Клоны.

[Добрый Жук 202]

С вашего позволения, хотелось бы обсудить "клоны" различных известных воблеров, поделиться своим мнением о целесообразности их покупки и применения (разведчики или заменители, а может и дополнение к некоторым оригиналам). Думаю, не ошибусь, если предположу, что у каждого из увлеченных воблероманией рыболовов в коробке найдутся копии известных моделей от различных производителей и популярных моделей. Есть ли смысл (я говорю только о практическом смысле, не эстетическом и подсознательным) покупать оригинал в разы дороже, если вон оно - "тоже самое", только с другим названием?

Позволю себе начать или поделиться впечатлениями о некоторых клонах своей коробки. Первым производителям пусть будет Айко:

1)Айко зиг-заг - копия бент миноу от ОСП. Чтобы в дальнейшем не писать о качестве исполнения копий - напишу сразу, практически все (мои) копии естественно уступают оригиналам в качестве исполнения, ну и само-собой фурнитуры (ее меняю на копиях ВСЕГДА). Что сказать, ловит, зараза, да еще как ловит - наверное, единственный клон у меня, который обыгрывает оригинал. По игре очень близок к бенту, но (чисто субъективное мнение), если у бента "выпрыгивания" запланированы, то у зиг-зага это скорее огрехи проводки, да и всплывает зиг-заг чуть быстрее чем бент.

2) Айко блитц 118 - к сожалению, оригинала (чикуиты) у меня нет, сравнить их между собой не получится. Поэтому напишу о нем, как об отдельной приманке - полет на 4-ку, играет в горизонтально-вертикальных плоскостях(довольно интересно), медленно всплывающий, мелководный, можно анимировать практически на месте. В целом приманка получилась довольно удачной и уловистой (щуке нравится, да и мне тоже).

3) Айко Мюллер - копия сам маласа, вот тут, пожалуй, если убрать эстетическое(подсознательное) удовольствие от ловли оригиналом и более широкую цветовую гамму оригинала, то лично мое ИМХО - они идентичны, заменить фурнитуру - и можно смело в бой, я разницы, сколь не пытался, не нашел.

Пойдем дальше, косадака. О ней уже много сказано и написано, как правило их "копии" очень даже рабочие, но мое ИМХО, это все-таки похожие приманки, со СВОЕЙ игрой а не оригиналы. Подробно остановлюсь лишь на трех моделях которые как-то отметились в моих руках "особенно". Первые две - это косадака Глайд (копия мегабасса дог икс) и косадака коста(Джексон дед флот) - повторюсь, в МОИХ руках, я не видел на них ни одной поклевки, хотя в тех же местах оригиналы отрабатывали на 5. Заколдованные приманки для меня, отдам при встрече кому-нибудь в "добрые руки".

И, отдельной строкой, отмечу косадака ИНТРА. Отмечу не потому, что он "похож", а потому, что это реально дополнение к моретану. Скажу честно, что моретан мой любимец(и старший, и младший) - для меня абсолютно лучший мелководник, но он достаточно тихий(иногда это огромный плюс) и не собирает рыбу с больших расстояний. А ИНТРА шумный, нет даже ШУМНЫЙ, игра его напоминает иск-кроса, но не такая "смачная" что-ли, сложно слово подобрать, это нужно видеть. Так вот, в ситуации, когда по каким-то причинам не удается провести икс-крос в желаемом месте и рыба не "шугается" громких приманок интра способна обыграть икс-крос. Реально своими глазами неоднократно наблюдал выходы за интрой с 2-3 метров(я не про глубину), а за икс-кросом больше метра не видел. В определенных условиях очень хорошее дополнение к оригиналу, да и просто сам по себе очень удачный воблер.

[volodya 25 597]

Айко Мюллер

На очереди Айко Борман, Айко Кальтенбрунер, ну и венец коллекции - Айко Штирлиц *8*

[Pioner 23 777]

