ДЖИГ-ПАРИ 2013

[Игорь SL 2 909]

Тема для обсуждения и предложений, что изменить?, чем дополнить?

Скопирую несколько постов.

Друзья! Спасибо за достойную оценку данную мероприятию. Приятно конеччно :), старались....

Теперь о планах, о том что скорее всего будет на ДП 2013

- Старт лодок будет организован конечно подругому. Наверное по пятёркам или двойкам....

- Будет немного изменена система подсчётов, скорей всего в номиннациях будет участвовать по 30 или 50 рыб (соответственно будут распределятся и очки), но с ограничением приносить на взвешивание не больше чем 3 рыбы в каждой номинации от участника. Это позволит дать более объективную оценку рейтинга команд и лички. А то у нас получилось что те кто поймал зачётную рыбу, но не вошёл в десятку (а таких было много) оказались на одном месте с теми кто не поймал ничего. В общем то что было объективно для небольшого колличества участников раньше, сейчас требует небольшой корректировки.

Время впереди ещё есть, если есть что предложить по сути для улушчения, буду рад! :)

Надо бы подумать о спасении рыбы. В принципе мотивация к отпусканию была хорошая, но, на мой взгляд, фактически не сработала. Возможно потому, что замотивировано было отпускание только самой крупной.

Простой бак с водой в лодке, например, спас бы определенное количество рыбы.

Володь, я только за отпускание рыбы!

Но все дополнительные приимущества надо вводить не нарушая формата, интереса, условного равенства участников и объективности турнира. Как? Есть вариант обязать участников поставить в лодки аэраторы например, а организаторы поставят огромный аэрируемый бассейн. Это реально?, для большинства участников задача будет невыполнимой! Ещё вариант ограничить зону недалеко от старта и в зачёт по одной рыбке от участника, что бы успели довести живой..., но в этом случае определим ли мы сильнейшего? Отпускать в присутствии судьи прямо в лодке?, тут тоже много но!, у всех разные весы, и даже если купим сотню китайских одинаковых, они всё равно будут разные и не точные!, посмотри на плотность весов по тем же бершам..., да и спонсорам, телевидению и участникам нужно некое "шоу"....., или приплыть на берег и сказать что вооот я такуууую жабу поймал разводя руками.....? Это всё пока очень не просто.

Изменено 12 Сентября 2012 пользователем Саша Дзержинский

[Игорь SL 2 909]

Идея сократить с 10 до 5 зачетных рыб неплохая,

На самом деле идея не сократить с 10 до 5, а увеличить с 10 до 30. Сократить надо принимаемых от одного участника к взвешиванию рыб с 10 до 3 каждого вида.

Именно так!, попасть в десять самых крупных рыб при участии, к примеру, двухсот участников на ДП 2013 будет очень непросто, и те кто поймают зачётную рыбу пусть семнадцатую по весу, не должны быть одинаковы в рейтенге с теми кто ничего не поймал. Ноль в туре это последнее место для участника в туре и отыграть его иногда нереально. Поэтому при большом колличестве участников нужно расширять очковую зону, например с десяти рыб до тридцати в каждой номинации, но при этом от участника принимать не больше трёх щук, судаков, бершей и окуней....

Думаю что в этом случае будет более объективная картина рейтинга.

[Матёрый 21 084]

название поста поправить :)

[bier71 2 283]

Думаю правильно и увеличить очковую зону, и ограничить количество рыб в номинации от одного участника. Одновременно нужно понизить порог зачета, ведь в 12 г. даже не все очки были разыграны. И всеж победитель тура в номинации возможно должен иметь больший отрыв в очках от 2 места,второй от третьего. А уж потом разрыв постепенно сокращать до одного очка меж соседними местами.

Посмотрите как это сделано в Формуле-1 и Кубке мира по биатлону. Но там и этапов больше..

[__ТИМУР__ 587]

Теперь понял. Да, увеличить кол-во до 30, но на взвешивание принимать 3. Я за! :)

[БАМБР 0]

увеличить кол-во до 30,

Вот не очень понятно только, до 30 или до 20 увеличивать. Я пока не считал на бумажке, но интуитивно чую, что это будет зависеть от количества участников. Надо просто понять, точнее , рассчитать критерий, некий порог количества участников, после которого целесообразнео поднимать планку до 30, а при скольки участниках достаточно будет 20 рыб в очковой зоне. Чтоб не получилось так, что половина номинаций просто не будет закрыта.

