Безнасадочные мормышки

[Kochevnik.73 15]

23 часа назад, сенсор сказал:

В лихие 90 был у меня товарищ из Юрьевца. Работы не было жил морем.Он про балду рассказывал что для ловли на неё необходим ил на грунте.Есть ил будет клевать,нет ила (низовья ГМ)клевать не будет.Сколь не пробовал у меня на балду не клевало.

Чебоксары. В островах песок. Балда в полном игноре

[Влад2 129 397]

Поговорим о Гвоздешариках 

Правильный выбор – залог успешного клева 
Основа набора – черные гвоздики различных весов. Самый ходовой размер мормышки гвоздешарика – средний, 0.35-0.6 граммов. Подвески – прямо на крючке, а не заполонившие магазины “серьги”. В основу арсенала набираются черные гвоздики с латунными шариками (серебро или разноцветные работают хуже), несколько с бусинами кошачий глаз (зеленые, по паре белых, оранжевых) и ребристыми обманками (граненые шарики, гвоздекубики). В запасе нужна также парочка ярких кислотных столбиков – когда-нибудь выручат. Итак, основа – черный гвоздик, бусина – латунь 3-4 мм в димаметре (золотистая нахлыстовая фольфрамовая головка), зеленый кошачий глаз. Остальное – в рамках экспериментов.

В глухозимье лучше работает именно черный цвет мормышки. Это скрадывает размеры приманки в воде, рыба видит только светлый шарик. По активному клеву весной или в перволедье хорошо работают мормышки с украшениями (блестками на теле), а также разноцветные вариации. В этом случае приманка для рыбы воспринимается как целостный объект, более крупный.

Гвоздики изготавливаются из вольфрама или свинца, первые, соответственно, тяжелее. Гвоздешарики отличаются сравнительно крупным крючком. Зацепистость лучше с крючками покрупнее. На правильном гвоздешарике бусина изготавливается с относительно групным отверстием со сточенными торцами – это позволяет шарику безпрепятственно скользить по поддеву крючка, качественно постукивать о тело мормышки при игре. Соответственно, расстояние между цевьем и жалом, изгиб крючка подбираются такими, чтобы не ограничивать шарнирность бусины. 

Факторы воздействия на рыбу 
Рабочие факторы уловистости гвоздешарика: 

Бусина сама по себе привлекает рыбу цветом, округлой формой. 
Стук шарика о приманку во время игры. 
Кивания верхней части гвоздика вниз при проводке (из-за высокого центра тяжести мормышки).

Игра гвоздешарика с вольфрамовым шариком и, например, стеклянным кошачьим глазом, различаются из-за разницы веса подвески. Общепринято, что стеклянные бусины (разноцветные) лучше работают на мелководье, а тяжелые латунные, вольфрамовые или металлические граненые (поблескивающие) – на глубине. Однако, это вопрос экспериментальный. Вес подвески сказывается на игре, но эти отличия неуловимы, а на клев они влияют. Поэтому в наборе должны присутствовать различные безмотылки – заранее неизвестно, что лучше будет работать на водоеме именно сегодня.

Шарики 
Итак, непосредственно рабочий элемент гвоздешарика – сама бусина. Сами гвоздики в наборе рыболова могут быть идентичны по форме, отличаясь только по весу. Их основная функция – добавить массу к общему весу мормышки для правильной игры и быстрой доставки шарика на нужный горизонт ловли. Лучше, если отверстие шарика расточено, а часть, прилегающая к мормышке – с углублением (для лучшего контакта и стука).

Распространенная подвеска серьга тоже работает, по хорошему клеву, поэтому все-таки парой мормышек такой конфигурации можно запастись. Сейчас на рынке множество предложений с бусинами из металла, стекла и пластмассы. В последние сезоны популярность набирают мормышки гвоздекубики или граненые гвоздешарики. Многогранный гвоздешарик поблескивает в глубине и создает на микроуровне другие колебания. Основной набор подвесок: 

Большинство мормышек – латунные шарики и зеленые стеклянные. 
Несколько белых, оранжевых кошачьих глазков. 
Пара кубиков или граненых шариков.