Тема конечно уже многократно обсуждалась, но всеж можно и ищо)) Клоны ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО похожи только внешне, на самом деле это другие воблеры, а зачастую СОВЕРШЕННО другие. В 99% случаях заметно хуже оригинала в исполнении и фурнитуре - оно и понятно, иначеж откуда дешевизна то?! Однако есть реально рабочие модели, тут соглашусь, НО! Копия НИКОГДА не будет ловить лучше оригинала, это - АКСИОМА!!! Если вам кажется наоборот, то просто вы не там и не так применяете оригинал, а копия ловит лучше просто потому, что это ДРУГОЙ воблер, который в данных условиях лучше себя проявляет, или ваш темперамент ловли и снасти лучше сочетаются с ДРУГИМ воблером. Про эстетику молчу - это вопрос не практический вроде, но мне на хорошо исполненный воблер ловить будет гораздо приятней. Так же еще минус - клоны не отличаются стабильностью экземпляров, а это очень важно! Сам использовал Косадаковские Ионы 70S, потому как Риджей тонущих не мог найти. Скажу честно - понравились, ловят хорошо, но со всеми проблемами, какие я описал выше. Потому щас пока не достаю - есть ридж тонущий)) Новичкам не посоветую однозначно, а опытным... опытные и сами все знают не хуже)))

[Добрый Жук 202]

"Так же еще минус - клоны не отличаются стабильностью экземпляров, а это очень важно! "

Вот этот аспект, признаюсь, вообще упустил из виду, т.к. копий у меня много по моделям, но каждая копия в единичном экземпляре. Как нибудь специально сравню рабочие копии.

"Новичкам не посоветую однозначно..."

Вот одновременно и соглашусь и не соглашусь с этой фразой. "Несогласие" заключается только в поверхностных копиях. Объясню, что имею ввиду под "несогласием" - я никогда не заморачиваюсь при ловле на поверхностники на "правильных" проводках (может и зря, конечно, но факт), ни с тактом, ни с количеством рывков-потяжек и т.д. Их легко контролировать визуально, а потому я веду их так, как нравится мне. Лучшим критерием проводки для моих поверхностников является фраза - "ишь чего откаблучивает", в подавляющем большинстве случаев это работает. Я к тому, что если Вам нравится как играет поверхностник-копия, то ИМХО он будет рабочим.

Да и вспоминая свои первые шаги в попытке ловить на воблеры, как раз и хотелось бы посоветовать новичкам некоторые рабочие модели-копии. Ведь не каждый новичок, даже морально(при наличии возможности) готов расстаться с 1К за воблер, если есть похожие за 200руб. А поймав на копию, возникает вопрос, чем же лучше оригинал, тут и начинаеся воблеромания)))

зы. Лирическое отступление) Думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что у большинства из нас поход к оригиналам состоял сначала из 10-ков кг китайского пластика с крюками, где рабочие воблеры были скорее исключением, чем правилом, а пойманая рыба - результатом удачного стечения обстоятельств и наградой от Нептуна нам за упорство. А сколько денег было выкинуто "в трубу"? Уйма! Думаю, не ошибусь, если скажу, что сейчас коробка воблероманов переваливает за 100К, а то и не одну. Но чтобы добраться до этой коробки, мы выкинули сопоставимую сумму на всякую хрень. Вот этой темой и хотелось бы сделать для людей, делающих первые шаги в освоении воблеров, так, чтобы этот поход был чуть менее затратен.

[r1 1 564]

Думаю, не ошибусь, если предположу, что у каждого из увлеченных воблероманией рыболовов в коробке найдутся копии известных моделей от различных производителей и популярных моделей.

Специально посмотрел коробку. Из копий есть только тсурибито 130ф. Даже не знаю чья копия, и копия ли, вообще.

Есть еще один очень рабочий китаец дип. Но он не копия, наверное.

Всё...

Принципиально не покупаю копии. Зачем? Поменять фурнитуру - плюсом 100р минимум. Из 3-х одинаковых "правильно" работает один. Краска (кому она важна) слезает пластами.

Лучше один раз купить хорошую вещь, мне кажется, чем надеяться при покупке клонов на авось...

[sokolovkirll 549]

При чтении отзывов об удачной ловли на копии, надо учитывать фактор жора. Сами знаете, когда щука жрет, ей один хрен на что клевать, лишь бы дергалось да подходило по условиям ловли. Сколько раз пишут - ловил с приятелем в одной лодке, у меня кетай, у него япония - клев был одинаковый.

А вот когда хищника надо раззадоривать, вымучивать, выдрачивать - то тут у оригинала больше шансов. А вообще тема не однозначная. Правильно Дима сказал выше - что копия может быть внешне похожа, а по сути быть самостоятельным воблером со своей оригинальной игрой. И он может ловить. И уж если говорить о цене, то есть всем известные недорогие хорошие производители, например Понтун21, тот же Тсурибто, Рапала. Косадаки у меня тоже ловили некоторые стабильно. И если еще размышлять про цены на воболеры, то у меня в коробке очень мало экземпляров, которые я купил новыми в магазине. На вторичном рынке полно предложений на воблеры, которые 30-40% дешевле розничной цены.