[vladimir 2]

Вот не очень понятно только, до 30 или до 20 увеличивать. Я пока не считал на бумажке, но интуитивно чую, что это будет зависеть от количества участников. Надо просто понять, точнее , рассчитать критерий, некий порог количества участников, после которого целесообразнео поднимать планку до 30, а при скольки участниках достаточно будет 20 рыб в очковой зоне. Чтоб не получилось так, что половина номинаций просто не будет закрыта.

Надо написать программу подсчета результатов и в ней погонять различные варианты. Тогда будет ясно. Но ход мысли, по-моему, очень верный.

[Левша 6 129]

Тут как-то прозвучала верная мысль что надо стимулировать поимку разных видов рыб, что бы умение ловить разных рыб в разных условиях (по сути степень владения джигом) положительно влияла на результат. То бишь сделать результат на одном виде рыбы должно быть сложнее.

Можно давать дополнительные баллы за каждый последующий вид рыбы в зачетном размере и чем больше видов , тем больше баллов добавляется

Или можно (в качестве бреда) разбивать туры по видам рыбы. К примеру в первом туре зачет по судаку и бершу, а во втором по щуке и окуню.

[АндрейВ 139]

Мои предложения:

1. Ввести поощрительные очки за сохранение рыбы, не только одной - самой крупной - но и всех остальных зачетных.

Можно ограничить эти очки, например, они могут составлять не более скольки-то процентов от ... чего-нибудь, не придумал еще.

2. Сохранить нераздельную жеребьевку ПВХ и кастрюль.

3. Если ДП будет также осенью - сделать его опять же на базе, которую выбирать более тщательно. Заслать "казачков" заранее, скрытно для начала для базы, которые посмотрят что к чему, голосование устроить среди участников, и т. п. Насколько я помню, Андрей Chert выбирал место под Карповые посиделки с участием участников, голосование вот не помню, было или нет.

4. На случай поломок организовать резервный легкодоступный флот. Как реализовать не знаю пока, но можно подумать. Например, использовать, флот базы.

Изменено 12 Сентября 2012 пользователем АндрейВ

[БАМБР 0]

4. На случай поломок организовать резервный легкодоступный флот. Как реализовать не знаю пока, но можно подумать. Например, использовать, флот базы.

Идея супер!!! Всегда можно найти пару ПВХ с моторами. У любого капитана обязательно есть права, так что пересадить экипаж на другую лодку - дело 10 минут.

Кстати, и у меня и у Злой@ есть ПВХ 360 и моторы Мерк 25 и Тохас 18. И у нас была мысль взять что то с собой на всякий случай.....просто бросить в кастрюлю и всего делов...никаких проблем!...........эх...еслиб взяли......

А флот базы - по моему ну его на фиг. У них бумаги то туалетной в номерах нету. И лодки такие же будут....

[АндрейВ 139]

Так не факт, что будет эта же база.

Можно поискать с бумагой и лодками*1*

[Филимон 21 836]

Так не факт, что будет эта же база.

Можно поискать с бумагой и лодками*1*

Да фиг с ней с бумагой,свою привезем))))

А к предложению Андрея +1.

Можно было флот и на месте организовать - я вот со второго тура снялся(и так полагаю не один),комплект на поюзать отдал бы не сомневаясь-люди то все грамотные.А по акватории,да,можно и голосовалку устроить.

[Chert 18 695]

Насколько я помню, Андрей Chert выбирал место под Карповые посиделки с участием участников, голосование вот не помню, было или нет.

Было у меня голосование.

Но тут организаторы руководствовались соображениями большого скопления народа и не вполне простого пребывания на свежем воздухе в силу температурных условий. Насколько я понимаю, других вариантов не было. Опять же акватория здесь понятие растяжимое... от Кременок до Марийки, где не организуй:)

[АндрейВ 139]

Еще мысль по отпусканию.