Классика и модификации 
Отзывы бывалых безмотыльщиков говорят, что основной упор нужно делать на применение классических черных мормышек гвоздиков с шариками из латуни. Этот вариант проверен временем, работает во всех условиях. Серебристые шарики, две бусины, подвеска серьгой – дополнительные варианты, работающие не всегда. В мутной воде иногда показывает себя гвоздешарик ядреный глаз с провоцирующей ярко-зеленой бусиной, особенно по активной предвесенней плотве. Мерцающие многогранники хорошо проявляют себя на больших глубинах при вялой игре.

Поэтому в качестве основы опираемся на классику. Другие варианты проверяем в условиях, когда классика не работает. Эта часть стандартной безмотыльной тактики – постоянный поиск, как места, так и рабочей приманки, ее игры.

[Влад2 129 397]

Познавательно, доступно и наглядно!

 

[КОЛЮЧИЙ 9 874]

В 24.11.2018 в 14:16, volodya сказал:

 все больше убеждаюсь, что ловит не мормышка, а кивок

Однозначно это убеждение не верно=>

 

[volodya 25 597]

1 час назад, КОЛЮЧИЙ сказал:

Однозначно это убеждение не верно=>

 

Однозначно свое мнение никому не навязываю, все личный опыт

[volodya 25 597]

кстати, в видюхе привязывание гвоздешарика через проушину к цевью - спорное решение. В свое время, помню, Леша Колхозник, создатель Быковки, настаивал на привязывание к проушине на свободной петле - так у безнасадки более свободные движения

[Игорь А. 17 750]

31 минуту назад, volodya сказал:

Однозначно свое мнение никому не навязываю, все личный опыт

Думаю что все в равной степени участвует в процессе - все элементы оснастки.

[шаман 308]

Ну и мои 5 копеек.Делаю из вольфрамовых контактов ( плоская) и вольфрамовых шариков для нахлыста ( с Али). Лучше всего такие работают с в местах с течением. Игра довольно ленивая.

[volodya 25 597]

11 часов назад, Игорь А. сказал:

Думаю что все в равной степени участвует в процессе - все элементы оснастки.

Я бы сказал, 60/40 или даже 70/30 в пользу кивка (игры). Даже крайняя рыбалка показала - втроем ловили вместе, снасть практически одинаковая (у двоих абсолютно одинаковые быковки), но результат очень и очень разный именно из-за характера игры, срециально сравнивали. И золотых лунок ни у кого не было

[petro 4 502]

11 часов назад, троль сказал:

....Думаю, что свобода мормыхи на быстрой проводке только хуже делает. Но буду пробовать ещё и ещё может к чему то и приду.

Все безнасадки разные , попробуйте кобру привязать в петлю или козу , ловят значительно лучше чем привязанные наглухо  

[Mirosha 1 947]

Я вклинюсь с вашего позволения. По поводу кивка. (Всё ИМХО.) Опыт в безмотылке у меня не велик, но кое какие наблюдения имеются всё же. По моему мнению более точная игра мормышкой получается с длинным металлическим кивком, а значит и более положительный результат в улове. Пробовал ловить на одинаковые оснастки, но с разными кивками. Результат в пользу длинного кивка. Заказал кивки от Ильи Васильева и подобные (ну очень похожие) тверские, но раза в 3 дешевле, так вот Васильевские кивки по всем позициям обошли тверские кивки, т.е. я могу сказать, что они своих денег стоят. В то же время и "ласточкино крыло" и тверские кивки обошли кивки средней длины из лавсана (Быковки). Это, ещё раз повторяю, моё личное мнение, с позиции начинающего безмотыльщика.

[petro 4 502]

Да тут ньюансов до и  больше , игру мормышки можно подобрать , например изменив угол подачи удочки по отношению льда , просто перевернув удочку  на 180 градусов , взяв удочку как ручку , вариантов море , каждый приспосабливается по своему ,

[volodya 25 597]

Я удочку переворачиваю на 180 каждый третью-четвертую проводку уже на автомате, очень часто это приводит к поклевке 

[КОЛЮЧИЙ 9 874]

14 часов назад, mirosha сказал:

Пробовал ловить на одинаковые оснастки, но с разными кивками. Результат в пользу длинного кивка. так вот Васильевские кивки по всем позициям обошли тверские кивки, т.е. я могу сказать, что они своих денег стоят. В то же время и "ласточкино крыло" и тверские кивки обошли кивки средней длины из лавсана (Быковки). 