[r1 1 564]

Понтун нынче совсем осмелели с ценами :) Лаки крафты с ними уже сравнимы по цене.

[sokolovkirll 549]

Понтун нынче совсем осмелели с ценами :) Лаки крафты с ними уже сравнимы по цене.

Инфляция, мать ее..) Но Гредигатс своих денег точно стоит. Отличный воблер.

[Pioner 23 777]

зы. Лирическое отступление) Думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что у большинства из нас поход к оригиналам состоял сначала из 10-ков кг китайского пластика с крюками, где рабочие воблеры были скорее исключением, чем правилом, а пойманая рыба - результатом удачного стечения обстоятельств и наградой от Нептуна нам за упорство. А сколько денег было выкинуто "в трубу"? Уйма! Думаю, не ошибусь, если скажу, что сейчас коробка воблероманов переваливает за 100К, а то и не одну. Но чтобы добраться до этой коробки, мы выкинули сопоставимую сумму на всякую хрень. Вот этой темой и хотелось бы сделать для людей, делающих первые шаги в освоении воблеров, так, чтобы этот поход был чуть менее затратен.

Ну плюс стопитсот - писал уже об этом. Только вот последнее предложение прямо противоречит всему вышесказанному. ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ. Пусть новичок купит пару знаменитых оригиналов и насладится ловлей, они ТОЧНО не отобьют желания продолжать тематику! Уж сколько об этом писал! НЕ НАДО ВНАЧАЛЕ ВЫКИДЫВАТЬ ДЕНЬГИ, ПУСТЬ И МЕНЬШИЕ НА ВЕТЕР! Потом будет хоть понимание, что и с чем сравнивать, и как сравнивать - по каким параметрам! Ведь мы выкинули (нет, не выкинули - заплатили за обучение!) много денег (да на самом деле и не жалко сейчас - сколько всяких экспериментов и интересных случаев было!) только потому, что не было столько информации, как сейчас! Копали все сами с ломом и лопатой! Сейчас все в разы проще! Сейчас ИЗВЕСТНО, с чего можно начинать! И потом, ну согласитесь, ни одна серьезная фирма не станет делать деньги на труде и изысканиях других, подделки (давайте называть все своими именами) - они такими есть и будут! Ведь увидев воблер известной фирмы мы сразу скажем чей он, даже не видя названия - а какое лицо у производителей клонов??? Не согласен, что новичкам это уменьшит бюджет, скорее наоборот, а то и вовсе в тролингуи подадутся))))

[Pioner 23 777]

На вторичном рынке полно предложений на воблеры, которые 30-40% дешевле розничной цены.

Вот реальное предложение для всех, кто хочет сэкономить!!! А уж если глянуть на японские инет-магазы!

[Mike13 3]

Ну плюс стопитсот - писал уже об этом.

Дим, не всё так однозначно... Говорить пока рано, но кто есть клон ещё нужно понять, в некоторых случаях.

[Добрый Жук 202]

Вы тысячу раз правы, и воистину золотые слова, что "известно, с чего начинать!". Но я сужу по себе и по своим друзьям, которые глядя на мою "болезнь" и ( извиняюсь за такую нескромность) успехи на их фоне, тоже делают первые шаги к ВОБЛЕРАМ. Блин, но НЕ МОГУ я пробиться через их менталитет, вроде все-договорились что покупать. Приходим в магазин и... (...лять. зла не хватает) - ну меня нахер с моими зипбейтсами и прочими мегабасами, ведь "вон такие же за 200". Так пусть купят уж лучше рабочие за 200, чем абы чего за теже 200. Придут они к ВОБЛЕРАМ, никуда не денуться. Но, это хитрые грабли, единицы переступают через них и сразу получают кайф и удовольствие от ловли, а большинство с упорством по ним шагает. Так было и , уже к их сожалению, будет! А лично Вам огромный РЕСПЕКТ *26* за попытку уберечь от ошибок.

ЗЫ. Блин, а гордые нынче все какие! Вот моя коробка - бери, пользуйся, не жалко. Нет, нам СВОИ нужны. И ладно бы свои оригиналы, так нет...

Изменено 17 Сентября 2013 пользователем Shah
Вложенная цитата. Цитата без сокращений.

