Глубоководные воблеры

[r1 1 564]

В этой теме обсуждаем особенности ловли хищника на deep- (глубоководные) воблеры всех типов (минноу, крэнки и пр.).

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Мышцы аж сводит после нескольких часов дёргинга глубоководников на реке. Кто чем решает проблему?

Может мазьку какую перед рыбалкой? Или в тренажерку и одну группу мышц прорабатывать? :)

Изменено 21 Ноября 2014 пользователем Shah

[Pioner 23 766]

Есть такое дело)) Слава богу не так уж и часто такая ловля. К тому же я не всегда жеский дергинг тут применяю - в половине случаев мягкие рывочки хорошо работают, паузы с потяжечками там всякие, ну и не весь же день - как правило рядом есть места для обычного твича (который мне заметно более интересен глубинного, когда видишь из ориентиров только картинку на эхолоте)

[r1 1 564]

Дим, я именно про реку с течением. Где джигую 18-20гр. Перестала реагировать на джиг через час после рассвета. Только воблеры. И так уже 2-3 недели :)

[Гость сорм]

Я больше часа ( чаще минут 20-30) не стою на одной точке, не на соревнованиях чтобы руку гробить, да и дипами твичу ( не дегингом) ловлю по бровкам - а это перемещения и отдых правой, хорошо что моторы под левую.

[r1 1 564]

Рома, а мульт и дёргать вниз?

Лёх, я ловлю сидя :) Хоть и мультом. Если вверх дёргать - сильно воб поднимает к поверхности. Хотя некоторым это и прописано :)

А не легче переключится, на что ни будь другое. Вы же, не на соревнованиях.

А на что переключаться, когда джиг не работает, а рыба на грядке стоит. И поймать её - цель. Ну не грибы же собирать :)

Я больше часа ( чаще минут 20-30) не стою на одной точке, не на соревнованиях чтобы руку гробить, да и дипами твичу ( не дегингом) ловлю по бровкам - а это перемещения и отдых правой, хорошо что моторы под левую.

Я и не говорил про стояние на одной точке. Обычно 10-12 забросов, и ниже на длину заброса.

А твичу именно дёргингом, потому что на потяжки она не отзывается. Да и вобы на течении при потяжках не рыскают и не срываются, а просто "продвигаются" чуть вперёд и в сторону :)

з.ы. Кстати, спасибо тому, кто научил твичить и крутить катушку одной рукой. Кто-то на волгафишинге писал про это раньше. Очень приятственно получается :)

[Гость сорм]

"твичить и крутить катушку одной рукой" - а вот тут поподробнее пожалуйста.

[r1 1 564]

"твичить и крутить катушку одной рукой" - а вот тут поподробнее пожалуйста.

Палка в правой руке. Хват - большой палец на левой боковине мульта. После "дёрга" или серии - слабину выбираю вращая безымянным пальцем звёздочку фрикциона :)

В левой руке в это время может находится бокал с напитком, соответствующим времени года :)

[Гость сорм]

"вращая безымянным пальцем звёздочку фрикциона 2.gif " - у виска? Спасибо попробую.

[Andy_NN 331]

...В левой руке в это время может находится...

карповый подсак на готове ))) ... а по теме - я на тяжелое колебло переключаюсь, чтобы кисть отдохнула, потяжки делаю зажав кончик ручки под мышкой, кисть отдыхает, благо осенью колебло не редко получше воблеров работает, это я про щуку

[Добрый Жук 202]

Если с мясорубкой, то переставляю ручку (я довольно быстро привык твичить обеими руками *1* ). А с мультом х.з., если только второй комплект возить под другую руку или хотя бы катушку.

[r1 1 564]

Вдогонку еще вопросик. Закрались во мне сомнения, насчет паузы. Насколько целесообразна? А то всю осень пробую - никакого отклика, кроме шнурка на 400гр, который схватил воб, пока я чай наливал.