Пустые слова, Где факты? 

[КОЛЮЧИЙ 9 874]

Какой длинный кивок может задать мелкую высокочастотную дрожь?

Думаю никакой... 

[КОЛЮЧИЙ 9 874]

Куча рыбы и ни одного факта, что один кивок обошел другого,я с лавсановым так же ловлю.

[КОЛЮЧИЙ 9 874]

Крылья, крылья, главное - хвост!

Руки-главное!.

[КОЛЮЧИЙ 9 874]

Раз уж тут выкладавают,вот мой арсенал,который постоянно со мной на рыбалке ))) 

[volodya 25 597]

Девять удочек, круто! У меня с собой пять, постоянно из них пользую три (быковка, балалайка с более жестким, чем у быковки, лавсаном, балалайка с длинным стальным кивком для плавной игры, как правило стоя ). Ну и с кивками новыми постоянно экспериментирую - лавсан делаю сам, стальные покупаю

[gelo 9 391]

53 минуты назад, volodya сказал:

Девять удочек, круто!

Володь ,да нормально. Сам вожу всегда штук 8-9 . Три  с леской 0,1 с разными шарикубиками ,две с шарикубиками потяжелее, одна с чертом и пара дублеров,чтоб не вязаться на льду.

[Mirosha 1 947]

9 часов назад, КОЛЮЧИЙ сказал:

Пустые слова, Где факты? 

Я в общем то никому и ничего не хотел доказывать. Описал лишь свои наблюдения. Спорить тоже не имею никакого желания. На истину не претендую.

P.S. В пустобрёхстве меня ещё никто не обвинял. Это впервые. Надо отметить))).

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

Соглашусь с Валерычем на 200%. Вера в снасть, что зимой, что летом - половина успеха, как минимум. И с Колючим согласен - руки, это руки. И Володя прав, хороший кивок, залог успеха. Поэтому, комрады, предлагаю брейк. Расходимся по углам, выходные на носу: "точим крючки" и собираем шаробаны. Завтра сам не смогу. но в воскресенье откроюсь по морю.

[Игорь А. 17 750]

56 минут назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

Соглашусь с Валерычем на 200%. Вера в снасть, что зимой, что летом - половина успеха, как минимум.

Отпишусь на счет веры в снасть и руки... так уж и быть.

Рыбалка практически в черте города. Ближе к обеду нахожу огромную стаю плотвы. Размер морской, в количестве, и с виду (камера Лаки 3308) вполне себе активная. Делаю несколько лунок, определяю границы и точки наибольшей концентрации. Достаю одну удочку... все возможные проводки, минут десять... ни тычка. Сворачиваю удочку, достаю другую. Перед этим снова камерой проверяю - на месте, в полной красе. Вторая удочка... третья, четвертая... смена мормышек, подсадка мотыля, искусственного чернобыльника... ни тычка!!! После каждой смены удочек и перевязок - контроль камерой... на месте, с...ка!!!

После часа с лишним подобной рыбалки с каменным лицом свернулся, оббил ледобур и поехал домой. Понял, что еще чуть... и расхерячу ящик, переломаю все удочки, засуну все это в сранную 130-ую дырку и забью на зимнюю рыбалку на веки вечные))))

Так что у меня серьезные проблемы с верой в снасть и в способности, необходима срочная реабилитация)))

ЗЫ: В процессе подбора "ключика" использовались лучшие безнасадочные мормышки, гвоздешарики разных цветов и оттенков, кошкоглазики, гвоздекубики (даже волшебный кубик Гоши Кузнецова, который выручает везде и всегда - и тот промолчал) черти и козы.Сторожки лавсан от Колхозника, макрочувствительный лавсан от Игоря Викторовича Кузнецова, отличные сторожки от Саши Зайцева, металлические сторожки нескольких видов и длин... вот такие вот дела)))

[Mirosha 1 947]

Даааа. Была почти такая же история примерно, но с ночным лещом. Яма - есть, лещ - в колличестве, прикорма - хоть сам ешь, насадки всякой разной и ведь поднимается за мормышкой, но.... Вот и не верь после этого в рыбного бога.

