Утепление квартиры листами пенополистирола

[humbert 12]

Стены на ощупь холодные, даже при условии, что у стены стоит батарея.

Если снаружи утеплить пенополистиролом ситуация поменяется?

[Влад2 129 397]

Да и ощутимо!

Только не так поганно как на фото.

[humbert 12]

Ну это я первое попавшееся нашел:)

Сам сделать смогу?:) Правда штукатурить совсем не умею.

[Valdis 4]

Ну это я первое попавшееся нашел:)

Сам сделать смогу?:) Правда штукатурить совсем не умею.

Конечно сможеш и навыки не нужны *1* если скалолаз и высоты не боишся :)

[Гут 2 974]

Делайте всё по технологии-плиты,сетка,штукатурка,покраска,нормальными материалами,напуск плит на все русты не менее 25 см от середины руста,сверху над утеплением отлив с гидроизоляцией и всё :)

[6APCuK 10 654]

Обшил с помощью ЖЭУ весь дом,стало лучше однозначно. Но нужно смотреть и свои окна, у меня так и поддувает.

[Дися 0]

Соседи наляпали себе - все по технологии.Разницы не заметили.Правда у нас кирпич и угол.

[humbert 12]

Кирпич и угол и у меня. Навыки скалолазания не нужны: второй этаж и широкий карниз имеются. Прям по карнизу можно ходить с табуреткой.

А вот про напуски не понял, там вроде все стык в стык делается, кого напускать надо? Или это про щели между плитами, чтобы нижний ряд был смещен? Что такое руст?

[Valdis 4]

А вот про напуски не понял, там вроде все стык в стык делается, кого напускать надо? Или это про щели между плитами, чтобы нижний ряд был смещен? Что такое руст?

Русты это стыки панель швы :)

[Бовин 5 917]

А вот стык пенопласта лучше сделать с зазором 10-15 мм, при стыковке вплотную микрозазоры все равно остаются. А так пройтись этот шов потом монтажной пеной....

[Гут 2 974]

Кирпич и угол и у меня.

С кирпичом может не получиться,даже скорее всего не получится.Влом долго писать,звоните,словами обьясню :)

[Гость Адепт]

Гут, а может напишешь всё-таки. Меня тоже эта тема интересует.

[humbert 12]

звоните,словами обьясню :)

Влом из Пензы звонить чо-то:)

[__ТИМУР__ 587]

В кирпичных домах кладка кирпича может быть нарушена внутри стены.

Смотря кто, в какие года строил дом. Можно пальцем провести снаружи по шву и посмотреть, сыпется песок или нет. Сразу ясно станет. Так же на полости в кладке нужно обратить внимание, бывает много дыр с палец в диаметре, а в итоге... Сейчас попробую объяснить:

Существует такое понятие "точка росы". Она находится внутри стены. За кучу циклов заморозки/отморозки и сам кирпич и соединительные швы разрушаются (может видели когда-нибудь кусок кладки толщиной в 2-3 кирпича, а внутри трещины, т.е. стена как бы расслаивается?) и в щелях внутри стены начинает гулять ветер, т.е. холод. Вы можете закрыть свою часть стены, а ветер будет проникать от соседей снизу или сверху. Ведь какой там лабиринт из щелей внутри стены никто сказать не может. Поэтому в кирпичных домах лучше делать участок стены полностью от первого до последнего этажа, причем перед установкой пенопластовых панелей желательно затереть межкирпичные швы или хотя бы полости в них. Утеплением нужно добиться смещения точки росы в толщу утеплителя, а лучше к наружней ее поверхности, тогда стены внутри помещения будут оставаться теплыми (прогреваться).

С панельными домами проще. Во-первых сама структура материала "теплее", во-вторых очень редко встречаются треснутые панел (аналог трещинам внутри кирпичной кладки). Там, как было сказано выше, кладешь панель внахлест межпанельного шва см на 25 и все.

