Охранная зона заповедника

[Михаил Языков 14]

Изучается общественное мнение по вопросу организации охранной зоны. При организации заповедника ОЗ была запроектирована по всему его периметру шириной от 2 до 5 (примерно) км. Реально организована была только в пределах Воскресенского р-на, по причине того, что остальные районы не согласовали.

Сейчас прошло уже много времени, очень многое изменилось, и давно пора, по моему мнению, вернуться к вопросу.

Охранные зоны создаются вокруг заповедников решением Правительства РФ с целью снижения влияния на территорию заповедника неблагоприятных хозяйственных воздействий, поэтому Положение об ОЗ запрещает наиболее разрушительные виды природопользования, такие, как сплошные рубки, строительство, добыча ископаемых и др. Посещение территории, рекреационное пользование обычно не ограничивается, если оно не противоречит существующему законодательству. На территории охранной зоны, при выполнении служебных обязанностей, инспектор заповедника пользуется всеми предоставленными ему правами.

Мне лично, как представителю службы охраны заповедника, наибольшие проблемы создает отсутствие охранной зоны вдоль западной границы, т.е. по реке Керженец. Связано это с тем, что у инспекторов отсутствует законная возможность привлечения к ответственности нарушителей режима заповедника, но находящихся на правом берегу Керженца. Смотреть на браконьерство, происходящее за пределами заповедника, но все равно в этом же Керженце, также неприятно.

Понимаю, что, если идея приструнить браконьеров на сопредельной территории в целом вызвать негатива не должна, то с остальным все совсем неоднозначно. К ограничению своей свободы любой человек относится трепетно - а тут придется, возможно, в чем-то себя ограничивать, да и общение с инспекцией мало кому доставляет удовольствие.

Хотелось бы, кроме ответов на вопросы, увидеть комментарии. Конечно, больше всего интересует обоснование отрицательного мнения по ОЗ, а также предложения к режиму ОЗ: что должно быть запрещено, а что нет.

Если нужно, для примера могу выложить действующее положение об охранной зоне заповедника "Керженский"

[Левша 6 129]

По уму охранная зона нужна по всей границе, если посещение территории и рекреационное пользование не ограничивается в разумных рамках. Плохо будет, если наделают ограничений, которые, как у нас принято, существуют только для быдла народа, а белая кость мразть их даже не заметит.

Охранять Керженец от мусорного и браконьерского беспредела тоже надо - факт. Но не путем тотальных запретов посещения, у нас и так с пожароопасной обстановкой пол лета леса закрыты.

Участвовать в планируемых мероприятиях скорее всего не смогу, а помогать по всем названным пунктам в процессе своего отдыха - почитай каждый раз делаем.

[Bazet 2]

Против охранной зоны.

Сейчас и так в Рустай обычным ( не проживающим там) попасть проблемотично.

Знаю что у жителей Лыково были проблемы с проездом к себе так-как едут через Рустай, через Хахалы проехать не каждая машина сможет.

Будет Охранная зона больше чем уверен что попасть на територию будет вобще не возможно.

Изменено 12 Февраля 2013 пользователем Bazet

[Zuzu 148]

Основной вовпрос тут к вам имхо: В случае появления охранной зоны - как будет организован доступ народа к реке Керженец, как будет (и вообще будет ли) возможен сплав и рыбалка по реке Керженец?

[Михаил Языков 14]

Сейчас и так в Рустай обычным ( не проживающим там) попасть проблемотично.

Это не так - Рустай к территории заповедника не относится, приехать туда вправе любой :)

Знаю что у жителей Лыково были проблемы с проездом к себе так-как едут через Рустай, через Хахалы проехать не каждая машина сможет.

Жителям Лыково, Осинок, Заскочихи, Макарихи и их близким родственникам проезд к себе через заповедник не ограничивается. А вот их гостям, и остальным гражданам - да, пропуск не дадут

Будет Охранная зона больше чем уверен что попасть на територию будет вобще не возможно.

