Права на ПЛМ до 10 л.с.

[ivanoff 617]

Доброго времени суток!

На Русфишинге начинает муссироваться тема про отмену прав на лодку с мотором до 10 л.с. с 2014 года.

Вот ссылка (не сочтите за рекламу сайта :) )

http://www.rusfishing.ru/forum/showthread....600&page=34

Кто-нибудь слышал об этом?

Вообще, давайте обсудим…

Изменено 3 Октября 2013 пользователем ivanoff

[П Р О М Е Т Е Й 4 915]

Павел лучше пойди отучись и получи права.Поверь это лучше когда ты знаешь ,что делать на реке, как пересекать судовой ход итд7

[Влад2 2 498]

Паша в принципе Всё сказал.

Пусть лучше будут.

[ivanoff 617]

Павел лучше пойди отучись и получи права.Поверь это лучше когда ты знаешь ,что делать на реке, как пересекать судовой ход итд7

Паш, да я это понимаю!

Просто, что нам грозит из-за принятия этого регламента?

Всплеск краж моторов до 9.9?

Рост цен на эти же моторы?

[П Р О М Е Т Е Й 4 915]

Рост цен на эти же моторы?

конечно

[Влад2 2 498]

Определитесь по теме!!!

О чём вы хотите поговорить.

Об обучении и правилах вождения.

О наказании за незнание таковых.

Или о кражах, росте приступности и т.д.

Если что тема создана в -Лодочные моторы-

А надо создать в -Кают Компании-

Не надо превращать её в очередную курилку.

По направлении темы перенесу куда положено, вплоть до корзины.

[ivanoff 617]

Определитесь по теме!!!

О чём вы хотите поговорить.

Об обучении и правилах вождения.

О наказании за незнание таковых.

Или о кражах, росте приступности и т.д.

Если что тема создана в -Лодочные моторы-

А надо создать в -Кают Компании-

Не надо превращать её в очередную курилку.

По направлении темы перенесу куда положено, вплоть до корзины.

Извините,Влад.

Что-то не в то русло пошло.

Хотел просто узнать мнение общества и

Кто-нибудь слышал об этом?

Рост цен на эти же моторы?

конечно

Логично :)

Уже сейчас цена Ямы 9.9 ниже цены той же Ямы 15 всего на 2 т.р. *5* Потому, что каждый беря 9.9, считает своим долгом "раздушить" ее до 15.

Многих от покупки мотора до 10 л.с удерживает только наличие прав.

[n13 8 553]

У меня мотор 9,8, с правами жду - мне лично они нафик не нужны - медсправка, обучение, сдача, получение прав - и ради чего?) В отчётах Джиг Пари прочитал про моторку с капитаном в уже адекватном возрасте, идущим по забросу и клавшим на всех - у него наверняка ведь и лодка регистрированная, и права есть - всё как положено скорее всего.. Проехался на Деке 350 под 18 Ниссаном (по управляемости очень насторожила кстати) - 9,8 на моей - плач сквозь смех, я считаю, с подобными комплектациями, которые еле на глисс вылазят и хоть за борт прыгай больше 30 км/ч не разгонятся, права не нужны - как со скутерами с ограничителем скорости. Насчёт краж - средняя температура по больнице, имхо.

[АндрейВ 139]

У меня был первый мотор 10 лс. Тогда и лодки с 10-ками регистрировали.

Пришлось учиться.

ПОстепенно дорос до другого мотора, ни разу не пожалел, что права уже есть, 15-ка быстро понадобилась.

Кроме того, этой зимой очень хочу все повторить из теории, литература осталась, а то забывается.

Так что рекомендую учиться и сдавать, и затем повторять.

И самое главное, убедился в этом году при случае (хорошо что "пронесло"), что пренебрегать правилами нельзя. Они написаны не кровью, а синими лицами утопленников. Надо знать, чем пренебрегаешь.

Изменено 3 Октября 2013 пользователем АндрейВ

[volodya 25 597]

Нужны права - не нужны - вопрос философский. Но годами ждать, когда их отменят, вместо того, чтобы отучиться и спокойно на любых мотах ходить - это уже клиника. Без обид))

[Жeнeк 012 693]

Я думаю, не надо переживать за всплеск краж моторов 9,9. А переживать надо за то что на реке появятся толпы не обученных людей на более мощных моторах. Не знающих элементарных правил. Я против за без правное управления мотором в 5 л.сил.

Не вижу разницы 5 и 10 или 100. ИМХО.

[serenjka 9]

Я думаю, не надо переживать за всплеск краж моторов 9,9. А переживать надо за то что на реке появятся толпы не обученных людей на более мощных моторах. Не знающих элементарных правил. Я против за без правное управления мотором в 5 л.сил.