[gelo 9 391]

Вдогонку еще вопросик. Закрались во мне сомнения, насчет паузы. Насколько целесообразна? А то всю осень пробую - никакого отклика, кроме шнурка на 400гр, который схватил воб, пока я чай наливал.

Ром поговори с Валерой Новосадовым на СЛ ,он давно глубинный твич пользует и статью об этом писал.

Я дипами больше больше Стейси не ловлю ,а рывки как джерком делаю вниз ,стоя с мыльницей не напряжно. На счет паузы ,я ее делаю после выбора шнура(слабины на шнуре не отдаю) и не долго секунд 5-6 ну иногда 10, чуть поддергивая воблер.

[Andy_NN 331]

В СЛ Дипсиксы завезли! Я даже крайний маттигер успел урвать!))) Пока одна задачка на зиму осталась - Голддиггер.

А ты какой, 300-й взял ? Вопрос кстати, на сайте у 300-го 4,6м., 200-го 4,2м, 150-го до 4,2м. заглубление указано. В реальности какое заглубление на кастинге у этих вобов ?

[Добрый Жук 202]

Andy_NN

Андрей, я не Дима конечно *01* , но дипсикс до 6 метров))) Его после низов просто вшторил глубинный твичинг, вот он и собирает самых водолазов.

Изменено 21 Ноября 2014 пользователем Shah

[Andy_NN 331]

Ясно *23* Посоветую Киллера Имакатсовского, этот из всех глубинников один из самых глубинных, если кренки не брать в расчет конечно , да и уловистый, если под настроение рыбье попадет. Ну и ждем конечно Дипового Бализонга ), судя по статье Новосадова будет аж на 4 м. уходить *43*

ЗЫ а по 300-му, у меня его не было, но судя по комментам на 6м. он только на троллинге уйдет, а в заброс до 4,5-5м. максимум.

Изменено 21 Ноября 2014 пользователем Shah

[Shah 1 614]

Дмитрий схалтурил! *21*

Если бы он привел полную информацию по воблеру, а еще лучше - дал бы ссылку на СЛ:

https://spinningline.ru/megabass-deepsix-c-...948_111488.html

, то не было бы уточняющих вопросов.

Далеко не все "непродвинутые" рыболовы по не вполне понятной русской транслитерации названия модели, а также без упоминания хотя бы названия фирмы, могут понять, о чем шла речь.

ЗЫ: мне пришлось искать методом тыка на сайте СЛ. :)

Изменено 21 Ноября 2014 пользователем Shah

[Pioner 23 766]

А ты какой, 300-й взял ? Вопрос кстати, на сайте у 300-го 4,6м., 200-го 4,2м, 150-го до 4,2м. заглубление указано.

Я взял не Deep-X, а Deep-Six, самый глубоководный. По заглублению от указанных характеристик можно отнять в кастинге совсем немного - с полметра пожалуй, но и то на сильном теке заявленных глубин достигают, ибо летуны прекрасные и длины проводки хватает за глаза. Опять же можно просто сплавить по течению (очень эффективно оказалось к стати).

[Pioner 23 766]

Посоветую Киллера Имакатсовского

Были ВСЕ модификации Биллов. Загнать даже самых глубоководных глубже метров трех вряд ли возможно, а то и меньше. Плюсом летуны средненькие, да и не для тека они как мне кажется. Щас остался только Баз Билл - вот это сила по кувшинке с Декой Хамакурой напару!

Дмитрий схалтурил!

Ну пардоньте, поленился раскладку переключить, почему то подумалось, что он всем как и мне сниться)))) Щас только Evergreen Gold Digger сниться будет, а этот под подушкой лежать))))

[Pioner 23 766]

К стати линейка DEEP-X совсем неоднородная. 100 и 200 и по форме и по характеристикам отличаются от 300-го и 150-го (который к стати не так давно появился) - это не только разница в заглублении, но и более слабые полетные характеристики, и другая игра. В 150 и в 300 влюблен всей душой, сотка тоже хороша, но у нее много конкурентов, а вот двухсотый хоть и ловит, но какой-то серенький. На рабочую глубину уходят очень быстро парой мощных потяжек. Ну и палку небыструю - и будет вам счастье! Сам не ожидал, как эта ловля может волновать!