Василий, о какой территории Вы говорите? Если о территории заповедника - тогда да, одна из основных целей охранной зоны - предупреждать все нарушения в ней, не доводя их до территории заповедника. Если о сопредельной территории - повторюсь, все зависит от Положения об охранной зоне, которое готовим мы. На сегодняшний день мне не известна ни одна охранная зона заповедника или национального парка, которая бы запрещала нахождение на ее территории с целью отдыха.

[Михаил Языков 14]

Zuzu, отвечу вечером

[Фидер 13]

По всем вопросам ответил ДА по первым пунктам.

И так внукам ни хе..а не остается..

[arhont 200]

каждое лето ходим по керженцу на байдах, плюс выезжаю пару-тройку раз погулять с легким спином, подышать..

родители осенью постоянно за грибом ездят..

если не будет никаких проблем с посещением реки, конечно не заходя на территорию заповедника, то ЗА охранную зону.

[Макс Никитин 7 212]

"Жителям Лыково, Осинок, Заскочихи, Макарихи и их близким родственникам проезд к себе через заповедник не ограничивается. А вот их гостям, и остальным ".............тут маразм совсем. Сменил чел фамилию, вышла замуж - и все, ты не родственник. Здесь проконтролировать нереально эту тему, получается, что жители этих деревень даже друзей к себе не могут пригласить, хотя это населенные пункты. По правому берегу.........Там свое охотхозяйство, пусть сами от браков охраняют, по Югу тоже - Великовское, да там и нет никого - дебри.По другим районам - х.з. как там рубят и что.....но большинство леса - охотугодья чьи -то, пусть арендатор и охраняет.

Михаил, а в устье Пугая Николай живет сейчас? вроде летом не было его......

[Крупный скутерист 29 183]

По всем вопросам ответил ДА по первым пунктам.

И так внукам ни хе..а не остается..

+1. Аналогично.

[Bazet 2]

Это не так - Рустай к территории заповедника не относится, приехать туда вправе любой

Сейчас для проезда в Рустай по левому берегу Керженца пропуск не нужен?

Василий, о какой территории Вы говорите?

О проезде и нахождении в береговой линии Рустая (Керженца).

Посещение территории, рекреационное пользование обычно не ограничивается, если оно не противоречит существующему законодательству.

А вот их гостям, и остальным гражданам - да, пропуск не дадут

Как-то не вяжется.

Бороться с вырубками нужно!!! Тем более так как это делается в Семеновском р-оне. Делянки не засаживают дороги лесовозами разбивают.

Изменено 13 Февраля 2013 пользователем Bazet

[Гость Адепт]

По большому счёту мне всё равно. Я те места почти и не знаю. Только вот у нас всё через одно известное место делается. Бороться с вырубками, браконьерством, замусориванием оно, конечно, надо. Но при этом свободное посещение территории заповедника (ков) с целью отдыха, купания, рыбалки, сбора грибов-ягод-трав...присутствовать должно обязательно. Да и проезд через территорию тоже должен быть свободным для всех. Не на лесовозах ессно.

[олег555 19]

Как-то не вяжется.

Тут наверно уточнение должно быть, пропуск именно на проезд чужого авто, а не проход пешком, пешком не ограничивают, насколько я понял.

[Денисыч 0]

1. да

2. да

[Bazet 2]

пропуск именно на проезд чужого авто, а не проход пешком

Получается я еду в гости в Лыково или близлежащие деревни мне надо доехать до Рустая а дальше 11км пешком.

[олег555 19]

Получается я еду в гости в Лыково или близлежащие деревни мне надо доехать до Рустая а дальше 11км пешком.

Или просить забрать вас местными, к кому в гости едите.

Изменено 13 Февраля 2013 пользователем олег555

[Zuzu 148]

По большому счёту мне всё равно. Я те места почти и не знаю.

Да, сначала коснется только тех кто на Керженце рыбачит. Но потом и до всех доберутся...

1. Нет

2. Да

[Михаил Языков 14]

Основной вовпрос тут к вам имхо: В случае появления охранной зоны - как будет организован доступ народа к реке Керженец, как будет (и вообще будет ли) возможен сплав и рыбалка по реке Керженец?