Не вижу разницы 5 и 10 или 100. ИМХО.

+1000000

[n13 8 553]

Из тех, кто учился на права, ответьте на вскидку без гугля:

1. Как определить местоположение при наличии компаса, пеленгатора, 1 известного ориентира и скорости движения и как называется этот метод

2. Как определить вариант расхождения с баржой по носу, по корме или в баржу, двигаясь постоянным курсом с постоянной скоростью:-)

[Severomorsk 138]

Из тех, кто учился на права, ответьте на вскидку без гугля:

1. Как определить местоположение при наличии компаса, пеленгатора, 1 известного ориентира и скорости движения и как называется этот метод

2. Как определить вариант расхождения с баржой по носу, по корме или в баржу, двигаясь постоянным курсом с постоянной скоростью:-)

1. забыл добавить в условия "ночью, в проливной дождь и тп". зачем это вообще нужно? сейчас кто-нибудь компас вообще носит с собой?

2. не помню, чтобы такое было на обучении(6-7лет назад). рискну предположить, что по противоположному берегу?

[n13 8 553]

1. забыл добавить в условия "ночью, в проливной дождь и тп". зачем это вообще нужно? сейчас кто-нибудь компас вообще носит с собой?

2. не помню, чтобы такое было на обучении(6-7лет назад). рискну предположить, что по противоположному берегу?

1 - базовый курс навигации, к пвх отношения конечно не имеет, но мозг тренирует)

2 - практика судовождения.

Если на курсах не учат ни навигации, ни практике судовождения, так зачем так уж необходимо сдавать экзамен на тушковозильные комплектации? Всё равно придётся читать книжки и самоучители. А кому накласть на знания, те и сдав экзамен будут летать на своих лодках и катерах - и по судовому ходу, и по протокам, и по забросу. В правилах допустим сказано, что на судовом ходу моторкам ловить нельзя - и что это меняет на практике?

[Severomorsk 138]

2 - практика судовождения.

ну это как-то очень неточно......

я прикинул тут чисто логическое решение, обсудим?

итак, баржа в виде загогулины двигается ->. лодка в виде стрелки двигается вверх.

в какой-то момент надо заметить нос баржи(1) и противоположный берег(В)

через некоторое время сопоставить нос баржи (2) и берег, если стала видна точка (А) из места (4), то с большей долей вероятности успеваешь пройти перед баржей.

если стала видна лишь точка (С) из места (5), то скорее всего не успеешь, и лучше еще сбавить ход.

единственное ограничение- расстояние от лодки до места пересечения траекторий лодки и баржи, должно быть меньше чем от этого места до берега(или объекта на берегу). а ну и что баржа движется с постоянной скоростью, а лодку не сносит вниз.

похоже на правду или бред?

[n13 8 553]

похоже на правду или бред?

Ппппятёрка!(с)) Ещё по корме смотрят - если из-за кормы берег открывается - то баржа пройдёт первой, а вот если баржа закрывает дальний берег или облака и носом и кормой при сближении, значит моторка фигарит прямо ей в борт) Прямолинейность движения и постоянная скорость - оговорки правильные

Насчёт практики действительно не уверен - нас капитан на яхте так учил.

[noxious 224]

похоже на правду или бред?

Согласно правилам бред.

Минимальное расстояние от немаломерного судна, ход которого пересекает маломер - 1 км. На таком расстоянии, естественно, никаких сопоставлений точек А, B и и т.д. делать не придётся.

Ппппятёрка!

Садись. Два.©

:)

Изменено 4 Октября 2013 пользователем noxious

[Severomorsk 138]

у нас на Волге такие "кросовки" немаломерные носятся... что они 1 км пролетают очень быстро. а можно еще и без мотора(или со сломанным) переплывать ведь фарватер, медленно.

так что не убедил :)

добавлено: вспомнил про Ракеты и тп суда, пишут про среднюю скорость в 60км/час. то есть "минимальное расстояние" в 1км Ракета пройдет за 1 минуту.

уверен что на веслах успеешь пересечь фарватер, даже если до нее будет 1.1 км?

так что может все же стоить оценивать возможность расхождения без столкновения..?

Изменено 4 Октября 2013 пользователем Фидер

[noxious 224]

так что не убедил :)

и не пытался :) . Говорю ж - согласно правил.

[Severomorsk 138]

и не пытался :) . Говорю ж - согласно правил.

тогда не пойму, где взаимосвязь и почему "бред" ?

[noxious 224]

тогда не пойму, где взаимосвязь и почему "бред" ?

"бред" - это один из двух вариантов, которые предложил ты. :)

цитата

похоже на правду или бред?