Поощрительные очки добавлять не к основным, а сделать ими альтернативную игру - кто больше отпустил, с отдельными призами.

[Левша 6 129]

Кстати как вариант поощрить отпускание рыбы можно давая скажем 0,1 очка за каждую отпущенную и зафиксированную при напарнике в лодке рыбу любого размера, но к примеру не более чем за 10 отпущенных рыб, дабы не было желания ловить и отпускать мелкого окуня весь турнир. Это поможет отделить тех кто вообще не поймал от тех кто поймал но без очков и внесет дополнительную интригу

Изменено 12 Сентября 2012 пользователем Левша

[АндрейВ 139]

Понятно, что круг сужается до определенных мест.

Можно без голосования, просто рекомендации всех кто на базах бывает выслушать.

А уж если голосовать, то, например, только участникам прошлых турниров, как наиболее прочувствовавшим суть турнира. Кто не ездит - че им голосовать?

[Chert 18 695]

Теперь понял. Да, увеличить кол-во до 30, но на взвешивание принимать 3. Я за! :)

Не вижу смысла увеличивать в номинации количество рыб до 30. Тут и 10 -ю позициями в номинации только щуку и выбрали. Да и то я полагаю с не настолько большим запасом. Для того стобы выбрать номинацию, нужно понижать размеры. Но это уже не к трофейной рыбалке.

И вообще, хотелось бы услышать человека, которому правила ДП-2012 помешали выиграть. :)

Мне не помешали. Конечно фактор случайности на жеребьевке был не за меня. Но тут ничего не поменяешь.:)

[__ТИМУР__ 587]

А вот если такой вариант с отпусканием рыбы:

У кажого капитана должны быть весы, у судьи фотоаппарат. При регистрации весы поверяются с одними эталонными. Например у главного судьи весы показывают ровно 1 кг, а у участника +\- 50гр. Эти +\- записываются отдельной графой напротив участника и он ставит свою подпись.

При поимке рыбы она замеряется на линейке, фотографируется по примеру прошлогоднего конкурса на самую крупную рыбу, т.е. полностью в кадре с поймавшим ее рыболовом и с хорошо читаемым весом (+\- те самые 50гр.) Можно обсудить требования к фотке.

Поймавший вправе сам решить оставить рыбу или нет. Если оставляет, то несет на взвешивание, ей дырявят хвост дыроколом и на сковородку поймавшему. Если отпускает, то обязательно должно быть фото с весом, ну и по желанию фотку в момент отпускания.

При взвешивании и предоставлении фотографий, как и в этот раз, должен присутствовать экипаж, один человек из которого подтвердит честность фотографии.

Думаю участники все адекватные и не будут подставлять коллегу по экипажу не подтвердив чистоту.

В то же время считаю, что здесь не прокатит вариант, если переставить дату на фотике и сделать фотку днем ранее, на разведке например, т.к. второй участник из экипажа, будучи в здравом уме, сможет вспомнить какие он фотки делал, а какие нет.

Или как вариант, обязать владельца фотика иметь при себе чистую карточку памяти, которая будет проверяться на чистоту при жеребьевке и записываться ее серийный номер. На взвешивание именно эта карточка и предоставляется. Вот только не уверен что на всех видах карточек прописан серийник. В крайнем случае при проверке ее на чистоту можно штрих-корректором написать на ней номер бейджа владельца.

Вроде не очень заморочено *36*

Даже вот как: если уж капитан обязан иметь лодку и мотор, то судья пусть обязуется иметь фотик с чистой флешкой и весы.

Изменено 12 Сентября 2012 пользователем __ТИМУР__

[Левша 6 129]

Вроде не очень заморочено *36*

Заморочено ))) Даже с существующими правилами с оргов семь потов сошло, а если каждая деталь будет обрастать дополнительными нюансами, то это вообще трындец. Опять же вырастает возможность ошибки по человеческому фактору

[__ТИМУР__ 587]

Заморочено ))) Даже с существующими правилами с оргов семь потов сошло, а если каждая деталь будет обрастать дополнительными нюансами, то это вообще трындец. Опять же вырастает возможность ошибки по человеческому фактору

Сань, тут всего-то при жеребьевке сунуть флешку в комп для проверки на чистоту (10 сек.) да записать ее номер.

