УСТАВ КЛУБА

[MILL 1]

Выношу на обсуждение Устав Клуба. Это просто канва, у кого есть предложения- прошу добавлять в виде готового блока, а не рассуждений, я буду корректировать. Можете прописать структуру и иерархию, но вроде всё достаточно демократично, по поводу печати и корочек прошу ребят не расслабляться а добить до конца, по Правилам создадим такую же тему, после всей проработки предлагаю провести первое соревнование открытое и через Сокола и Славу с ВаНо пригласить ребят из Казани и ближних регионов. Думаю, что надо начать и не ждать, когда кто-то сделает за нас.

Устав прикрепил

[MILL 1]

Вот за это, удачно тебе отдохнуть, психолог ты наш! *16*

[Гость дядя Дима]

MILL!!! Молодца! Хароший устав, грамотно написан. *24*

[MILL 1]

Это не я, лепил из 2-х, один из них с Астраханского портала, там он доступен, только необходимо в него прописать кто как видит структуру клуба типа VF+++ VF++ Генерал, Прокурор, и т.д., а потом голосовать, плюс как назвать, потому что я слепил то, что пришло на ум, короче, жду предложения, что бы вклинить. *19*

[Ghost 69]

п. 3.6.2 или 3.6.3 надо удалить. Лучше 3.6.2 Не брать же денег с ветеранов, а тем более с сирот *39*

[Сокол 5 775]

MILL,

Да, серьезную работу провел, маладца!

Юрист по образованию, да?

1.Что вызывает сомнение, так это совершение некоторых финансовых операций без образования юридического лица. Если эта возможность где-то прописана - "зер гут". В свое время придумывали некоммерческую ассоциацию инвестиционных брокеров Поволжья. Дело очень похожее, но все равно требовалась регистрация юр. лица со всеми вытекающими.

2.Нельзя,наверное, ограничивать сферу клуба одной Нижегородской областью - члены клуба живут, ловят рыбу, соревнуются и в других регионах... Пусть будет Россия - тоже неплохо звучит :)

[MILL 1]

Причесал, посмотрите

[Гость дядя Дима]

MILL!!! Ознакомился с причесанным вариантом, хорошо. Думаю надо добавить пунктик : если член клуба будет замечен в браконьерстве, т.е . за запрещенными видами ловли , таковой должен с позором быть изгнан из клуба НАВЕЧНО! Вот такая мысля-предложение.

[MILL 1]

дядя Дима

Прописать конкретно можно (замечание дельное), но там есть пункт, что по представлению Совета Клуба можно исключать членов за ...

А частные вопросы (внутренние) про браконьерство, мусор, сети, удочки, денежные вопросы, организация призов и грамот,я думаю надо будет уже ткнуть в Правила или Кодекс Клуба. Там уже прописать нутрянку нашу, которая не будет на главном сайте а будет в виде Правил,Кодекса или Положения о Клубе.

Это моё видение на основании разговоров и замечаний. Если надо так, то готов прописать и в Устав, давайте обсуждать.

Тогда можно обойтись только уставом, но в него кроме общего нельзя ничего прописать.

Фидер

nnghost

По поводу книжек, печати и грамот, если что не получается, пишите, может кто другой пробьёт?

в книжках необходимо учесть:

1. ФИО

2. Проживание

3. Дата вступления в Клуб

4. Место для печати

5. Фото

6. Участие членов клуба в соревнованиях открытых и закрытых, место, трофей, результат (там проставлять печати свою и тех, кто устраивает соревнования)

По итогам бесед о награждениях, вписать пункты о награждениях по итогам года и номинациям, что ещё.......???

[ВаНо 23 319]

3.4. Членами Клуба могут быть…, а также иные лица, достигшие совершеннолетия…

3.7. От вступительного и ежемесячных взносов освобождаются… дети-сироты, воспитанники домов – интернатов... Комментарий: противоречие (если только не имеется ввиду бывшие)

5.2. Внеочередное Общее собрание может быть созвано по решению Совета, либо по требованию не менее чем 2/3 от числа членов Клуба. Комментарий: Заведомо не выполнимо. Предлагаю ½.