[humbert 12]

Про точку росы в курсе, кладка и правда разрушается - кучей ремонтов это подтверждено.

[noxious 224]

Ого. Полезный тем.

Я тут со своей ситуацией вклинюсь немного.

Отец в 90-е построил дом. С материалами было туго, да и финансы поджимали всегда. За 7 лет достроил к началу нулевых. 184 квадрата вроде по техпаспорту.

Очень холодный дом получился.

Внешний материал - белый силикатный кирпич (не самый лучший материал, да?).

В полостях на первом этаже между кирпичами засыпан керамзит. Керамзит засыпали несколько лет назад, вытаскивая кирпичи из кладки. То есть полости там есть все же, все полости никак не засыпешь. Второй этаж - большой деревянный сруб. Обложенный тем же силикатным кирпичом. Перекрытия - бетонные плиты (без продольных полостей. это очень плохо, да?).

Мощность котла - 20 кВт. Котел такой вроде http://exportpostach.com.ua/gaz_oborud/kov-20-40spv.htmlКотел стоит в подвале в отдельном помещении квадратов в 15, но в остальном подвале температура все равно плюсовая (это плохо или как?).

Расширительный бачок, совсем слегка утепленный, на чердаке (в чем смысл?). За морозный месяц котел нажигает около 1400 кубов, что, на мой взгляд, чуть менее, чем докуя. Температура при этом в доме весьма некомфортная. Холодно.

Окна почти везде пластик. Но, блин, и из-под них чуток дует. Не так, чтоб прям очень, но рука чувствует холод в некоторых местах. Отец добрый был человек, доверял людям. Ну и криворуким оконщикам доверился несколько лет назад...

Применительно к теме хумберта. Есть ли в моем случае смысл аналогичной обшивки дома снаружи? Чем лучше обшивать? Каков порядок цен?

Имеет ли смысл обследование дома с тепловизором, чтобы понять критические точки утечки тепла? Сколько примерно стоят подобные услуги?

В общем, посоветуйте что-нибудь. К следующей зиме хочу привести в порядок ситуацию с уходящим теплом.

Изменено 25 Декабря 2012 пользователем noxious

[Гут 2 974]

Тимур всё правильно написал,но это только одна сторона проблемы утепления.Дома уже давно делают для экономии с применением утеплителя.Раньше использовали битый кирпич,всякие засыпки,сейчас ставят плиты или льют пенополистирол между двумя стенками кирпича.И по технологии получается кирпичная стена на много этажей-колодец,в который установили,засыпали или залили утеплитель.В силу разных причин утеплитель или разрушается или его вообще там нет.Холодный воздух свободно проходит по этому пространству снизу доверху,охлаждая квартиры,поскольку положенные при этом межэтажные перемычки тоже часто отсутствуют.Вам холодно,вы пытаетесь плиты повесить напротив своей квартиры,а толку то что? Холод то внутри проходит.Случаев,когда после утепления кирпичных стен теплее не становится довольно много.

Ещё добавлю.Некоторые думают,что если запенить внутренние пустоты сверху и снизу плитного утепления,можно добиться изоляции своей квартиры от этого холодного колодца,который чаще всего и бывает в угловых квартирах.Это может получиться,если вы задержите пену там,куда вы её закачиваете.Но обычно шестой например этаж запенивает 50 баллонов пены и вся она падает на первый-второй,а там по своим собственным весом она в кашу превращается и всё.

Изменено 25 Декабря 2012 пользователем Гут

[Гут 2 974]

звоните,словами обьясню :)

Влом из Пензы звонить чо-то:)

humbert.извини,не посмотрел,откуда ты :)

[Serega Voron 1 040]

В угловой квартире-панельный дом, утеплили одну из стен(торец дома), изнутри квартиры, каркас-утеплитель-гипсуха. Эффект отличный-в комнате в любые морозы тепло и стена не промерзает как раньше! *11*

[humbert 12]

Вот снутри не советуют утеплять - через несколько лет грибок изнутри полезет и его только сносом стены удалять.