Готов сам сидеть этим заниматься, если организаторы возьмут в команду. :)

[6APCuK 10 621]

Можно было флот и на месте организовать - я вот со второго тура снялся(и так полагаю не один),комплект на поюзать отдал бы не сомневаясь

Блин!!! Вот даже мысли не возникло. Ведь реально много поснималось!!!!

[Левша 6 129]

Заморочено ))) Даже с существующими правилами с оргов семь потов сошло, а если каждая деталь будет обрастать дополнительными нюансами, то это вообще трындец. Опять же вырастает возможность ошибки по человеческому фактору

Сань, тут всего-то при жеребьевке сунуть флешку в комп для проверки на чистоту (10 сек.) да записать ее номер.

Готов сам сидеть этим заниматься, если организаторы возьмут в команду. :)

Да нет, Тимур, надо каждого участника заставить найти фотик и весы, а если эти предметы на воде сломаются (никто не застрахован) то автоматом вылезают проблемы которые придется решать оргам. Это примерно то же самое что на соревнованиях по бегу заставлять бегунов самих засекать время, а прыгунов в длину приходить со своими линейками и записывать их погрешность.

Нужны простые, минимально загруженные техникой правила, чтобы не плодить сложности. Между десятью командами описанное тобой вполне реально, а в формате нынешнего ДП думаю это очень сильно все усложняет

[Левша 6 129]

Вот представь что судья в твоей лодке облажался и сфотографипровал тебя не по правилам или фотик в воду в пылу сражения упал (потеря существенная) или в весы влага попала и они стали врать, и т.д

Изменено 12 Сентября 2012 пользователем Левша

[SliDer 12]

Нельзя замерить погрешность весов (тем более если их будет 50 штук) по сравнению с эталонными, потому что например, на весе 1 кг отклонение может составить 10 грамм, а на 5 килограмм - уже 100 гр.... Кетай, однако. И вообще, современные весы предполагают возможность различных манипуляций в процессе взвешивания. Например, можно включить весы с подвешенным мешком и они покажут 0 грамм - функция для того, чтобы вес содержимого мешка не нужно было высчитывать вручную. Так же и в обратную сторону... Я уж не говорю о том, что зафиксировать можно одни весы, а взвесить другими. Это так, чисто технические моменты взвешивания и фотографирования, о которых не следует забывать. :)

[Игорь SL 2 909]

А вот если такой вариант с отпусканием рыбы.....

Много думал на тему того что бы рыбу на взвешивание не привозить...., более того весь мозг себе снёс! :)

Проблем много. Разные весы + - 50 гр., на ветру и волне это хрень!, кто то забыл их обтарить (снять предыдущий вес :) ), кто то подумал что кто то забыл..., кто то не поверил...., у кого то вес окуня в 287 гр. стал решаюшим и дал нужных 3 очка, а у кого то вес того же окуня на подобных весах получился в 285 грамм, и он в итоге стал вторым............., вариантов можно набросать тысячу!

Давайте так парни - априори у нас серьёзный спиннинговый водномоторный турнир! Цель которого максимально объективно определить сильнейшую команду и силнейшего участника согласно правил !!! И что бы не у кого даже малой толики сомнения не возникло в истинности определения результатов и их объективности!

Следущий момент, хотим мы этого или нет, но для того что бы турнир жил и серьёзно развивался ему нужна информационная (интернет, газеты, журналы, телевиденье и пр.) и спонсорская поддержка! И у них в этом естественно должен быть свой интерес! Мы, то есть участники, взамен предложим разведённые в стороны руки о пойманой рыбе ???

Тимур, всё это хорошо лишь для небольшого междусобойчика друзей, которые друг друга занют и доверяют друг другу...

Изменено 12 Сентября 2012 пользователем Игорь SL

[ВлаКр 139]

1. изменить систему определения командных мест. Сделать её по сумме личных мест.

2. Оставить 10 "очковых рыб". При огромном желании увеличить максимум до 20-ти. Не зависимо от этого принимать только по 3 рыбы каждого вида от одного участника. Поймавшим "зачетную" рыбу, не вошедшую в "очковую" зону начислять по 0.5 балла. Не поймавшим "зачета" - нули.