[Гость сорм]

... единицы переступают через них...

Наверно все на эти грабли наступали , я лично года три топтал , с переменным успехом, ( иной китаец ух как выдаст , а второй купил, а он только с виду такой). Себя гуру в воблерах пока не считаю, но на допустим 5000 руб , по моему, правильнее иметь 6 - 8 - 10 ( больше не выйдет), по настоящему рабочих приманок, чем 40-50 штук хлама, годных только для разведки глубины. Один или два там и попадется "бриллианта" , но потеряв их , вы аналог не найдете , с виду похожий, а совсем не тот.

Я не настолько богат, что бы покупать и т. д.

Изменено 17 Сентября 2013 пользователем Shah

[Maksimka 3]

Те кто ловит на клоны всегда будут на втором месте(не по рыбе), потому что не будет оригиналов, не с кого будет клон лепить.

Непонятно немного) Я буду всегда на втором месте потому что не с кого будет клон лепить?

А так тема поднималась за последний год раз 5-6 и всегда жаркие дискуссии об одном и том же...

Если я пойду на рыбалку (неработающий студент) и на первой проводке отрываю асуру рудру, как думаете что я скажу? ..... Правильно, минус один рыбак...

А по сути, ловлю на клоны или просто китайцы, которые на новом этапе ловят отлично, и даже не пытаюсь их с кем то сравнивать... а остальное пережитки и стереотипы...

[volodya 25 597]

Не, ну если у вас и вправду брендовых вобов на 100К - тут вопросов нет :). А если денег в обрез, опыта мало, да водоем неизвестен... Вот у меня самый веселый вобик в коллекции - знаменитый Тайни Магаллон. За три сезона три рыбки, наверное, поймал, а лазил за ним раз пять наверное. В т. ч. и в осеннюю водичку. Ну жалко почти штуку потерять *12*. А какая-нито Косадака мало того, что ловит лучше его (в моих руках, по кр мере), так ее за 200 р и утопить не жалко, если что. А вообще в инете все раписано уже - на тех же воблерахком народ прямо пишет, что какой-либо клон ловит лучше оригинала. Так что спорить тут бессмысленно - не жалко денег - лови только оригиналами и будешь прав. Жалко - лови и оригиналами, и клонами, сравнивай их работу - и тоже будешь прав))

В этот сезон ловлю только с резиновой лодки, твичинг почти забросил - сидя не могу твичить, и...китайское колебло ловит лучше вобов - и оригиналов, и неоригиналов))

[gadzhiev 32]

Я вот каждый год делаю потуги к освоению воблерной темы, и пока что не то чтобы совсем не как, но как то намного хуже чем джиг , и дело даже не в количестве хвостов, а общего понимания вопроса, хотя и хвостов тоже:-) так вот к чему я все это, что все высказывают мнение что все очень понятно чем ловить, у меня лично совсем не так. Приезжаешь на водоем, опа а нужного заглубления нет, или с заглублением вроде все ок, а хочется приманку покрупнее, а нету. Так я и не понял по какому принципу заполнять коробку, чтобы чувствовать себя комфортно. Вот и начинаешь скупать все подряд и дешевые и дорогие, только бы забить пробелы.

[r1 1 564]

Всё равно ездишь на знакомый водоём, обычно. Если незнакомый - брать всё! :)

[Добрый Жук 202]

В полку "неудачников" тини-магалона прибыло))) Не в обиду, я себя тоже к ним отношу ( у меня не то что три рыбки-поклевки ни разу не видел, хотя есть в 3-х цветах). А вот последнее утверждение довольно спорное, особенно по пассивной рыбе и условиям применения. Колебло работает там, где это позволяют условия, а воблеры позволяют подстроить условия под себя. ИМХО.

ЗЫ. Тоже было сложно поначалу твичить сидя, да и до сих пор не ставлю некоторые воблеры при ловле сидя - не получается нормальной проводки.

[gadzhiev 32]

Всё равно ездишь на знакомый водоём, обычно. Если незнакомый - брать всё! :)

Если бы они были знакомые:-) места где ловишь на джиг отличаются от тех где ловишь на вобы , вот и получается что все места незнакомые.

[Добрый Жук 202]

Так я и не понял по какому принципу заполнять коробку, чтобы чувствовать себя комфортно.