[Andy_NN 331]

..Были ВСЕ модификации Биллов. Загнать даже самых глубоководных глубже метров трех вряд ли возможно

Киллер бОльший уходит почти на 3,5м. на тонком шнуре и забросе броской палкой, да если еще и по ветру ... И какой воб дип-минношка может уйти на такую глубину ? Т.е. ДипСикс 300-й обрыблен ?

ЗЫ чтобы не плодить темы, взял себе в SL из остатков 130-х Бализонгов очень хороший цвет Перч2, странно, что народ его игнорирует, вот он в сравнении с мега популярным зеленым тайгером, не такая уж и глобальная разница ... при желании пузо можно и лаком заоранжевить *24*

Изменено 21 Ноября 2014 пользователем Andy_NN

[Pioner 23 766]

И какой воб дип-минношка может уйти на такую глубину ? Т.е. ДипСикс 300-й обрыблен ?

Ну миннох таких достаточно на самом деле. Не ДипСикс 300, а ДипИкс 300))) Он не то, что обрыблен - он уже густо покрыт шрамами, крючки несколько раз подгибались. И это конечно не минноха, а кренк. Один из не очень многих воблеров, которые могу смело порекомендовать любому, и у меня даже капли сомнения нет, что будет ловить. И стописятый тоже конечно многократно обрыблен и смело рекомендую. Уверен, что и шестерка будет бесподобна, однако пока сам не попробую, рекомендовать не могу. Вообще считаю, что кренкам мы незаслуженно мало уделяем внимания при ловле небелого хищника. В следующем сезоне попробую углубить познания в этом вопросе. При всей кажущейся простоте ловли оказывается существует множество нюансов и сюрпризов!

[Andy_NN 331]

Ну миннох таких достаточно на самом деле

Например ) ? Именно миннох, а не кренков тролленгоподобных

Не ДипСикс 300, а ДипИкс 300)))

Немного перепутал название ))) имел ввиду новинку DEEP-SIX...

ЗЫ Вот еще тебе растрата из уловистых )) - скоро кстати будет привоз, идет до 8м ! https://spinningline.ru/crank-crank-ik800-c...637_108566.html

Изменено 21 Ноября 2014 пользователем Andy_NN

[Добрый Жук 202]

ЗЫ Вот еще тебе растрата из уловистых )) - скоро кстати будет привоз, идет до 8м ! https://spinningline.ru/crank-crank-ik800-c...637_108566.html

Ну не всегда у имакатцу(хоть и летят хорошо) цифры совпадают с реальным заглублением :) Не очень представляю в заброс кренк на 8 метров, его арматурой тогда тягать нужно, а "мясо" сложится с третьего заброса.

По минохам - ревенж Мегабассовский легко на 3-ку заходит

Изменено 21 Ноября 2014 пользователем Добрый Жук

[Pioner 23 766]

Например )

Ну тот же Ревендж, Стейси, Диповый Чериблад и т.д. - все метра на три уйдут, Пауэрданк, Спиндрайв - и 4 могут, хотя миннохи это или нет, не берусь утверждать))

скоро кстати будет привоз, идет до 8м ! https://spinningline.ru/crank-crank-ik800-c...637_108566.html

Среди крупных кренков Имакатсы одни из лучших! Но такого водолаза пока не пробовал - если придут пожалуй возьму! Хотя это уже в чистом виде кренк, дипсикс все-таки имеет признаки и кренка и миннохи.

ОДНАКО СЧИТАЮ, что при таких лопатах, при таком способе ловли форма тела воблера в виде кренка или миннохи НЕ ИМЕЕТ РЕШАЮЩЕЙ РОЛИ, важнее другие факторы. ИМХО.

[Pioner 23 766]

Не очень представляю в заброс кренк на 8 метров, его арматурой тогда тягать нужно, а "мясо" сложится с третьего заброса.