3. Ввести прогрессивную шкалу начисления дополнительных баллов за виды рыб:

- 2 вида +10 баллов;

- 3 вида +20 баллов;

- 4 вида +40 баллов.

4. Отстригать плавник после взвешивания я предлагал еще до ДП.

пока все.

[Акс71 3 591]

1. изменить систему определения командных мест. Сделать её по сумме личных мест.

2. Оставить 10 "очковых рыб". При огромном желании увеличить максимум до 20-ти. Не зависимо от этого принимать только по 3 рыбы каждого вида от одного участника. Поймавшим "зачетную" рыбу, не вошедшую в "очковую" зону начислять по 0.5 балла. Не поймавшим "зачета" - нули.

3. Ввести прогрессивную шкалу начисления дополнительных баллов за виды рыб:

- 2 вида +10 баллов;

- 3 вида +20 баллов;

- 4 вида +40 баллов.

4. Отстригать плавник после взвешивания я предлагал еще до ДП.

пока все.

По первому пункту поддерживаю.

По второму увеличить до двадцати и не надо будет начислять по 0,5 балла, не думаю, что больше двадцати зачетных рыб принесут.

По третьему, слишком много баллов, получается, что человек поймавший 10 окуня и 10 щуку имеет 12 баллов, а тот который поймал 5,8 и 9 по весу судака только 10 баллов, мое предложение такое:

- 2 вида +1 балл;

- 3 вида +2 балла;

- 4 вида +3 балла.

По четвертому все равно.

[БАМБР 0]

Идея со взвешиванием и фотографированием в лодке - это утопия. Мы с Костиком пробовали на тренировке. Времени уходит столько, что нервов не хватает. В воскресенье выход щуки был час - полтора. Каждая минута на счету. За время всех этих манипуляций с фотографированием - взвешиванием можно сделать пару забросов и уехать на другую точку. А ещё ж надо вынуть из жабы приманку, выпутать её из сачка - между прочим та ещё проблема и временные потери......в общем " На это я пойтить не могу" !

[Игорь SL 2 909]

Давайте на тему отпускания рыбы посмотрим ещё и так: - многие из нас, по десятку раз в сезон, бывают на акватоии чебоксарского водохранилища, и берут за сезон с собой не менее трёх рыб *16* Так вот, что бы не мучала совесть на ДП 2013, давайте отпустим по три и более трофея авансом!, до проведения турнира это вполне реально *16* :)

Изменено 12 Сентября 2012 пользователем Игорь SL

[ВлаКр 139]

получается, что человек поймавший 10 окуня и 10 щуку имеет 12 баллов, а тот который поймал 5,8 и 9 по весу судака только 10 баллов

Так и должно быть. Участники смогут проявить своё мастерство в ловле любой рыбы, а не той которая активна в данный период времени и в данном месте.

Вот как это выглядит у подвохов:

Подсчет очков.

Минимальный зачетный вес рыбы – 500 г

Личный зачет.

В зачет принимается по одной рыбе максимального веса каждого вида за каждый день.

Результат складывается из веса добытой рыбы из расчета 1гр = 1очко и бонусных очков за количество видов.

Бонусные очки подсчитываются по схеме: один вид рыбы = 500 очков, каждая добытая рыба другого вида увеличивает стоимость каждой зачетной рыбы на 500 очков.

Бонусные очки можно определить по таблице

1 вид - 500 х 1 х 1 = 500 очков

2 вида – 500 х 2 х 2 = 2000 очков

3 вида – 500 х 3 х 3 = 4500 очков

4 вида – 500 х 4 х 4 = 8000 очков

5 видов – 500 х 5 х 5 = 12500 очков

6 видов – 500 х 6 х 6 = 18000 очков

7 видов - 500 х 7 х 7 = 24500 очков

8 видов - 500 х 8 х 8 = 32000 очков

9 видов - 500 х 9 х 9 = 40500 очков

10 видов – 500х10х10 = 50000 очков

Победитель определяется по сумме очков по итогам двух дней соревнований.