[gelo 9 391]

1 час назад, Игорь А. сказал:

вот такие вот дела)))

Таких случаев у каждого по несколько штук наберетсяНу не хочет она жрать и все. Снасть тут ни причем,вот если бы у тебя ловилась ,а у сидящих рядом болт ,тогда точно, или руки кривые или снасть го..но. Как-то раз на ГМ поехал с нами друг ,посмотреть ,что за зимняя рыбака и с чем ее едят. Приехали на деревяшку, дал ему удочку ,показал как играть . Сидим втроем (камер еще не было) дрочим первая лунка ,вторая,десятая тишина ,а он ходит за нами и в просверленные лунки которые мы обловили ,мормышку макает. Вдруг говорит чего то есть и выпирает сорожену грамм на 300,ну мы естественно тут же рядом примостились . Танцы с бубнами ,тишина ,а он ,вторую,третью .Думаю ,что за хрень ,снасти правильные,ловить умею и голый вассер. Решил посмотреть как он играет ,присел рядом ,а у него не игра ,а хрень какая то ,ни тряска ,ни кач ,рывки какие то ,и раз поклевка, и еще сорожина на льду. Говорю ,дай в твоей лунке попробую пару проводок сделать. Сделал с пяток проводок тишина .Он опять сует мормышку и на второй или третьей проводке еще одну тащит. Бля...   я тихо зверел ,он поняв мое состояние сказал ,пойду вон в той лунке попробую .Взял мормышку в руку и пошел на соседнюю лунку ,таща удилку за собой .Смотрю а у него удилка метрах в двух за ним тащиться ,а ловили на 4,5-5м ,говорю: у тебя леска зацепилась ,он оглянувшись говорит : не она короткая такая . Я: в смыле? Он ,да я запутал леску ,оборвал и по новой мормышку привязал,а леска вся, больше нет.. Блин и тут до меня дошло ,он ловил сорожку в полводы и выше ,а мы ото дна и на метр. Поменяли глубину и тоже по десятку выхватили ,так он всю дорогу до Бирляков бубнил ,что если бы не он, мы бы вообще не поймали.Теперь он заядлый зимник , когда пересекаемся на рыбалке ,частенько вспоминаем ту историю. 

[volodya 25 597]

На первой рыбалке сезона в заноге речки Сережи  Миша МНТ камерой нашел рыбу в единственном месте - на 8 м яме - хорошие густерины стояли в ряд. Какими мы только мормышками и проводками их не щекотали по бокам - ни одной поклевки не увидели:)

[LovoRub 0]

из безнасадочных вот тестил:

вот что в итоге:

[Serega Voron 1 040]

В своё время, года два подряд пытался освоить безмотылку, и не получалось в один момент просто упёрся, правильный кивок, мормышка гвоздешарик, и Всё получилось, часа через 1,5, до этого просто веры не было, сейчас если рыба берёт, вешают любую безнасадку, главное соотношение глубины и тёка, относительно кивка, и всё работает!!..

На колличество упора нет, рыба не треба, (главное качество)

Поймал 3-5шт достойненьких, и рыбалка удалась!

Кому требуется результат получше, тут конечно пробы и эксперименты, ну и опыт, как свой, так и других!..

Сезон зимней ловли впереди, Всём достойных Уловов и Трофеев!!!.

[Yulaiza 0]

Уважаемые рыболовы, вопрос от новичка в безнасадке. Осваиваю этот вид ловли, что-то получается, что-то нет. Вопрос следующий: когда делаю такую проводку, как показано в обучающих видео, чувствую, что мормышка подпрыгивает. Как я понимаю, она должна совершать поступательные движения вверх-вниз, а у меня она скачет как на пружине, по ощущениям как будто еще и из стороны в сторону. Так и должно быть или это не правильно? Поклевки бывают только на самоделки, которые провожу маятниковыми движениями, опустив удочку строго вертикально вниз, но при этом, я мормышку не чувствую.  Любые гвозде-шарики-кубики у меня не работают. Подскажите, пожалуйста, как должна вести себя безнасадка в воде. Спасибо!

p.s.На мотылку ловлю вполне сносно. 