Дмитрий (Pioner) достаточно подробно описал "начальный набор", который прощает многие огрехи. С этим набором (ну может еще 1-2 воблера) мало того, что достаточно сложно увернуться от поклевок, так и воблеры там достаточно универсальны))) А горизонт проводки менять несложно, спин к воде - чуть поглубже, спин повыше - воблер идет на меньшей глубине. Да и размеры он написал вроде универсальные(нам же не нужны матросики по 50гр). Попробуйте поверить в себя и воблеры - и у Вас обязательно все получится!

[Y2J 7]

Тему надо было назвать Воблерные войны: Атака Клонов. Эпизод 100500.

[Добрый Жук 202]

Тему надо было назвать Воблерные войны: Атака Клонов. Эпизод 100500.

Руслан, так никто и не воюет))) Мы обсуждаем, может где-то чуть спорим (но так рождается истина). Знаю, что ты используешь косадаку(ничего не имею против нее), но могу дать тебе на тест драйв хамсинов, орбитов, риджей, моретан, дед флот, вижен - сам почувствуешь разницу.

[alenn 1]

А я вот много на клоны ловлю. Для себя нашел удачные модели и не заморачиваюсь по поводу их "происхождения". Несомненно есть такие которые не ловят, но такие же есть и среди брендовых изделий. По поводу того же Тайни магаллона уже много отзывов видел, что у кого-то не ловит. У меня вот оригинала нет, а копии ловят, и ловят очень хорошо, при этом за цену оригинала я могу купить аж четыре клона.

А вот если мне нужен гарантированный суспендер, то конечно лучше купить оригинал, у клонов в этом плане может быть все что угодно.

[Y2J 7]

Руслан, так никто и не воюет)))

Да я ни коем образом не против обсуждений, просто как Макс подметил, темка стара как мир и обсуждалась раз 5 точно. Не спорю, что данная тема внесет конкретики, но опять-таки меня не переубедить, что каждое мнение сугубо субъективно, индивидуально и в нем может быть как доля истины, так и доля сугубо личных впечатлений. Взять те же именитые воблеры. У Дмитрия Пионера один воблер не прижился, а вот следом человек пишет отзыв, что это один из самых стабильных его воблеров. То же самое и наоборот, у Димы ловит, а у кого-то из мастеров воблер молчит как партизан. Опять таки у каждого своя правда. То же самое по клонам, копиям, репликам, аналогам, как их не обозвать. Можно мнооого и долго рассуждать о качестве исполнения воблеров той или иной фирмы, но мало кто на форуме, думается мне, сможет похвастаться, что через его руки прошли скажем те же 10 штук ренджера от айко (копия орбита), зигзага и т.д., чтобы наверняка судить о качестве и о том, что один и тот же воблер может не работать из-за качества изготовления. В ином случае это будут лишь предположения, выдаваемые за действительность. Мне кажется, чтобы обоснованно утверждать про то, что клоны фигня, надо посвятить ловле на них не один десяток рыбалок. При всем уважении к мнению форумчан и к мнению каждого в частности. Касательно косадаки, ну уже никто меня не переубедит, что оригиналы ловят лучше. Если бы я не знал, как прекрасно ловят модельки, которые через мои руки прошли, то поверил бы, а так. И то это капля в море среди ассортимента косадаки. Кстати насчет орбитов и хамсинов, лежат в коробочке. Возможно, хамсин летит чуть дальше, чем мираж, но вот маскот у меня летал дальше орбита. Была не так давно рыбалка, так я сперва рыбачил на орбит - молчок, поставил маскот и восемь хвостов за пару часов вытащил. В общем я к чему, объективности никогда не будет и у каждого будет своя правда, истиная для него самого. ПЫСы на абсолютную истину слов, написанных в данном опусе ну никак не претендую, у меня такой опыт, у кого-то другой.

Изменено 17 Сентября 2013 пользователем Shah
Вложенная цитата

[Andy_NN 331]

Такое видение. У меня финансы позволяют ловить оригиналами, тем не менее покупаю и копии, хз почему, наверное просто интересно попробовать сравнить копию и оригинал. Но в итоге получается так, что оригиналам в принципе уделяешь больше времени, чем копиям, т.к. партсобрания к сожалению год от года все реже и реже, в основном вымучиванием занимаешься, а к оригиналам доверия больше в априори, т.е. занимаешься тем, что среди оригиналов подбираешь ключик, а когда подобрал и оторвался уже начинаешь заниматься копиями ... и как правило клев по времени уже сходит на нет, т.к. уже не ловится ни на копии ни на оригиналы. А те, у кого нет оригиналов - больше внимания уделяют копиям, в их руках копии ловят вполне не плохо, так что тут нет четкого ответа, каждому свое.