Пример.

Первый день - три рыбы : окунь 600гр,, щука 1.2 кг и судак 1.5кг.

Будет начислено за вес 600+1200+1500=3300 очков.

Бонусные очки – 4500. Итого получится 7800 очков за первый день

Второй день – четыре рыбы: сом 8кг, окунь 900гр, щука 4кг и язь 1кг.

Будет начислено за вес 8000+900+4000+1000=13900 очков

Бонусные очки – 8000 очков итого получиться 21900 очков

Всего за два дня сумма – 29700 очков

Командный зачет.

Победитель определяется по сумме очков, набранных участниками команды за два дня соревнований.

[Soccer 1 188]

Чего лес городить, увеличили до 20 и хорош, ну и что-то сделать с теми кто принес рыбу но не вошедшею в зачет, за каждый вид накинуть по 0,5 очков

[arhont 200]

Вроде не очень заморочено *36*

а представьте себе ситуацию - ловили, отпускали, фоткали, приехали на финиш, хотите показать фото, а карточка СДОХЛА

[БАМБР 0]

Чего лес городить

Согласен. Не надо усложнять и без того непростую формулу подсчётов. За неочковую рыбу добавлять по 0,5 , по моему отличный вариант. Тем более, что эти же 0,5 будут добавляться ещё и тем, у кого есть и очковая рыба.

Что касается вводить - не вводить коэффициент за разнообразие рыб - фиг его знает. Может получиться так, что человек, поймавший окуня, берша и судака которые находятся в конце очковой зоны окажется впереди человека, поймавшего пару щук , которые в первых рядах. Это будет несправедливо. Потому что пара трофейных щук - это значит, что человек осознанно шёл именно на них и достиг того результата, которого ожидал, случайно такую рыбу не поймаешь, хотя бы потому, что для этого элементарно нужны другие снасти , нежели на берша-окуня. А это мастерство. Поимка же трёх или четырёх разных рыб это скорее случайность. И получить за неё ещё и повышающий коэффициент - ИМХО неправильно. ДП как раз и выявляет сильнейшего в обычной рыбалке. А на обычной рыбалке человек в здравом уме не будет носиться по водоёму с целью дёрнуть четырёх разных рыб. Так зачем нам самим заведомо загонять нас в какие то искусственные рамки?

Изменено 12 Сентября 2012 пользователем БАМБР

[Vadim Dyst 1 619]

- Старт лодок будет организован конечно подругому. Наверное по пятёркам или двойкам....

Игорь, думаю, не маловажная деталь... Может просто расширить линию старта?

При общем старте (в порыве азарта) можно и не заметить маневра других лодок, тем более не учесть последствия подымаемой волны от больших катеров для ПВХашек.

[БАМБР 0]

Может просто расширить линию старта?

А куда её расширить, если она и так была не ограничена ничем? Я стартовал метрах в 100 от причала.

Мне кааца надо стартовать по 10 лодок. И ещё по моему надо дать чуть больше времени между отплытием и началом ловли ...хотя бы минут до 45.

Изменено 12 Сентября 2012 пользователем БАМБР

[bier71 2 283]

Введение ограничения по количеству принимаемых к взвешиванию рыб в номинации вместе с установлением минимального размера - во многом решает вопрос с отпусканием рыбопоголовья. И наверно нетак уж и важно отпущена большая или не очень рыбка. Главное - из реки изымается не больше необходимого для целей мероприятия экземпляров. А для очень желающих все отпускать надо другой турнир проводить и в другое время. Возможно он и ДП переплюнет по популярности, но у этих мероприятий разные задачи, а возможно и аудитория.

[Гость Denis]

Старт должен быть раздельным не только для ПВХ и кастрюль, а вообще раздельным! Например по 5 штук через каждые 10-20 секунд. Безопасность превыше всего.

[bier71 2 283]

Старт должен быть раздельным не только для ПВХ и кастрюль, а вообще раздельным! Например по 5 штук через каждые 10-20 секунд. Безопасность превыше всего.

А при жеребьевке сразу и порядковый номер на старте будет.