Есть проблема - сопредельная заповеднику территория терпит лишения от постоянно возрастающей антропогенной нагрузки. Есть разные способы решения - основные из которых: 1) ограничить нахождение людей на территории; 2) усилить контроль за территорией.

Ограничить нахождение людей можно путем организации режимной территории, например, заповедника - тогда запрет будет полный для всех, или национального парка - тогда нужно будет платить за посещение.

Охранная зона - в принципе, тоже режимная территория, у нее есть режим, установленный Положением о ней. Однако, задача охранной зоны - не ограничить, а упорядочить использование территории. Поэтому в Положении об ОЗ не ставятся пункты, запрещающие нахождение, рыбную ловлю, сплав, чаще всего охота также не запрещена. Но любое использование территории должно производиться в соответствии с существующим законодательством, поэтому, в Положение об ОЗ обычно вносятся пункты, дублирующие соответствующие нормы (запрет незаконной рыбной ловли, мойки автомобилей, замусоривания территории, устройства новых стоянок или проезд вне существующих дорог и т.д.). Могут быть добавлены некоторые ограничения, прямо в законе не прописанные, но, по мнению проектировщиков ОЗ, желательные для сохранения данной территории (например, запрет подводной охоты, сбора ягод ягодосборниками и др.)

Если говорить конкретно о проете ОЗ по границе с Борским р-ном, включающим р.Керженец и ее пойму, то в отклоненном проекте (непринятом примерно 18 лет назад) не содержалось ограничений на посещение реки, пеший и водный туризм, любительскую рыбную ловлю. Не планируется введение таких ограничений и сейчас. Иными словами, основная наша цель - не изменить исторически сложившийся порядок, а получить право контролировать прилегающую территорию чтобы пресекать нарушения.

Ну, а то, что пойма среднего течения Керженца будет дополнительно законодательно защищена, скажем, от застройки, вырубки леса, мелиоративных работ, - по-моему, тоже неплохо.

[Михаил Языков 14]

А вот их гостям, и остальным ".............тут маразм совсем. Сменил чел фамилию, вышла замуж - и все, ты не родственник.

По существующему на сегодня порядку, пропуск выдается на проезд владельцам собственности в указанных населенных пунктах, а также членам их семей и близким родственникам (если они имеют права и управляют автомобилем).

Здесь проконтролировать нереально эту тему, получается, что жители этих деревень даже друзей к себе не могут пригласить, хотя это населенные пункты.

С контролем все более-менее налажено, хотя проблемы, конечно, бывают. Но друзьям, коллегам, остальным родственникам пропуск на проезд не выдается, приглашаете друзей - сажайте их в свое авто, и везите.

По правому берегу.........Там свое охотхозяйство, пусть сами от браков охраняют, по Югу тоже - Великовское, да там и нет никого - дебри.По другим районам - х.з. как там рубят и что.....но большинство леса - охотугодья чьи -то, пусть арендатор и охраняет.

У охотхозяйства и иных арендаторов нет прав на все, а зачастую и воли к победе для охраны своих угодий. Да если бы и были.. ресурсов никогда на все не хватит. Великовское хорошо контролирует охоту, и то несколько лет назад у нас взяли лосей именно с их стороны, и там же и мясо выносили. Никто ничего не видел..

Можете привести пример качественной работы по комплексной охране угодий (чтобы и замусоривание, и рыболовно-охотничье браконьерство, и лесонарушения пресекать)? Я - да, но этот пример тут никому не нравится :)

Михаил, а в устье Пугая Николай живет сейчас? вроде летом не было его......

Летом он уезжал куда-то в Краснодарский край. Осенью вернулся, зимует в устье Пугая

Изменено 14 Февраля 2013 пользователем Михаил Языков

[Михаил Языков 14]

Сейчас для проезда в Рустай по левому берегу Керженца пропуск не нужен?

Нужен, ведь заповедник - режимная территория, на ней, согласно закону "Об ООПТ", запрещена любая деятельность, включая нахождение граждан. "Керженский" является биосферным заповедником, поэтому на его территории создан биосферный полигон, на котором допускается строго ограниченная хоздеятельность для жизнеобеспечения жителей пос. Рустай и (в виде исключения) жителей близлежащих населенных пунктов.