Серега, узбагойся, все будет хорошо! Палочку конечно надо будет суровую (ну у меня Лаг Лесс есть)))), просто проводочку будешь делать понежней, а с мясом ничего не будет - я уже писал. при такой ловле катушкой только слабину убираю, а проводка полностью делается удилищем без вращения катушки. Блин, нафлудили то - надо отдельную тему по кренкам и диповой ловле мутить))))

[Andy_NN 331]

Ну как бы для меня принципиальная разница миннохи и кренка в том, что миннохи обычно не имеют собственной игры, а кренк имеет, соответственно для кренка - равномерка и стоп анд гоу идут как основные способы анимации. И Стейси и Ревенж есть у меня, Билл при прочих равных идет прилично глубже.

[Добрый Жук 202]

что при таких лопатах

При таких лопатах можно с собой лопату в багажнике не возить, ежели че - вобами откопаешься *1*

Ну как бы для меня принципиальная разница миннохи и кренка в том, что миннохи обычно не имеют собственной игры

Это чей-то? Далеко не так, более того - минохи с отсутствием собственной игры - это скорее стики( х-120 например), а их на общем фоне не так и много. А вот что кренку по большей части нужна равномерка и стоп энд гоу. Хм. Думаю не только. Даже объясню - много поклевок на кренки, особенно глубинные, происходит в момент касания лопатой подводного препятствия - т.е. когда игра "сбивается". И вот когда нужно расшевелить рыбу подтвичивание очень здорово выручает.

(ну у меня Лаг Лесс есть))))

При 8-ми метровом кренке ты лаг лесс можешь тактильно пальцем по кончику контролировать - он как раз в бублик свернется :) Шучу, конечно.

ЗЫ. А спиндрайв я все-таки взял, не удержался)

Изменено 21 Ноября 2014 пользователем Добрый Жук

[Pioner 23 766]

разница миннохи и кренка в том, что миннохи обычно не имеют собственной игры, а кренк имеет, соответственно для кренка - равномерка и стоп анд гоу идут как основные способы анимации

Собственная игра воблера в 95% случаев задается его лопатой, потому глубинные минохи хошь-не-хошь, а собственной игрой обладать будут достаточно ярковыраженной, и в этом случае ловля равномеркой или стоп-н-го выходит на один план с твичем. ИМХО ессно.

[Pioner 23 766]

При 8-ми метровом кренке ты лаг лесс можешь тактильно пальцем по кончику контролировать - он как раз в бублик свернется

Ну на самом деле прогнется он действительно недурно и превратится в натянутую пружину, что очень карошо для проводки правильной!

ЗЫ. А спиндрайв я все-таки взял, не удержался)

Поздравляю с надежным и правильным вложением средств! У меня все три версии его есть))

[r1 1 564]

С таким кренком не палку, а катушку надо нормальную для равномерки :) Не каждый мульт справится :)

[Pioner 23 766]

Зачем, Ром??? Я ж говорю - палкой исключительно работайте, как косой косите, тогда нагрузка только на стоячую шпулю, что не критично.

[никитос 11 047]

Нагрузка на сам механизм(шестерни), да, почти никакая. На шпулю и дужку лесоукладывателя, а в следствии и на подшипник в ролике, а так же шток, единтичная ловли с проводкой с помощью катушки.

Сам не тягал, но законы физики очевидны. Имхо, всё же мульт предпочтительнее...

[Andy_NN 331]

Это чей-то? Далеко не так, более того - минохи с отсутствием собственной игры - это скорее стики( х-120 например), а их на общем фоне не так и много. А вот что кренку по большей части нужна равномерка и стоп энд гоу. Хм. Думаю не только. Даже объясню - много поклевок на кренки, особенно глубинные, происходит в момент касания лопатой подводного препятствия - т.е. когда игра "сбивается". И вот когда нужно расшевелить рыбу подтвичивание очень здорово выручает.