На той холодной стене был шкаф самопальный, во всю стену - ну эффект утепления как бы. Так вот внутри шкафа через несколько лет стало все зеленым.

[Serega Voron 1 040]

Утепление сделали лет 6назад, стены предварительно обработали антисептиком- пока никаких нареканий и подозрений на грибок.

[Mike13 3]

Эффект отличный-в комнате в любые морозы тепло и стена не промерзает как раньше!

Ай, Серёга, ай маладец! Обеспечил грибком не только себя. но и соседей! *8*

[Serega Voron 1 040]

Ты в своем духе Мишаня! :)

[Mike13 3]

Применительно к теме хумберта. Есть ли в моем случае смысл аналогичной обшивки дома снаружи? Чем лучше обшивать? Каков порядок цен?

Имеет ли смысл обследование дома с тепловизором, чтобы понять критические точки утечки тепла? Сколько примерно стоят подобные услуги?

В общем, посоветуйте что-нибудь. К следующей зиме хочу привести в порядок ситуацию с уходящим теплом.

Имеет смысл в первую очередь разобраться с теплопотерями. На вскидку котел мощностью 20 кВт должен обеспечить дом теплом с небольшим запасом.

Если этого не происзодит, значит "в консерватории что то не так"!

Основные теплопотери ты уже озвучил сам: стены, утеплённые керамзитом, окна. Остались перекрытия или кровля, если она утеплённая.

Что там с перекрытием-кровлей?

[Mike13 3]

Ты в своем духе Мишаня!

Серёг, Тимур очень доступно изложил про точку росы. В твоём случае эта точка сместилась на внутреннюю поверхность бетонной панели ( при определённой температуре ессно).

Тепло то ты сохранил, но воду вывел на стенку и вода эта должна куда то уйти, и уйдёт она . ессно по пути наименьшего сопротивления. т.е. вниз по стене.

В строительстве за последние пару сотен веков почти ничего не изменилось, за исключением технологий и материалов...

[noxious 224]

Что там с перекрытием-кровлей?

Чердак засыпан слоем керамзита. Толщину не знаю. На днях залезу на чердак по внешней лестнице, дороюсь до перекрытий.

Ну и по перекрытиям и прочим материалам узнаю точнее у тех людей, кто к этой стройке был ближе тогда, чем я. Я тогды в школу ходил исчо... Хотя и помогал в стройке, но никогда не вникал в тонкости процесса.

Изменено 25 Декабря 2012 пользователем noxious

[Бовин 5 917]

ну да.точка росы из капиталки переходит в утеплитель или их границу....

[Бовин 5 917]

так дружно все пишут,что опаздываешь...

[Mike13 3]

Чердак засыпан слоем керамзита.

Это первый кандидат на демонтаж.

[noxious 224]

керамзит с опилками, забыл уточнить...

[Mike13 3]

noxious, Вместе с опилками и убирай - хотя бы на чердачном перекрытии. Вместе с нормальной герметизацией окон и утеплением фасада даст реальный эффект - ты удивишься! :)

[Гут 2 974]

Ого. Полезный тем.

Применительно к теме хумберта. Есть ли в моем случае смысл аналогичной обшивки дома снаружи? Чем лучше обшивать? Каков порядок цен?

Имеет ли смысл обследование дома с тепловизором, чтобы понять критические точки утечки тепла? Сколько примерно стоят подобные услуги?

В общем, посоветуйте что-нибудь. К следующей зиме хочу привести в порядок ситуацию с уходящим теплом.