Если Вы живете в Хахалах, в Рустай придется ехать через Семенов-Бор, или лесом вдоль правого берега.

Василий, о какой территории Вы говорите?

О проезде и нахождении в береговой линии Рустая (Керженца).

Рустай - населенный пункт, и его береговая линия свободна для всех. Левый берег Керженца выше Рустая около 14 км - вот уж 20 лет как территория заповедника, по ней проход запрещается. Но проплыв по Керженцу не ограничивается. Организация ОЗ планируется по левому берегу Керженца, включая саму реку. Запрещать на ней нахождение, рыбалку, туризм - это маразм, который не пойдет на пользу ни нам, ни вам

[Михаил Языков 14]

Посещение территории, рекреационное пользование обычно не ограничивается, если оно не противоречит существующему законодательству.

А вот их гостям, и остальным гражданам - да, пропуск не дадут

Как-то не вяжется.

Василий, Вы снова путаете понятие "заповедник" и "охранная зона заповедника"

Про заповедник я чуть выше написал, на нем, по федеральному законодательству земля со всеми ресурсами полностью изымается из хозяйственного пользования. Охранная зона заповедника даже не является по закону особо охраняемой природной территорией. Это просто участок вокруг заповедника, где запрещена наиболее разрушающая природу деятельность, а службе охраны заповедника предоставлены права контролировать соблюдение природоохранного законодательства

Бороться с вырубками нужно!!! Тем более так как это делается в Семеновском р-оне. Делянки не засаживают дороги лесовозами разбивают.

Конечно нужно. Вот только у инспекторов на сегодня ни по Семеновскому, ни по Борскому району на это никаких прав нет

[Михаил Языков 14]

Как-то не вяжется.

Тут наверно уточнение должно быть, пропуск именно на проезд чужого авто, а не проход пешком, пешком не ограничивают, насколько я понял.

Не так.

На территории заповедника - только жителям Рустая и их гостям, родственникам и жителям Лыково, Осинок и их родственникам на проезд или проход по дороге Рустай - Лыково.

На территории охранной зоны никаких пропусков не вводится, проезд/проход свободный в пределах существующего законодательства

[Михаил Языков 14]

Получается я еду в гости в Лыково или близлежащие деревни мне надо доехать до Рустая а дальше 11км пешком.

Уже ответил: гостю жителя Лыково ни пешком, ни на своем авто по территории заповедника нельзя.

Можно ехать в машине хозяина, к которому Вы едете.

[Макс Никитин 7 212]

в Рустае оставишь авто, после случая с Соболем:)) Смысл зоны не понял. Мусорить, мыть авто, браконьерить и так запрещено, у Вас есть полномочия составлять протокол, как и у инспекции с правого берега. Только ни сил, ни средств, ни времени не хватит, и статус зоны тут не поможет. На ягодников наезжать.....так совсем глупо, а по вырубкам тут своя мафия, хоть 10 зон сделай.......Вряд ли она увеличит штат инспекторов, авто и лодок..........

[Филимон 21 836]

+1 к Максу.Не очень понимаю смысл.

[Михаил Языков 14]

в Рустае оставишь авто, после случая с Соболем:)) Смысл зоны не понял. Мусорить, мыть авто, браконьерить и так запрещено, у Вас есть полномочия составлять протокол, как и у инспекции с правого берега. Только ни сил, ни средств, ни времени не хватит, и статус зоны тут не поможет. На ягодников наезжать.....так совсем глупо, а по вырубкам тут своя мафия, хоть 10 зон сделай.......Вряд ли она увеличит штат инспекторов, авто и лодок..........