Ну не придирайся к словам )), я имел в виду, что у минноу в отличие от кренка, МЕНЕЕ выраженная собственная игра, а у кренка она БОЛЕЕ выраженная. А про касание дна я для себя сделал вывод такой, что если заглубление кренка недостаточное для того, чтобы он подпахивал дно - нефиг его и ставить, вероятность поимки по горизонту минимальна.

Изменено 21 Ноября 2014 пользователем Shah

[Pioner 23 766]

если заглубление кренка недостаточное для того, чтобы он подпахивал дно - нефиг его и ставить, вероятность поимки по горизонту минимальна.

Практика показала, что это утверждение в корне неверно!!! Даже судак поднимается на более чем 2 метра, ну а жерех дык вообще в толще почти всегда охотится!

[Добрый Жук 202]

Ну не придирайся к словам )), я имел в виду, что у минноу в отличие от кренка, МЕНЕЕ выраженная собственная игра, а у кренка она БОЛЕЕ выраженная. А про касание дна я для себя сделал вывод такой, что если заглубление кренка недостаточное для того, чтобы он подпахивал дно - нефиг его и ставить, вероятность поимки по горизонту минимальна.

Не, не! Я ни в коем разе не придираюсь. Я просто сразу подумал о минохах действительно с отсутствием собственной игры, о стиках. А кренки тема очень интересная и мною пока малоизученная. Касание кренками дна или препятствий желательно, тут не поспоришь. Но тогда как объяснить версии кренков ср, сср? Те же чаббики и камионы(все равно Диман бы их вставил - поэтому упомяну :) ) не касаются ничего и ловят, и ишшо как ловят. А в этом году очень много окуня поймал на ДД чабби над 5-8 метрами(естественно ничего он там не касался, правда подтвичивал). В идеале хочу себе вообще кренкер взять, не так примитивна эта тема, как мне казалось на первый взгляд.

ЗЫ. Отвлекусь от кренков - я вспомнил глубоководную миноху, которая произвела на меня впечатление в этом году :) Это кикер итер2. Он когда Кирюхе пришел, я ему сразу сказал, что такой лопатой можно смело суп хлебать - там лопасть со столовую ложку.

Изменено 21 Ноября 2014 пользователем Добрый Жук

[Andy_NN 331]

Соглашусь и Сергеем и с Димой, когда писал про касания дна имел ввиду щуку и глубинную ловлю, а есть же еще и другие разновидности рыбоФ ))

Изменено 21 Ноября 2014 пользователем Andy_NN

[Pioner 23 766]

Это кикер итер2

Классная штука, но меня больше его манюсенький собрат заводит (Spin-Move Shad). Вообще как на духу признаюсь - глубоководный твичинг меня заводит гораздо меньше, чем глубоководный кренкинг. Честно пробовал в тех же низах глубинный твич и глубинный кренкинг с одного места в одно время - первый всегда проигрывал! Ну или руки у меня кривые, потому как приманки были правильные. Или просто течение нивелирует все привлекательные колебания миннох. Будем дальше пробовать.

[Добрый Жук 202]

Классная штука, но меня больше его манюсенький собрат заводит (Spin-Move Shad).

Дим, это не тот. Наделают воблеров с одинаковым названием :) Я не о вечнозеленых. я об имакатсу

[sokolovkirll 549]

если заглубление кренка недостаточное для того, чтобы он подпахивал дно - нефиг его и ставить, вероятность поимки по горизонту минимальна.

Если это диповый кренкинг - то без касания дна в нем делать нечего. Согласен на 150%. Я все лето в кренки упирался - 99,9% поклевок это после касания дна. В редких случаях в начале игры. Но это не берем в расчет shallow runner - c ними как угодно. Удочка нужна регулярного строя, и тогда можно спокойно уложиться в унцию по верху. Большинство кренкеров как раз имеют этот тест. За счет не быстрого строя их гораздо легче тянуть и чувствуешь воблер совсем по-другому. Мощная и быстрая дубина тут совсем лишняя, так как тот же дип сикс это 25 гр. максимум. А закинуть надо далеко, так как крэнку надо пройти какое-то расстояние, чтобы выйти на рабочую глубину. Катушка - лучше всего мульт, ибо чувствительность нужна выше среднего, плюс полный контроль приманки при ловле по рельефу, и особенно в корягах. Проводка только катушкой, потяжки можно использовать при переваливании через препятствие.