[Pioner 23 738]

14 минут назад, Yulaiza сказал:

а у меня она скачет как на пружине, по ощущениям как будто еще и из стороны в сторону.

Это однозначно плохо - скорее всего слишком жесткий кивок. Правильный подбор кивка - больше половины успеха!!!

[австралиец 10 592]

15 минут назад, Yulaiza сказал:

а у меня она скачет как на пружине, по ощущениям как будто еще и из стороны в сторону. Так и должно быть или это не правильно? 

Добрый день! 

Скорее всего, как написали выше - кивок жёстче, чем нужно. Если совсем грубо, то проверить можно так : вешаете мормышку на кивок, он должен прогнуться на 20-30°

При любой игре в воде должно быть ощущение, что как будто нужно небольшое усилие, чтобы тянуть мормышку кверху. Кивок все время под нагрузкой , никаких "подпрыгиваний". 

[Yulaiza 0]

3 минуты назад, Pioner сказал:

Это однозначно плохо - скорее всего слишком жесткий кивок. Правильный подбор кивка - больше половины успеха!!!

Спасибо огромное! Уже понятно почему так происходит и от чего плясать. 

[Yulaiza 0]

Спасибо большое! Соответственно, чем короче кивок - тем дробнее и быстрее игра, как в мотылке? Или длина кивка роли не играет и для частой игры надо добиваться углом наклона удочки?

[Pioner 23 738]

6 минут назад, Yulaiza сказал:

Соответственно, чем короче кивок - тем дробнее и быстрее игра, как в мотылке?

Ну в общих чертах так.

7 минут назад, Yulaiza сказал:

Или длина кивка роли не играет

Играет конечно. Чем короче, тем больше результативных поклевок, но тем сложнее подобрать необходимую мягкость. В любом случае только регулировкой длины для всех мормышек не обойтись. Необходимо 2-4 различных кивка, а то и больше.

[Yulaiza 0]

Понятно, благодарю. Буду экспериментировать в ведре и на своем рыбодроме. ))

[Алекс52 3 754]

Тоже есть недопонимание в теме кивков. Длина, угол отклонения под нагрузкой -это вроде понятно. Но даже при этих двух вроде правильно подобранных условиях не могу добиться желаемого эффекта от кивка, а именно как бы дрожь мормышки. Это, как я  понимаю, достигается именно созданием второго конуса кивка. Так вот никак не могу уловить момент :на что обращать внимание при проточке второго конуса? На плавность изгиба? Вроде обращал, но добиться желаемого результата получается не всегда. Может ещё есть какие нюансы на которые нужно обращать внимание?

[Филимон 21 836]

8 минут назад, Pioner сказал:

Чем короче, тем больше результативных поклевок,

Оооочень сомнительно,Диман! И это от тебя,считающего себя гуру в мормышинге?!?!))))))Хе,так ты не научишься ничему...даже джигу!))))))))(шююютка)

А вспомни,ка Дим,как весной на ГМ вымучивают сорогу на медленный медленный кач,а? ;)

ЗЫ.По теме.Все верно,кивок,половина успеха. Сильно коротким нужную амплитуду задать могут в основном профессионалы,которые вон выше отписались)))) Вообще,почаще менять проводку. Два три раза - быструю,пару раз медленную,бывает и вообще на просто плавный подьем берет.Бывает - на опускание с тряской.Не бойтесь экспериментов и все получится.

[Pioner 23 738]

11 минут назад, Филимон сказал:

Оооочень сомнительно,Диман!

Проверено годами! Ты немного путаешь - я не говорю ВООБЩЕ о количестве поклевок. Я говорю о проценте реализации. С коротким кивком пустых подсечек всегда меньше, чем с длинным. Однако согласен, что на длинный кивок можно получить больше разнообразных поклевок и, соответственно больше шанс соблазнить рыбу на поклевку. НО! большее число поклевок может нивелироваться процентом их реализации. Плюсом частенько пустые удары "по губам" могут просто свести их на нет! Потому только эксперимент всегда! Все строго ИМХО!!!

[Филимон 21 836]

Все мозги заплел....ну и Дима...)))))))))