На правду эти исчисления точно не похожи, не нужны они маломерам, значит, выбираем второе)))

Изменено 4 Октября 2013 пользователем noxious

[noxious 224]

добавлено: вспомнил про Ракеты и тп суда, пишут про среднюю скорость в 60км/час. то есть "минимальное расстояние" в 1км Ракета пройдет за 1 минуту.

уверен что на веслах успеешь пересечь фарватер, даже если до нее будет 1.1 км?

так что может все же стоить оценивать возможность расхождения без столкновения..?

Разъясню. Расстояние в 1 км должно быть в ТОЧКЕ пересечения траекторий немаломера и маломера. То есть начать пересекать судовой ход надо еще при бОльшем расстоянии, делать упреждение.

[Severomorsk 138]

теперь понял мыслЮ.

а еще понял другое, если несколько НМС будут идти друг за другом на расстоянии меньше 1 км, то хрен тебе а не через фарватер переплыть *1*

[Аркадий 394]

Понимаю людей которые ради того что бы ездить на пятёрки отучились на права,а теперь они не нужны,обидно наверное,но нечего скоро к вам добавятся те кто на десятки учился,уже не так обидно будет)))

[укроп 43]

Причем тут обидно или не обидно, детский сад. Тот который учился, может после пятерки пересесть на 18 и далее, без проблем. А тот у кого нет прав, имеет планку, а помощнее захочется обязательно, особенно когда акватория ловли в несколько десятков КМ вверх и вниз, а точку поменять хотелось бы оперативно.

По поводу человеческого фактора, как везде. И с правами бывают отморозки, и без прав. Так что лучше получить, и на душе спокойно будет.

[noxious 224]

а еще понял другое, если несколько НМС будут идти друг за другом на расстоянии меньше 1 км, то хрен тебе а не через фарватер переплыть *1*

Ага, по правилам да. :)

Признаться честно, я иногда нарушаю это расстояние. Метров за 500 прохожу перед баржами. Перед "метеором", конечно, не пошел бы)) Да и живого Метеора не видел лет 15, наверное, уже...

ЗЫ. Права за два довольно активных водномоторных сезона не спрашивали ни разу. Но тем, у кого прав нет, действительно лучше получить и на париться на будущее.

Изменено 4 Октября 2013 пользователем noxious

[s_smirnov 40]

Я думаю, не надо переживать за всплеск краж моторов 9,9. А переживать надо за то что на реке появятся толпы не обученных людей на более мощных моторах. Не знающих элементарных правил. Я против за без правное управления мотором в 5 л.сил.

Не вижу разницы 5 и 10 или 100. ИМХО.

Уже 2 года переживаем всплеск появления лодочников на моторах 5лс. И 10 также переживём, не далеко он от 5 ушел.

[ДмБ 118]

итак, баржа в виде загогулины двигается ->. лодка в виде стрелки двигается вверх.

Ну, красавец!

По теории описали уже в теме.

А кто на воде пользуется теорией и правилами? Я таких не видел.

По фарватеру гоняют, перед судном пересекают, дескать я мощнее и быстрее...

И еще, отдыхаешь на берегу вечерком, темень и по звуку мотора слышишь как проносится мимо моторка на полном газу в кромешной темноте...

зы Стаж имею с 2005 года и сдавал по честному.

[ivanoff 617]

Что- то шевельнулось...

http://www.mchs.gov.ru/law/Proekti_aktov_r...ov/item/419586/

Смотрим внимательно пп. 251 и 288.

Изменено 2 Декабря 2013 пользователем ivanoff

[Гость Александр М. Мамаев]

У меня нет прав

гоняю 3 года

за 3 года столько раз наблюдал чудаков с правами

один лыжника мне чуть в лодку не впечатал, благо лыжник бросил фал

в итоге буксир ушел, а я лыжника из воды поднимал и водкой отпаивал

другой на ПВХ-ке шел параллельным со мной курсом, потом резко повернул

как я его не переехал, х/з (потом познакомились, он возмущался как это так я без прав)

хотя он пришел с противоположного берега, встал перед моей лодкой и пошел параллельным курсом на 100 метров примерно впереди меня

потом сброс газа и резкий поворот

ладно я ожидал что он так может поступить, разошлись примерно в 4-5 метрах

а еще один мне вообще борт протаранил, после того как постояли и пообщались, начали расходится, и он мне стартанул прямо в борт

ну это вот самые яркие случаи

а вы говорите права права

это как на дорогах

все мы возмущаемся что на них ужас творится

а ведь все с правами

просто растет количество МС, и от этого никуда не денешься

[Vadim33 484]

Читал, долго и муторно и пришол к выводу считаю права нужны с 5 сил и должно все четко прописано а то опять неразбериха, третьего посадил в лодку права в дельту Волги права, или чтото не так понял.