[Добрый Жук 202]

Пока производил "консервацию" своих приманок, вспомнил еще одну относительно диповую миноху. Это рест 108 от Ган Крафт. Ныряет сия буратинка примерно на 2,5-3 метра. Воблер весьма добротный, ничего феноменального он не показал, но каждый раз, когда применялся в подходящих условиях, провоцировал зубастую хотя бы на одну поклевку. Это происходило стабильно, без сбоев, что позволяет мне отнести этот воблер к разряду "добротных и рабочих". Ну а исполнение у "ган крафт" не вызывает никаких нареканий. По проводке ничего не напишу, ибо руки у всех разные, да и уже автоматом, если нет поклевок, переходишь с одной проводки на другую без "фиксации правильной" - ибо сегодня одна работает, завтра другая, т.е. нефиг себе мозг "барьерами" засорять про "правильные проводки". ИМХО.

Изменено 26 Ноября 2014 пользователем Shah

[Добрый Жук 202]

Мне сейчас такие вкусняшки принесли - самый щуке огурец

http://voblery.com.ua/catalog/ayuja-rest.html

в шестом и девятом цветах

Изменено 11 Декабря 2014 пользователем Добрый Жук

[sokolovkirll 549]

Серег, а мне не принесли?) Или это из другой оперы?

[Добрый Жук 202]

Серег, а мне не принесли?) Или это из другой оперы?

А ты сам отказался))), я тебе давал ссылку на черную пятницу.

[sokolovkirll 549]

Я думал это с ибея)

[Andy_NN 331]

Мне сейчас такие вкусняшки принесли - самый щуке огурец

http://voblery.com.ua/catalog/ayuja-rest.html

в шестом и девятом цветах

везет *24* ... а я буду копить на диповый Бализонг *1* т.к. хз сколько будет стоить бакс к осени *18*

[gelo 9 391]

Мне сейчас такие вкусняшки принесли - самый щуке огурец

http://voblery.com.ua/catalog/ayuja-rest.html

в шестом и девятом цветах

У меня в 01

[Добрый Жук 202]

У меня в 01

Олег, у меня 108 - в таком цвете. Огонь *24*

[Pioner 23 766]

Пару дней назад благодаря добрейшему СЕРЕГЕ стал счастливейшим обладателем Голддиггера. Сейчас вроде как комплект для дипкренкинга собран и я встречаю Новый год с чувством глубокого удовлетворения! Девайс конечно жестокий, но я думал будет жестче. Вот может кому будет интересно-полезно размерный ряд (Gold Digger, Deep Six, Deep-X 300, Imakatsu IK-400R, Smith DepthyDo-Max, Deep-x 150):

Ну и какие спрашивается нафик у рыбы есть шансы??!! Да никаких!!!!

Изменено 27 Декабря 2014 пользователем Pioner

[Andy_NN 331]

Когдато и я загорелся диповым твичингом, был сезон, когда вобы переловили джиг и колебло, речь про позднюю осень. В ту зиму накупил стоооолько всего, ужас )), а на следующий зезон лучше брало на джиг, на следующий на колебло, а в последний вообще ж@па была, а не поздняя осень .... к чему это я, все хорошо в меру ))

[Pioner 23 766]

к чему это я, все хорошо в меру ))

Согласен безусловно, но тут все вроде именно в меру. Как правильно заметил - неизвестно на что будет ловиться в данный момент, потому надо быть готовым ко всему. А дипкренкинг зацепил неподецки! А вот диптвичинг - не очень. Пока в моих руках глубоководные кренки вчистую обыгрывают диповые миннохи (речь о глубинах 3+). Но все может измениться)) Потому готов к любому развитию событий! Готов в меру!!!))