[sokolovkirll 549]

тут нет четкого ответа, каждому свое.

Конечно, мутная тема. Если в оригиналы не упираться, то и они ловить не будут.

[Fest 18]

А какая-нито Косадака мало того, что ловит лучше его (в моих руках, по кр мере), так ее за 200 р и утопить не жалко, если что.

Жалко.Ох как жалко . потому что следующая Косадака (у меня Ион 70 )будет уже другим. *9*

[Y2J 7]

потому что следующая Косадака (у меня Ион 70 )будет уже другим.

А сколько у Вас было ионов 70?

[Добрый Жук 202]

ты чо не ловишь на орбитов, магалонов и бализонгов? Оба ответили - отрвать боюсь.

+100500! Тоже очень часто встречаю такое отношение к воблерам. А на вопрос "нахер тогда купил?", как правило, получаю ответ - "да ты че, это же 100% рабочий воблер!". Вот тут у меня реально мозг зависает))), и ответить-то на это нечего. А по теме: клоны, копии, подделки...оригиналы все это имеет место быть и спорить можно до бесконечности. Лично для меня главный показатель для Воблера(именно с заглавной буквы) - это стабильность его результатов. Есть "калифы на час" и среди оригиналов и среди подделок под них, а есть те, которые ловят в правильных условиях применения практически всегда. Если бы меня попросили оставить 20 воблеров из всего арсенала(меньше не могу - мозг сломаю))), да и 20-ть мало), то среди них оказалась бы только одна копия, но и оригинал бы попал в 20-ку. Отсюда для меня вывод очевиден. А так у каждого своя точка зрения, которая безусловно достойна понимания и уважения.

[Fest 18]

А сколько у Вас было ионов 70?

Три. Последний тонет, как кирпич, задницей вниз *9* На твиче только кивает, поклевок - ноль.

Изменено 18 Сентября 2013 пользователем Shah
Вложенная цитата

[Y2J 7]

Последний тонет, как кирпич, задницей вниз

Если я не ошибаюсь, у ионов тоже магнитная система. У меня была такая проблемка с миражом, когда груз в "попе" залип. решилась проблема несколькими встряхами воблером как градусником. теперь в воде строго горизонтальное положение.

[Pioner 23 777]

По поводу жалко-не жалко оторвать. Жалко! Всегда жалко! И гораздо жальче когда воблер не просто дорогой, а когда его найти в продаже очень сложно. А уж те любимчики, которых сняли с производства - тут уж и подавно. Но! Я никогда не буду бояться закидывать их в воду, т.к. иначе они превратяться просто в красивые безделушки, а в этом случае - это ТОЧНО выкинутые на ветер деньги! Просто редкий воблер я буду пытаться спасти до последнего, но ловить им буду! Вот в эту субботу поехали с батей по жабовничку походить. В прошлом годе у меня там Чика стрельнула, но ее сразу срезали (в принципе это не так обидно), кидаю ее на том же пруду, в том же месте, Чика в той же расцветке! На втором забросе при резком боковом порыве ветра плетня вешается на куст в воде - просто вынуть с берега не получается. И чо меня, аленя, дернуло посильней потянуть?! Оборвал короче, а воблер плюхнулся в воду, а он тонущий!!!((((( Сижу на берегу, думаю. Еслиб он был свободен в продаже, даже не думал бы наверно, а тут... Короче разделся - метров 15 по ледяной воде до куста - там по шейку глубина, минут 5 шарил ногой по дну, идиот. Не нашел конечно, когда тока колокольчики звенеть стали пошел грустный к берегу. И мысль одна в голове - где опять доставать этих красавцев. Так что всем жалко конечно, и денег (а 200-300р. разве не деньги?!) и самих цацек, просто с этим нужно смириться и не бояться ими ловить.

[r1 1 564]

Вот поэтому, Дим, я никогда не ловлю с берега на спиннинг. Во всех "вкусных" местах потеря приманок гарантирована. Иногда даже не цена напрягает, а время на перевязывание.

Накачать лодку - дело 15 минут. Ну и отцеп всегда с собой...

[Pioner 23 777]

Да там лужа такая, что на лодке не развернешься)) И потом я там каждую травинку знаю - просто глупое стечение обстоятельств такое.