5.8. Решения по вопросам п.п. 5.4.1., 5.4.3. и 5.4.7. Комментарий: П. 5.4.7. нет.

5.13. Для контроля финансово-хозяйственной деятельности Клубом Общее собрание избирает Ревизора сроком на 1 год из числа наиболее авторитетных членов Клуба общим голосованием в Форуме простым большинством голосов по представлению не менее 3-х кандидатур Председателем Клуба. Комментарий: не понятно – Ревизор контролирует Председателя и Совет, а кандидатуры представляет Председатель.

6. МЕЖДУНАРОДНЫЕ СВЯЗИ КЛУБА. Комментарий: а может «Междугородные и международные связи клуба» … Хотя не принципиально.

В остальном – реально.

Респект! *24*

А конкретные моменты, типа отношения к бракам, мусору, электроудочкам, финансы и т.п. - в отдельный внутренний документ.

[MILL 1]

ВаНо

Поправил.

Остальным

Кто с чем не согласен, не значит, что критикует лично чьё-то мнение, предлагайте варианты, я вношу изменения, потому что вопросов не возникает пока.

[Shrek 1]

MILL

Ф дисятку...

[Ghost 69]

Книжка дорого, а рыбалка экстримальный вид отдыха, может разделить Удостоверение и послужной список. Да и грамоты с призами будут.

[McARROW 2]

Это мелочь,конечно,но количетво членов Совета,включая Председателя,нужно сделать нечетным(5 или 7),чтобыне создавать им проблем при голосовании....

[MILL 1]

McARROW

Председатель предлагает, Совет утверждает, их 5, тут вопрос в полномочиях, если он с ними голосует, тогда 6 вводим человек, если они без него - 5 оставим, смотрите как лучше.

Председатель по замыслу руководит и вносит предложения, потом Совет утверждает и он ставит печать. Может есть какие варианты-предлагайте как ВаНо по пунктам.

[McARROW 2]

Обычно Председатель-член Совета,и голосует вместе со всеми(пример-Дума)

[MILL 1]

Председатель не в Думе, он Президент

Тогда сколько в Совет 2-4-6-8? Какие варианты?

[ВаНо 23 319]

6 + Председатель.

Кворум для принятия решений: 4 + Председатель.

Меньше нельзя.

[Влад2 2 498]

Грамотно и толково.

1.1/2 клуба тоже не реально.(желательно обозначить минимум, допустим 1/3

или 1/2 VF+)

2.Голосование может быть и открытым.

3.Ревизор для чего?(если все надо делать прозрачней)

4.Голосовать Могут только VF +

[ВаНо 23 319]

Думаю, с принятием Устава группой ВФ+, будут пересмотрены и статусы на форуме. Автоматически отпадет группа ВФ: они будут просто рыбаками, а группа ВФ+ станет действительными членами Клуба, в который в дальнейшем и будут приниматься новые люди уже согласно Устава и Положений.

Открытое голосование может (повторяю: может, но не обязательно) вредно повлиять на личные отношения, хотя мне лично по-барабану. Спорно.

Ревизор нужен обязательно. Речь уже идет о деньгах, которыми в течении года будут практически распоряжаться 5-7 человек. Взносы - взносами, а если удастся привлечь спонсоров, или получить прибыль от соревнований?

Голосовать, с принятием Устава, смогут все члены Клуба, исправно платящие членские взносы и не нарушающие Устав и другие нормативные документы Клуба.

в п. 2.1 Добавить:

- пресечение браконьерских способов ловли.