Максим, по своему берегу мы решаем проблемы и с мусором, и с браконьерами. А вот на реке, и по правому берегу у нас прав нет И если человек торчит с бреднем на середине Керженца, я сначала должен уговорить его перейти на заповедный берег, а уж потом составлять протокол и изымать бредень

На ягодников наезжать.....так совсем глупо

А это уже возмущение человека, почуствовавшего потенциальную угрозу своим свободам. Да, если будет ОЗ, инспекторам придется работать не только по таким нарушениям, с которыми все согласны, но и по "непопулярным" в народе, таким, как проезд вне дорог, нарушения правил пожарной безопасности, ловлю спиннингом в запрет и многим другим, о которых, может даже, кто-то и не догадывается. И форумчанам скидок не будет :)

[Bazet 2]

А это уже возмущение человека, почуствовавшего потенциальную угрозу своим свободам.

Я думаю это не возмущение. А то как у нас в России все происходит.

Любой властьимущий (хоть эта власть и мизерная) начинает ей пользоваться в свое благо.

В Европе и Америке заповедники открыты для посещений, да там взимают плату за нахождение в заповеднике.

Но охрана и уход на уровне.

У нас проще все закрыть наглухо, чем организовать нормальную работу.

P.S.-Михаил Языков к вам это не относиться, работаете как можете.

Изменено 14 Февраля 2013 пользователем Bazet

[Михаил Языков 14]

Я думаю это не возмущение. А то как у нас в России все происходит.

Да, жизнь такая, что никому верить нельзя. Однако, опыт показывает, что власть можно постепенно научить, воспитать - даже на форуме есть такие примеры.

А можно ли в отсутствии власти (контроля) убедить обществоизменить свои привычки?

В Европе и Америке заповедники открыты для посещений, да там взимают плату за нахождение в заповеднике.

Но охрана и уход на уровне.

Ни в европе, ни в америке, заповедников как таковых нет - то, о чем Вы говорите, это национальные парки.

Национальный парк в Нижегородской области тоже проектируется

[Tim76 0]

Полностью поддерживаю создание ОЗ вокруг заповедника. Могу с уверенностью сказать только о правобережье Керженца- за последние 20 лет территория страшно деградировала. Зверь выбивается охотниками с собаками, рыбы в старицах практически нет! Это достижение последних 5 лет! Карася вычерпывали сетями. (Пример- "Тихая заводь") Теперь с удочкой делать нечего. Особую проблему представляет фактор беспокойства. Толпы грибников и ягодников, этих милых безобидных добрячков, вытаптывают весь лес. В июне, когда тетеревята, глухарята и рябчата еще маленькие, уже идет первый слой грибов. И тут начинается! Они истребляют больше чем все охотники вместе взятые. Не меньшая проблема и подводная охота на Керженце. В Европе и америке вообще запрещена пресноводная подводная охота. У нас же- пожалуйста! Сначала выбили Пьяну, теперь и Керженец. Сколько язя было в реке, пока его не прочесали подвохи!

Иными словами, я за полный запрет нахождения в ОЗ заповедника. Считаю, сознательные рыболовы должны поддержать подобную инициативу Заповедника!

[Zuzu 148]

http://www.nn.ru/community/hobby/fishing/?...pic_id=62866805

Связь с темой явно есть... только не пойму положительный аспект или отрицательный...

Пенякши больше не будет..... (с)

В прошедшие выходные с группой товарищей - любителей поломать свои машинки вдали от цивилизации ездили по лесам в районе Керженца. При попытке пробиться по левому берегу в сторону Рустая на моей машине провернуло передний кардан, на второй пропала зарядка и мы были вынуждены вернуться к егерю на Пенякшу, где и стали свидетелями лесного беспредела... В четверг приезжади судебные приставы и опечатали дом. Сказали в следующий четверг приедут вновь но уже с техникой для сноса дома. Со слов егеря Александра Ивановича были какие-то проблемы с документами и суд вынес решение о незаконности данного строения... Дом стоит с 1946 года, пережил страшные пожары 1972 года... По разговорам охотников происходит захват лесных угодий сильными мира сего.... Озеро Ардино уже загорожено металлической сеткой и стоит вооруженная охрана.... С угодьями левого берега Керженца может произойти тоже самое....

