиз)))))))

Я уже не знаю, как с вами общаться.
Про то - не надо, про это - не надо. "Да ну нафиг, мне всё надоело"...))))

[Филимон 21 836]

5 минут назад, volodya сказал:

У нашего государства вообще странные правила игры, та же льготная ипотека только для новостроек. А чем вторичка хуже?

Кстати,уже идет разговор о льготной ипотеке на вторичку. И кое где уже это работает - Дальний Восток ,Приморье.

[Филимон 21 836]

Только что, рыб@чоk сказал:

Я уже не знаю, как с вами общаться.
Про то - не надо, про это - не надо. "Да ну нафиг, мне всё надоело"...))))

Просто вы безаппеляционно рассуждаете о некоторых вещах,в которых не очень понимаете,имхо. Передел девелоперского  рынка - ну,простите,не вам судить. По области,крупные застройщики какие были,такие и остались. Московскую пену,которую притащил Павлиныч,по тихоньку вычищают,это да.

[Левша 6 129]

9 минут назад, Nijegorodetc сказал:

кто работает на наёмной работе, тот лох.

Не надо своё мировозрение на всех применять. )))