[MILL 1]

Влад 2

1. Волгафишинг + нету, есть просто клуб, без закидонов, плюс, минус. Кто с клубом, тот с клубом, а кто не хочет вступать-гордое слово рыбак на форуме и достаточно.

2. Голосование по какому пункту и что конкретно ты имеешь в виду в каком подпункте?

3. Ревизор для того, чтобы держать кассу и считать деньги, кто что куда и чего и по какой программе и что можно сделать, его можно выбрать и из числа Совета-предлагайте варианты.

Председатель председателем, а организация соревнования, деньги,рыбалки, тыл,пресса и прочее можно распределить ему в Совете и контролировать, необязательно держать общак,сайт,и всё остальное в своих руках физически, мы же собираемся расти....Это фигура политическая.

Вместо ревизора можно воткнуть кассира в составе совета, это более демократично и пока мы не регистрируемся, на данном этапе может и правильно?

4. VF+ это и есть собственно члены клуба, только без плюса и минуса.

[ВаНо 23 319]

...его можно выбрать и из числа Совета-предлагайте варианты.

Вот тут позвольте не согласиться... *28*

[MILL 1]

Пока редактировал, ВаНо успел вскочить на подножку. Пишите ребята, пишите.

[MILL 1]

ВаНо

А если 4+1 не проходит, тогда решение не принимается? А если двое сговорятся? Давайте поточнее продумаем.

Вадим, ты же понимаешь (как человек.который занимается определённым бизнесом), что всё надо обговорить сначала, потом меньше будет обид и вопросов.

[ВаНо 23 319]

MILL

Конечно понимаю!!! Согласен на 200%. Я об этом говорил ещё на одной из первых встреч. Клуб, при таком энтузиазме и растущей популярности, рано или поздно превратится в нормальную, юридически зарегистрированную организацию - это диалектика. И жизнь клуба будет состоять не только из совместных выездов на рыбалку и четвергов, но и из других проектов, в том числе и коммерческих (например организация фестивалей). По-этому, правила игры нужно придумывать с самого начала. Ну, если не правила, то хотя бы основы этих правил - потом проще будет. А раз уж взялись, - надо доводить до конца. Но с учетом будущего развития Клуба. Просто у каждой организации должна быть цель, миссия, если хотите. И если уж мы решили превратить хаос в структуру, надо изначально прописать это на бумаге.

Хау!

[ВаНо 23 319]

А если 4+1 не проходит, тогда решение не принимается? А если двое сговорятся? Давайте поточнее продумаем.

Да, не принимается.

7 человек - Совет.

Кворум не менее 4-х, т.е. 5.

Если сделать совет 4+1=5, то кворум 3 человека - ИМХО, это мало.

Либо, можно продумать возможность передачи голоса для принятия ответственных решений членами Совета, когда они не могут лично присутствовать на Совете, другим участникам Клуба.

А может я и усложняю...

[MILL 1]

Председатель над Советом или в составе и возглавляет Совет?

Про браконьерство добавил, т.к. дядя Дима тоже про это говорил.

[DRUM 4 463]

Председатель в составе совета! Возглавляет совет , с такими же правами как остальные члены совета. А в остальном мне кажется хорошо.

З.Ы. MILL ! ты сделал большое дело. *23*

З.З.Ы. Повторюсь , готов профинансировать регистрацию.

[MILL 1]

DRUM

Предложение дельное, учтём на будущее.

ИМХО. Спасибо, но наверное пока стоит "пожить так" и посмотреть как будет работать схема, ведь оициально-это совсем другие отношения между людьми. Влад 2 правильно заметил, что все готовы обсуждать, а делать некому. Надо провести соревнование осенью, посмотреть как пройдёт, а потом определить, сможет ли ЭТОТ коллектив сделать большее. *43* *21*

[DRUM 4 463]

MILL

Ну, чтож предложение дельное, попробуем подтвердить народную мудрость: " Циплят по осени считают".