[Гость сорм]

Вот поэтому, Дим, я никогда не ловлю с берега на спиннинг. Во всех "вкусных" местах потеря приманок гарантирована. Иногда даже не цена напрягает, а время на перевязывание.

Накачать лодку - дело 15 минут. Ну и отцеп всегда с собой...

В 99 % на спин рыбачу с лодки, и отцепы у меня (два любимых) всегда с собой. Почти любой воблер жаль оторвать, а разловленный и редкий - горе. Тема конечно вечная, прочитал про косодаки - решил,куплю пару - тройку, прочитал про залипший шарик - да ну его в баню, не все еще приличные познаны, еще вон сколько осваивать. Вот у меня недавно пару вобов на совсем других проводках ( чем раньше ловил) работать начали, а я с косодакой знакомиться буду ( время терять). Всем удачи.

Изменено 18 Сентября 2013 пользователем сорм

[Andy_NN 331]

...Вот у меня недавно пару вобов на совсем других проводках ( чем раньше ловил) работать начали, а я с косодакой знакомиться буду ( время терять). ..

Никакой разницы на что тратить время, вопрос чисто филосовский еще раз повторюсь, если в приманку верить и она не совсем уж бревно, а у косадаки много реально рабочих копий, то без рыбы не останешься. Как пример могу привести кучу воблеров-оригиналов, с которыми у меня не сложилось, но это не говорит о том, что они не рабочие, так же и косадаки ... почитайте отчеты Руслана, он только на косадаки и ловит, и я сильно сомневаюсь, что запулив в том же Гребном какой-нибудь Мегабасс в 4 раза дороже можно поймать больше рыбы, на 99,9% уверен, что нет. И еще в довесок доводов, у меня в этом году фаворит, самый рабочий и убойный воблер - от Страйк Про, переловил всякие зипбейты и мегабасы как тузик грелку и стоит в 3-4 раза дешевле, это ФАКТ ) При этом, второй воблер так же уловист, как и первый, это я про качество производства.

ЗЫ в чем китайцы пока в попе, так это в автопроме, и то думаю, что это вопрос времени, т.к. есть уже всякие черри-тиго и ховеры, которые на уровне корейцев 20 лет назад.

[Гость сорм]

Andy_NN

... почитайте отчеты Руслана, он только на косадаки и ловит, и я сильно сомневаюсь, что запулив в том же Гребном какой-нибудь Мегабасс в 4 раза дороже можно поймать больше рыбы, на 99,9% уверен, что нет."

Отчеты читаю, больше бы на 10% с японами поймал бы он - не знаю. Покупая спин в два раза дороже разве мы получаем в два раза выше чувствительность или посылистость?

Каждому свое, я китайцами, сер. ручьем и т.д. на ловился, а вот чуть не повелся и за косодакой чуть не побежал. Рыбалка для меня имеет и эстетическую ценность, а уж тут бренды на высоте. Всем желающим избавиться от мегаллонов прошу обращаться в личку.

Изменено 19 Сентября 2013 пользователем Shah

[sokolovkirll 549]

Как говорят, сон в руку)) Сегодня образовалась пауза в делах и я во второй половине дня рванул на котлован за Гребком. Кидал вдоль берега и травы всяких именитых - ноль нулей. Решил укрупниться и пробить бровку. Открываю коробку со 130-ми и на глаза попадается Aiko Honey - копия Рудры. Купил ее в составе какого-то набора год назад, так и болтается. Сразу вспомнил тему, думаю, дай поставлю) Заброс, проводка, пусто. На следующей - бац! Сидит, грамм 300) Через минут 20 на другом месте также с бровки еще один - но уже крупнее, 600-700)

Вот тебе и клон)

Изменено 19 Сентября 2013 пользователем sokolovkirll

[Andy_NN 331]

...Покупая спин в два раза дороже разве мы получаем в два раза выше чувствительность или посылистость?...

если нет прироста чувствительности или других весомых характеристик смысл переплачивать, да еще и в 2 раза ... получить такую же палку, но в 2 раза дороже и смотреть на шильдик )) ?