[Макс Никитин 7 212]

Нужно отъехать всем в радиусе 300 м каждый в свою сторону и там стоять, или 500, в пределах видимости, тогда думаю никто никого не задавит, а старт с разрывом в 5 сек - при любителях притопить и создать большую волну может обернутся зарыванием в нее, продольную след. лодкой. Объясныть про это не нужно, я думаю. Мы вот с Водоплавателем отъехали метров на 150 и наблюдали этот старт. Не хотел бы там оказаться , на ПВХ особенно.

[Игорь SL 2 909]

Про старт полностью согласен, о чём написал в первом посте этой темы.

Зы: Но старт смотрелся эфектно *01* , больше такого не будет....

[БАМБР 0]

Вот какая бредовая идея по поводу повышающих коэффициентов за несколько видов рыб.

Если кто то чует в себе могутность представить к зачету три или четыре вида рыбы и получить за это повышающий коэффициент, то он ЗАРАНЕЕ об этом заявляет на жеребьёвке главному судье. Как в преферансе. Заказал мизер - играй......а если десятерную на мизере сыграл - извини, брат.

То есть, например - заявляешь, что привёзёшь три вида - судак, окунь, берш, все должны быть в ОЧСКОВОЙ зоне. Если привёз всех- получаешь коэффициент. НЕ привёз хоть одного - нули по всем позициям, ну или по 0,5. Если вместо заявленных привёз только щуку то получаешь за неё по обычным правилам. Вот в этом случае сыгравшему мизер - мегареспект и куча фантиков. Ясно, что это не случайность, и человек мастер своего дела.

Технически это сделать не сложно, по моему. Но то, что это может придать интереса соревнованиям - не сомневаюсь.

[vladimir 2]

Считаю, что вопрос тактики один из важнейших на данном турнире. Значительная часть мне знакомых участников ДП 2012 имеет схожий высокий уровень владения джиговым инструментарием. Таким образом очень важно понять какая тактика, читай какие виды рыбы, приведут тебя к успеху. Отсюда вытекает, что если ты решив, например, упереться в щуку, поймав три хвоста имеешь два варианта - либо укрупняться, либо переключаться на другие виды рыб. А это зачастую сильно другая акватория, возможно недоступная определенному типу плавсредств. Поэтому, мне кажется, что 3 рыбы одного вида маловато. Нужно пять.

По поводу дополнительных баллов за разные виды рыб, это решение, казалось бы очевидное, но на самом деле, как правило два вида рыбы ты всегда снимаешь с одной точки. Судак-берш, щука-окунь, судак(берш)-щука. За что в данном случае дополнительные баллы давать? За закрытие всех категорий еще можно подумать.

[БАМБР 0]

По поводу дополнительных баллов за разные виды рыб, это решение, казалось бы очевидное, но на самом деле, как правило два вида рыбы ты всегда снимаешь с одной точки. Судак-берш, щука-окунь, судак(берш)-щука. За что в данном случае дополнительные баллы давать? За закрытие всех категорий еще можно подумать.

плюс стопиццот

[Левша 6 129]

За закрытие всех категорий еще можно подумать.

плюс стопиццот

Согласен, хотя бы трех из четырех

[YUV 190]

Две категории-коэффициент два

три-три

четыре-четыре.

[ВаНо 23 285]

С учётом того, что

- это давно уже не междусобойчик и не просто рыбалка, а статусный турнир, целью которого является определить мастерство участников, максимально исключив везение

- это турнир, заточенный на поимку крупной, а не просто любой рыбы, чтобы по возможности ограничить истребление акватории далеко не лохами в джиге

я бы вообще щуку ограничил 65 сантиметрами, оставив (из практики) длину в остальных номинациях без изменения.

Но участнегов с каждым годом всё больше, и, наверное, на самом деле надо немного поднять кол-во "очковых" хвостов. Но тупо изменить цифру "10" на цифру "20" и тем более "30" считаю не правильным. Лишнее это. В первую очередь с точки зрения выбивания рыбы.

Почему бы не сделать так:

Приехало 0-40 команд - 10 в зачёт

41-45 команд - 11

46-50 команд - 12

51-55 команд - 13

и т.д.