[Влад2 2 498]

Я не зацикливаюсь на + просто как писал ранее,не деньги должны стоять во главе приема в клуб.А морально деловые качества человека.

значит должен быть кандитатский стаж и месяц это не много.

За идею люди и больше ждали.Вспомнить очереди по полгода на ковры ,ст.машинки,мебель и все такое.

А клуб действительно становится популярным и растет

Это респект.Значит уже сейчас надо думать о достоинстве и чести.

А то каждый второй будет ссылаться на клуб , а ловить сетями.

Вступление в клуб надо сделать радостным и желанным.Но это уже психология.

Игорь когда наконец я тебе удочки отдам , а то уже стыдно. :( *32*

[MILL 1]

Влад 2

Удочки в августе, фигня вопрос.

По поводу месяца испытаний - пишите, люди, у кого какие предложения, внесу в устав.

Тогда такой вопрос - человек захотел в Клуб, живёт в Чувашии или в Казани, передаёт взносы, пишет на форуме, организовывает денюжку на приз, его надо месяц испытывать и где?

По поводу срока-критерия нет такого объективного-слишком масштаб большой и публика разная. Если надо-предложение Совету и нахер, если человечек действительно не очень. А по поводу секретных точек и прочего- Г. делать намного легче, чем добро, поэтому тут мы никак не обезопасимся. Клуб всё-таки расчитан на хорошее, поэтому и вход-рубль, а выход-бесплатно.

[алекс 2]

Есть небольшое предложение по Уставу - я его прочитал и поддерживаю идею принятия двумя руками, единственное - если немного поработать на перспективу, то в п. 2.1. необходимо добавить - "охрана окружающей среды и животных" это пригодится в случае приема благотворительных и иных взносов от организаций, т.к. в этом случае они могут смело получать льготу по налогу на прибыль. А в остальном я за Устав.

[Влад2 2 498]

Правильно!

[MILL 1]

Алекс

Добавлю, но льготу они получат в том случае, если документы предъявят, а Устав коммерческого клуба и любительского отличается. *16* Или я не прав?

Ведь и приём взносов пока полулегальный, без приходника, вообще без ничего. Может я и не прав? Не силён в налогообложении, поэтому прошу разъяснить.

Вот когда будет регистрация и счёт, тогда это сыграет, или нет?

Но в уставе я пропишу эту строчку, тем более она ни к чему пока не обязывает.

[Влад2 2 498]

В третий раз все перечитал.

Мое сугубо личное мнение.

5.2 1/2 Клуба очень много.

5.8 А сколько членов должно быть на собрании(минимальный кворум)

5.11 Что значит единоличным исполнительным органом.

5.12 Ревизоров может быть и двое.Одному тут тяжко.

5.14 Отчет работы ревизора ежеквартальный.

6.1 Почему с некоммерческими, а если какая-то фирма захочет заключить с нами договор на рекламу или на тестирование снастей.

Пока вроде все, но пока. *18* *32*

[ВаНо 23 319]

Председатель в составе совета! Возглавляет совет , с такими же правами как остальные члены совета. А в остальном мне кажется хорошо.

Полностью согласен!

[MILL 1]

Влад 2

Исправления выделены красным, что бы легче читать было

5.2. 1/3 клуба по предложению ВаНо уже исправлена в редакции от 16:17

5.8. А сколько членов предлагайте, какие функции?

5.12. Организовывает через решения Совета исполнение фунцкий Клуба, предложенные народом - предлагайте варианты

5.14. Принято, только добавил,что любой может обратиться к ревизору с вопросом, либо вопрос должен быть обращён к Совету??? Может это и лишнее.

6.1. Изложи свою редакцию, вопросы не ко мне, а к вам, к точке зрения народа.