По поводу дорог и проезжабельности: от поворота на Пенякшу отличная чищеная дорога, она заканчивается километрах в 6-ти не доезжая Пенякши. Дальше ездили только на снегоходах. Третьей машиной с нами был УАЗик на балонах низокого давления, он спокойно проходил по рыхлому снегу, а мы еле-еле пробивались по его следам. Машины тяжелые, постоянно проваливались в снег до песка. Песок очень рыхлый (не замерз?), колеса с цепями его сразу копают и садишься уже в песок... На второй день догадался снять цепи, спустил колеса до 0,4 атм и поехал без напряга. Дальше Пенякши дорог нет никуда, даже снегоходы не ездят.

Одно из "забавных" то, что приставы не удосужились даже проверить есть ли кто в доме?... И опечатали вместе с Александром Ивановичем! ;0) И уж когда он вышел встречать "дорогих гостей" объяснили что к чему.

На следующий день пробирались не Пенякшу к собратьям от Сельской Мазы мимо Дерябино, через гать и с восточной стороны подошли к Ардино...... Огорожено забором, там где я лет 15-ть останавливался порыбачить, особнячок строится не хилый! Много техники и поваленного леса. Территорию подчистили довольно не плохо и как мне кажется строительство на этом не закончится... Им то думается на окна с дверьми приставы не рискнут что-то клеить!....

[дмит 0]

а ведь Он строил эту страну...

[Градус 1 949]

а ведь Он строил эту страну...

Слов нету просто... *14* *14* *14* *14* *14*

[Спартакович 0]

Просто жуть :(

[Фидер 13]

Наши суды и приставы только и могут что со стариками воевать..на "высших сил" их компетенции не "хватает".

Кому мужик помешал в 100 км.от города в глуши?

Очень жаль,что наше "правосудие" именно такое...

Раздолбаи...:(

[Макс Никитин 7 212]

пока О.Х ВЕликовское границы не расширило - все нормально было, а потом он стал мешать, типа браконьеров полно живут. Сам он инвалид, спина и нога, дальше 100 м в лес не ходит. А народ, то приезжает, путевки берет в стеклозаводец - другой берег Керженца или как я в О.Х. Пенякша - 1,5 км вниз, птому как в Великовском штанов не удержишь даже на утку., которую Лебедев как-будто там разводит и она его. А еще хотят повесить на деда расходы за снос дома, а чтоб его вывезти и разобрать бабок нет.

[Филимон 21 836]

Уроды,мля....

[КДЛ 490]

Начальник управления по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и водных биологических ресурсов Нижегородской области Валерий Дельфинов инициатор этого беспредела,он открыто лоббирует интересы О/Х Великовское. Есть у него, большой интерес в этом хозяйстве.

После пожаров 2010 года Департамент лесного хозяйства Нижегородской области подал иск в суд. Самих Ермаковых просят, что называется, «снести самовольно возведенное строение». Сама деревня уже давно не существует, а сама территория считается собственностью Гослесфонда. По исковому заявлению, постоянное проживание Ермаковых в этом месте мешает заселению бобров на Керженце. Правда, в министерстве экологии говорят, что проблема заключается совсем не в этом.

— Сколько мы уже с 1990 года там ружей отняли. Лично у меня там сколько инцидентов было. Когда у нас убили директора Борского стекольного завода, то преступников ловили там, — сообщил телевизионщикам начальник управления по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и водных биологических ресурсов Нижегородской области Валерий Дельфинов.

Между тем, рядом с Пенякшей располагается охотхозяйство «Великовское», с установленными правилами и тарифами. За его пределами ежегодно отлавливают браконьеров, снимают незаконные капканы и петли. По словам чиновников, именно неразборчивость Ермакова и является главной причиной его выселения.

http://www.lensmena.ru/2012/08/деревне-пен...усте/#more-3218

Изменено 7 Марта 2013 пользователем КДЛ

[КДЛ 490]

Народный гнев растет.

Стараниями автофорума и 5го канала отснят интересный видео материал. Побывали еще на озере Ардино с забором вокруг и строительством коттеджа и хозпостроек на берегу.

http://www.autoforum.pro/showthread.php?p=2871405#poststop.

http://www.5-tv.ru/news/67781/

Изменено 19 Марта 2013 пользователем КДЛ