В реалиях получится скорее всего 14-16 "очковых" хвостов в каждой номинации. Плюс, все без исключения проходные по длине, получат по 0,5 дополнительных баллов, что вполне логично и достаточно.

Что касается искуственного ограничения кол-ва зачОтов в каждой номинации от одного участника до 3-х хвостов, - остаюсь при своём мнении: лишнее это! Опять же из практики всех состоявшихся турниров, да и просто из обычных рыбалок. А если всё же кто-то и попадёт на выход 2-3-х килошного судака, то респект ему и уважуха. Чем меньше искуственных надуманных ограничений, тем проще и судьям и участникам.

По поводу изменения системы подсчёта по сумме личных мест - вопрос спорный. Изначально турнир задумывался в первую очередь как командный. Если командная составляющая во главе угла - менять ничего не надо. Если личка в приоритете - можно и поменять... А вообще, это придумывалось не просто так с кондачка и рассматривались, конечно, оба варианта - надо только вспомнить причину принятия именно такого решения при подсчёте. :)

Изменено 12 Сентября 2012 пользователем ВаНо

[Игорь SL 2 909]

Мысли расширить очковую зону с увеличением количества участников надеюсь понятны и логичны, многие ловили( и не по одной) щук 2,5 - 3 кг. Которые не попали в десятку, а это тоже понимание и умение....

Почему мысли ограничить тремя рыбами в номинации?

- Вот есть выход жабы двушек, зачем искушать участника её забирать всю пойманную?, если найдутся такие кто их десяток привезёт?, непонимая что в очковую зону при таком количестве участников попасть более чем с тремя нереально....

- Вот я изменил вес окуня на 25 см., это окунь в 280 гр. У нас уже достаточно крупный что бы его стайного стабильно ловить, возможно по этому в одном из туров эту номинацию и не закрыли ... Если бы оставить окуня 20 см., а это 150 гр., то при определённых условиях и конечно умении его можно ловить десятками, и если за него ещё 0,5 балов начислить?, то можно им перебить щуку и судака верхнего уровня очковой зоны. Думаю это тоже не совсем правильно.

Зы: Но это пока только мысли, не обдуманных решений не будет! :)

Изменено 12 Сентября 2012 пользователем Игорь SL

[Левша 6 129]

Почему мысли ограничить тремя рыбами в номинации?

- Вот есть выход жабы двушек, зачем искушать участника её забирать всю пойманную?, если найдутся такие кто их десяток привезёт?, непонима что в очковую зону при таком количестве участников попасть более чем с тремя нереально....

Гош, если человек попал на выход жабы двушек, он все равно будет ловить , в надежде что вот-вот клюнет трешка или четверка,и брать рыбу с мыслью что одна из пойманных окажется на 200 гр тяжелее других и позволит занять более высокое место обогнав кого-нибудь на 10 гр. - и это реально :)

То есть привезет человек 10-15 шт, а предъявит три. Искушение как было так и остается

Изменено 12 Сентября 2012 пользователем Левша

[Игорь SL 2 909]

Почему мысли ограничить тремя рыбами в номинации?

- Вот есть выход жабы двушек, зачем искушать участника её забирать всю пойманную?, если найдутся такие кто их десяток привезёт?, непонима что в очковую зону при таком количестве участников попасть более чем с тремя нереально....

Гош, если человек попал на выход жабы двушек, он все равно будет ловить , в надежде что вот-вот клюнет трешка или четверка,и брать рыбу с мыслью что одна из пойманных окажется на 200 гр тяжелее других и позволит занять более высокое место обогнав кого-нибудь на 10 гр. - и это реально :)

То есть привезет человек 10-15 шт, а предъявит три. Искушение как было так и остается

Саш, возможно я и не прав, но есть ещё и пару вариантов - укрупняйся и отпускай более мелкую, иди ищи берша :)

[Левша 6 129]

Я к тому, что если не оговорено в правилах то не каждый рыболов будет выпускать лишнюю рыбу имея возможность привезти много околоодинаковых голов и на берегу взвесив в спокойной обстановке выбрать на взвешивание тех что покрупнее. Это не плохо и не хорошо, но это возможность не проиграть ближайшим конкурентам 10-300 гр