ИМХО: договор подразумевает возникновение товарно-денежных отношений, тем более немного несерьёзно, что кто-то из-за рубежа заключит договор с самопальной любительской организацией. У нас нет ничего пока и данный Устав прежде всего любительский, а не регламентирующий действия юридического лица. Его (юр. лица) нет в наличии. Договор на рекламу это как и с кем? По-моему эти вещи, нелегальные пока (взносы, подарки,пожертвования и прочее) и непросчитанные, нужно определить и описать во внутренних правилах, а потом уже делать серьёзные вещи, обкатав хотя бы это. И потом, согласно любительского никого и не к чему юридически (клуб люительский) не обязывающего Устава вносить изменения в Устав и легализовываться как Общество.

Поправляйте ход мыслей,если есть вопросы и предложения

[ВаНо 23 319]

5.8. Решения по вопросам п.п. 5.4.1., 5.4.3. принимаются не менее чем 2/3 голосов присутствующих на собрании.

Добавить п. 5.4.6.

[MILL 1]

ВаНо

По ликвидации твоё предложение прописано в п.7.3.

[ВаНо 23 319]

MILL

ну, да... не заметил....

Но, если не добавить, - получится противоречие п. 5.4.6 и п. 7.3...

[MILL 1]

Добавил, т.к. тоже не будет лишним, это правильно.

И ещё, раз Председатель в составе Совета и его возглавляет, значит прописываю его туда и ещё 4 или 6 человек? Принятие решения-если проголосовало 4:1 или 5:2. Идёт?

По ревизорам-2 или 1?

[Ghost 69]

Все очень не плохо, даже очень. Возможно излишне серьезно.

Теперь по делу п. 5.2 и 5.6 списочный состав вещь весьма непостоянная придется точно соотносить время принятия решения о созыве с текущим списком. Собрать 1/3 членов клуба в одном месте вскоре будет задачей нереальной для организации с сугубо общественными целями. К электронному голосованию на форуме я бы относился очень осторожно, вспомнить хотябы тему Вадима, чуть неточно задан вопрос и результат может быть другим, кроме того скрипт форума достаточно распространен и способов обмана системы голосования много. По этому мне кажется разумнее расширить совет и наделить его большими полномочиями, в том числе и по этим вопросам. Что касается общего собрания оно должно быть ежегодным и обязательным. Если "повестка дня" не интересует клуб значит незачем собираться ... Можно сделать систему голосования по типу подписных листов с последующим их публикованием в инете (для контроля).

[MILL 1]

nnghost

По этому мне кажется разумнее расширить совет и наделить его большими полномочиями, в том числе и по этим вопросам. Что касается общего собрания оно должно быть ежегодным и обязательным. Если "повестка дня" не интересует клуб значит незачем собираться ... Можно сделать систему голосования по типу подписных листов с последующим их публикованием в инете (для контроля).

Это всё понятно, пропишите сколько, куда и как.

[Влад2 2 498]

Вот для совета уже и есть VF+ *24*

[romanar 194]

Влад2

не многовато будет для Совета?

31 душа,однако...

[MILL 1]

А если надо решить срочно вопрос по предложению кого-либо участвовать в соревнованиях или ещё что-либо, тогда будем по каждому поводу собирать 31 человечка? 5-7 человек намного мобильней и если мы их выбираем, значит доверяем оперативное управление.

[ВаНо 23 319]

всё правильно: 7=6+1

ИМХО...

Хотя, в свете последних постов, может 9????

[Влад2 2 498]

А когда у нас хоть на одной встрече присутствовало хотя бы 15+

Из тех кто свободен и черпать будем.

Будет масса самоотводов по вполне объективным причинам.Не каждый может

Уделять достаточно времени клубу. *5*

[MILL 1]

ИМХО: Многовато девять, пока давайте примем 5-7, это пока некоммерция, потом уже можно прописывать кабинет министров, когда надо будет избирать ответственных за соревнования,закупки,кассира,секретаря, и т.д., но уже после того, как узнАются больше люди в радости и печали и уже будут реальные кандидатуры и маячить дела на горизонте...