Изменено 25 Декабря 2019 пользователем Филимон

[Алекс52 3 754]

В 25.12.2019 в 14:05, Алекс52 сказал:

Тоже есть недопонимание в теме кивков. Длина, угол отклонения под нагрузкой -это вроде понятно. Но даже при этих двух вроде правильно подобранных условиях не могу добиться желаемого эффекта от кивка, а именно как бы дрожь мормышки. Это, как я  понимаю, достигается именно созданием второго конуса кивка. Так вот никак не могу уловить момент :на что обращать внимание при проточке второго конуса? На плавность изгиба? Вроде обращал, но добиться желаемого результата получается не всегда. Может ещё есть какие нюансы на которые нужно обращать внимание?

Вопрос снят )

[КолхозНик 1 335]

90% успеха в безмотылке это вообще не снасть, Володь. Это тактика, хороший бур, длинные ноги, знание водоема, везение, умение и прочее Но без 10%, что я отвел для снасти, вообще результат нулевой получим. ))) Хотите улучшить результаты, копайте сюда, а не в мормышки с кивками...

[КолхозНик 1 335]

Поясню мальца: При грамотном подходе можно успешно ловить на согнутую иголку, с зажатой на ней дробиной... На свежих лунках, при наличии рыбы поклевки происходят как правило на первых проводках без хитрых изысков в снастях и игре... Больше лунок - больше рыбы...

[Алекс52 3 754]

Мысли про снасти приходят после рыбалок из серии" рыба найдена, но не жрет или жрет без аппетита"

[КолхозНик 1 335]

Это нормальная ситуация, когда она плохо клюет или не клюет вообще. Иногда ситуевина лечится мотылем, а иногда только разве что динамитом прикормить... А иногда действительно снасть виновата или руки. 

[Игорь А. 17 750]

7 минут назад, КолхозНик сказал:

Это нормальная ситуация, когда она плохо клюет или не клюет вообще.

Был бы рядом - пнул бы тебя больно)))) Какая на хрен нормальная ситуация? Нормальная ситуация, это когда нашел рыбу в количестве, и она, подгоняемая инстинктами и конкуренцией плохо-хорошо, но как то себя проявляет. А когда ходишь как мудак от лунки к лунке, в каждой рыбы полно, а ты поклевки не видел... это ненормальная ситуация... такого быть просто не может. Если рыбы много - она должна жрать, от голода ли, от жадности ли... если она жрать не хочет ничего, даже к мотылю и опарышу никакого интереса не проявляет - это ненормально, значит на неё влияют какие то факторы, о которых мы не знаем. И первой, что приходит на ум - экология, состав воды, какие то метеорологические изменения.

[КолхозНик 1 335]

)))) Сложно диагностировать по твоему описанию. Мотыля на поводке или на микромормышке надо пробовать. Если возле коряги дело, расположение лунки сильно влияет. Реально в 20-ти сантиметрах от твоей точки может клев включиться. Главное не распугать. А может просто игра не та. Либо слишком активная либо еще чего-нибудь...

[КолхозНик 1 335]

В прошлом сезоне, например, ловил неклюющего ни на что мордатого морского окуня, с семи метров на 2-х миллиметровую дробинку с мотылем. Причем брал с длинными паузами на стоячку, но после предварительной игры. Поднимал осторожненько прямо с грунта... Но ведь ловился гад...

[Duke 7 265]

Леш, тут вроде не про это. Вот на безмотылку его вытрясти,  когда он в рот не берет...) 

[КолхозНик 1 335]

Я для общего понимания принципов пишу. Без этого о непосредственно мормышках говорить бестолку. Дойдем и до мормышек безусловно. 

[КолхозНик 1 335]

Итак, допустим все у нас хорошо. Есть все для эффективного обнаружения ВБРофф... Резвые ноги или транспортное средство, если с этим не очень... навигатор с заветными корягами и свалами, чтобы не блуждать где попало и не терять на это драгоценное время самОй ловли. Хороший бур, отнимающий минимум сил и времени. Хорошая одежда, которая не встанет колом от пота, камера... эхолот... и т .д. В общем все, для обеспечения максимальной эффективности... Вот тогда мы и доберемся до самОй снасти...)))

зы. Ах... да... про бинокль забыл... Он может эффективно заменить многое из вышеперечисленного... )))

Изменено 27 Декабря 2019 пользователем КолхозНик