[Добрый Жук 202]

Я могу для себя объяснить почему купить оригинал мне проще, чем копию. И дело здесь не в финансах. Если раньше я выбирал воблеры только глазами, то сейчас иногда выбираю еще и головой. Т.е. я примерно знаю, что мне нужно, а именно заглубление, плавучесть, вес, иногда и цвет))). практически на всех коробках эти параметры указаны. Но соответствуют ли надписи на коробках действительности? У оригинала зачастую(не всегда, но зачастую) соответствуют. У копий большой вопрос. Я хочу получать от рыбалки удовольствие, а не играть в рулетку. Поэтому для меня оригиналы - основа, копии - разведчики на незнакомом месте. Кто больше ловит? Больше ловит ВАШ(этот термин я бессовестно свистнул у Дмитрия(Pioner)) воблер. А где вы его найдете - среди клонов или оригиналов, решать только вам самим.

[Гость сорм]

+++

[Andy_NN 331]

если нет прироста чувствительности или других весомых характеристик

...

Прирост чувствительности есть, но не в два раза (а бывает и в два и даже больше). Так же есть и другие характеристики вес, строй, баланс, материалы, фурнитура....

а разве написанное не одно и то же ??? *68*

[Добрый Жук 202]

По мне, так не совсем одно и тоже. Речь идет о том, что покупая вещь в 2 раза дороже - она не будет именно в 2 раза лучше. Здесь нет прямой пропорции. Она может быть чуть лучше, а стоить в 5 раз больше. И вот за это "чуть" мы переплачиваем. Кому-то это нужно, кому-то нет. Вообще к воблерам соотношение цена-уловистость применять не совсем корректно. А вот соотношение цена - качество вполне возможно. ИМХО.

ЗЫ. Лично я переплачиваю за "шильдик" не как за украшение или статус, а как за гарант КАЧЕСТВА.

Изменено 20 Сентября 2013 пользователем Добрый Жук

[sokolovkirll 549]

Как раз соотношение цена = уловистость и есть правильное) Так как соотношение цена=качество как раз и порождает (если можно так сказать) уловистость. От чего зависит уловистость? От дальности заброса, от хороших крюков, заводных колец, стабильной игры, выдерживание заявленных характеристик и т.д. Конечно, от правильных рук зависит еще больше, если не все, но перечисленное тоже важно.

[sokolovkirll 549]

За весь мир я говорить не берусь, но по воблерной теме - чем выше у воблера качество, тем он более предсказуем, стабилен, понятен и т.д. Вот Айка вчера моя: заводилась через раз - то чувствую, то нет. С Рудрой таких проблем даже рядом нет.

Изменено 20 Сентября 2013 пользователем sokolovkirll

[Andy_NN 331]

По мне, так не совсем одно и тоже. Речь идет о том, что покупая вещь в 2 раза дороже - она не будет именно в 2 раза лучше. Здесь нет прямой пропорции.

ну америку ты не открыл скажу я тебе, наверное это всем понятно и без комментариев и касается не только спиннингов )

ЗЫ а вообще, тему тухлую ты завел ) обсуждаем очевидные вещи .... тема хороша для межсезонья ))

Изменено 20 Сентября 2013 пользователем Andy_NN

[Добрый Жук 202]

ЗЫ а вообще, тему тухлую ты завел ) обсуждаем очевидные вещи .... тема хороша для межсезонья ))

Каждый имеет право на свое мнение) Вот только взгляды на "очевидные" вещи у многих разные :)

[Добрый Жук 202]

Так как соотношение цена=качество как раз и порождает (если можно так сказать) уловистость.

Позволю себе отчасти не согласиться) Ведь тогда получается что вижен должен ловить чуть больше орбита, а ридж чуть лучше чаббика (это просто для сравнения, как пример, не более). Это я, конечно, утрирую. Можно говорить о "системе", что есть японцы и есть все остальные, но опять же, найдется множество людей, которые своим реальным примером поставят и это утверждение под сомнение :). Я пока для себя сделал вывод, что каждому - свое.

Изменено 20 Сентября 2013 пользователем Добрый Жук

[Добрый Жук 202]

Во первых я тему эту не заводил.

Это мне адресовалось :)

[Y2J 7]

За весь мир я говорить не берусь, но по воблерной теме - чем выше у воблера качество, тем он более предсказуем, стабилен, понятен и т.д. Вот Айка вчера моя: заводилась через раз - то чувствую, то нет. С Рудрой таких проблем даже рядом нет.

Читал сегодня отзывы на СЛ про айку хани, хвалят. А у меня такой вопрос, Кирилл, ты случаем не ловил на косадаковскую копию рудры, флеш которая зовется? Как то меня это модное веяние под названием "рудра" обошло стороной, что даже косадаковская копия не интересна, хотя может быть зря.