Отвечу только по утеплению.Чтобы решить проблему,нужно её себе хорошо представлять.Если не знать,где и как дом теряет тепло-можно ошибиться с утеплением.Моё мнение тепловизионная экспертиза в таком случае обязательна,чтобы это не было гаданием на кофейной гуще :)

Два года назад снимок с качественного тепловизора проблемных участков дома стоил тысячу рублей.Обследование частного дома с заключением и наглядными картинками стоило от 5 тыс до бесконечности.На рынке полно мошенников с медицинскими тепловизорами,это все туфта.Если решите,что вам это нужно,делайте обследование качественным дорогим тепловизором с принудительно охлаждаемой болометрической матрицей ,обязательно в хороший минус от -15 и ниже.Когда получите картину теплопотерь дома,тогда и решите как это нужно утеплять и чем.

[__ТИМУР__ 587]

Никаких ковров и шкафов вдоль стены, которая с улицей граничит!

Теплоизоляция только мнимая, а проблем со здоровьем всем жителям квартиры!

сами понимаете чем чревато дышать непойми какими спорами и грибками, кторых даже не видно, пока от стены эту трехомудию не уберешь!

А вообще по уму, надо трахать управляющую компанию скооперировавшись со всеми соседями, даже если у некоторых проблем нет.

Пусть с УК приходят комиссией во все квартиры по стояку, замеряют температуры и т.д., делают выводы и за свой счет утепляют стены. Ибо есть установленные нормы температур в жилых помещениях многоквартирных домов, есть поборы на капитальный ремонт (платежки посмотрите), а по факту - фююююю и, как они говорят, пока жареный петух не найдется... :)

[Барисыч 8 633]

Парни, у меня проблема на эту же тему.

Частный дом, кирпичная пристройка к срубу. Кладка-колодец, засыпан опилками. Стена промерзает догадываюсь почему, снизу опилки подгнили, образовались пустоты. Трамбовать опилки думаю не вариант, снова подгниют. Достать опилки - тоже проблема, ну метр от верха максимум можно дотянуться.

Каждый раз крышу вскрывать и досыпать опилки (а это единственный вариант добраться до колодцев) гемор, тем более крышу собираюсь железом крыть.

Гидроизоляция сделана низко, во время половойдий нижние ряды кладки подмыкают.

Что лучше сделать? Можно утеплить снаружи - будет ли эффект? Чем лучше утеплять?

Как вариант думаю обложить низ (около метра) дополнительным рядом кирпичной кладки, а верх до крыши - утеплителем. Если что можно в личку, но могу и позвонить. Хотя может в этой теме кому-то тоже интересно будет узнать варианты.

[Maksimka 3]

В угловой квартире-панельный дом, утеплили одну из стен(торец дома), изнутри квартиры, каркас-утеплитель-гипсуха. Эффект отличный-в комнате в любые морозы тепло и стена не промерзает как раньше! *11*

Вот я за такой метод тоже...

пространства немного сворует но зато утепляешь себе.. а так холодная стена соседей будет твою холодить да и утеплять через слой кирпича непонимаю... эффект есать при полном утеплении сообща жилцами всей стены, кусками толку мало...

[__ТИМУР__ 587]

Как вариант думаю обложить низ (около метра) дополнительным рядом кирпичной кладки, а верх до крыши - утеплителем. Если что можно в личку, но могу и позвонить. Хотя может в этой теме кому-то тоже интересно будет узнать варианты.

Если есть возможность обложить снаружи еще ряд, то лучше это сделать на всю высоту стены. Рекомендую для этого использовать газосиликатный блок, т.к. он теплее. Следующий слой - теплоизоляция. Как вариант тот же пенопласт толщиной мм80, на анкерах и пене. После штукатурка по сетке. И только в конце цоколь гидроизолировать. Гидрашек полно всяких типа мастик и т.п., есть даже которые кистью можно намазать. В принципе пониженная теплопроводность газосиликата и толщины пенопласта должно хватить, чтобы стена не промерзала. А самое главное, внутри должно быть достаточно отопления, иначе если нет тепла, то смысл утепления?

[__ТИМУР__ 587]

Кстати, для утепления изнутри и не только рекомендую попробовать жидко-керамическую теплоизоляцию "Корунд".