Фонтаны брызг из-под мотора на глиссе.

[SSSLM 128]

Мотор Nissan-Marine N9.8, лодка ПВХ.

Достали меня фонтаны брызг из-под мотора на глиссе, которые летят в стороны на балоны и иногда через транец в лодку, + еще два фонтанчика назад. Те кто видел поймут о чем я. После долгого анализа явления нашел таки "виновника". На "сапоге" мотора плоскость шириной 3-4мм, в аккурат поперек движению. На фото хорошо ее видно, светлая кромка на ней - это я напильником начал обрабатывать. Мягкий алюм.сплав, сначала крупным напильником, мелким (борозды от большого убрать), средней шкуркой, потом мелкой до гладкой поверхности. Можно краской потом покрыть. Кромка - острый угол, но не до "лезвия бритвы".

В результате: исчезли все фонтаны; специально не замерял, но реально ощущается прибавка скорости.

Изменено 26 Июля 2011 пользователем SSSLM

[megatrek 53]

Тоже озадачился данными фонтанами...

В поисках положения, где не подхватывает воздух в винт, я сделал пропил в транце и опустил движек аж на 2 см. В результате поти избавился от подхвата воздуха, но получил прибавку в фонтане... Причем такую, что страшно становится... Не думал, что такая малая плоскость может давать такие фонтаны.. Поиграю с подкладками на транец, а потом буду убирать фонтан.

Спасибо за совет! *01*

[SSSLM 128]

Я, честно говоря, сам не ожидал такого результата. После того что было, за транцем теперь "полный штиль". Еще дополнительно мотор я поднял, на 17мм. Дальше кострукция транца не позволяет, железяку транцевую надо перемещать.

Высота посадки мотора (у меня) влияет на два задних фонтанчика. Выглядит странно, фонтаны летят не от кромок мотора, а вылетают из-под воды. Суть эффекта. На днище лодки киль проклеен лентой, ширина 6см, и кончается на транце. Лента, если присмотрется, выглядит как два желобка, но не плоских по длине, а выгнутых вдоль киля по дуге. И на скорости две струи, образуемые этими желобами, с кромки транца направляются как бы под небольшим углом вниз, и точно попадают в кавитационную плиту. А тут "угол падения равен углу отражения". Ниже мотор, фонтаны выше и мощнее, выше мотор - фонтаны ниже и веером. Во втором случае, скорее всего, струи уходят под кав.плиту, а не бьют в неё.

Красным показано положение кав.плиты при поднятом моторе (на 17мм у меня).

Изменено 26 Июля 2011 пользователем SSSLM

[megatrek 53]

Интересное наблюдение....

Нужно делать фото... Думаю многое прояснится и можно будет найти пути борьбы с "фонтанами". Я уже начал фоткать и анализировать...

Вот фото до обрезания транца:

Общение со "специалистами" пока ни к чему не привели. Хотя есть, кто понимает о чем идет речь и как их уменьшить, или заставить работать на пользу.

Изменено 26 Июля 2011 пользователем megatrek

[Dreamer 60]

Тема очень актуальна и болезненна! У меня лодка Ниссан Маран 360 и мотор Ниссан 18. На полном ходу при определенной волне фонтаны от мотора такие, что после 10 минут движения вся спина сырая и в лодке озеро воды! Грешил на конструкцию лодки. Пробовал поднимать мотор на пару см - бесполезно. Обратился в Дэку - отпилили по моей просьбе 1 см от транца - стало чуть-чуть лучше, но проблема не ушла. Перемерял всё: длину ноги мотора, размеры кавитационной плиты, высоту транца... Ничем не отличается от Каймана и от Сузуки. Остановился на выводе, что дело в угле установки транца. Короче, производитель лодки - лох в этом вопросе и не умеет делать хорошие лодки.

Есть один выход: лодку надо накачивать как можно сильнее, тогда брызг значительно меньше. Но есть вероятность разрыва швов на жаре *12*

[Cosoi 9]

Есть один выход: лодку надо накачивать как можно сильнее, тогда брызг значительно меньше. Но есть вероятность разрыва швов на жаре

Не скажи Гош.

У меня Кама-350 и Тоха 18. Накачиваю элнасосом до упора. Нарастил транец на 18 мм, стало получше но проблема не ушла.

Через транец льёт только на полном ходу, если сбрасываю обороты до удержания лодки на глиссе то спина сухая но брызги есть.

Товарищ на аналогичном комплекте увеличил транец на 16мм и слегка приспускает киль - брызгообразование пропадает.

[Dreamer 60]

Не скажи Гош.

У меня Кама-350 и Тоха 18. Накачиваю элнасосом до упора.

Лёх, в моем случае это помогает

[ДедМазай 8 120]

Вот фото до обрезания транца:

Так тут мотор поднимать надо - АКП вся под водой, а брызгоотбойник залит вхлам *21*

[SSSLM 128]

Вот фото до обрезания транца:

То что летит вдоль транца, это точно от той плоскости, о которой я говорил. Сначала её сточить, а потом смотреть дальше. Изменено 27 Июля 2011 пользователем ВаНо

[Cosoi 9]

Вот фото до обрезания транца:

Так тут мотор поднимать надо - АКП вся под водой, а брызгоотбойник залит вхлам *21*

Лёх. Я вот на своём комплекте пытался поднять ещё выше. Как результат - частое прохватывание винтом воздуха.

[megatrek 53]

Именно для удаления подхвата воздуха я транец и стал резать... До этого эти брызги (что на фото) не напрягали и считал их нормальными... Но после опускания мотора на 2 см пропал подхват воздуха, а брызги стали как на водомете... Сделаю фото при случае.

Сейчас нарезал полос по 5 мм из плотной резины для регулирования высоты транца. Буду экспериментировать.

Но в моем случае прихожу к выводу, что виной не наклон транца и не его высота, а не правильно сделанный киль лодки. Т.е. нужно думать над формой "колбасы". Напомню, что у меня Линда-290, которая изначально была плоскодонкой, а потом ее сделали килевой. По этому наблюдаю игру пола в районе заднего сиденья... Это и приводит к воздушным карманам под днищем.

Изменено 27 Июля 2011 пользователем ВаНо

[Cosoi 9]

Но в моем случае прихожу к выводу, что виной не наклон транца и не его высота, а не правильно сделанный киль лодки. Т.е. нужно думать над формой "колбасы". Напомню, что у меня Линда-290, которая изначально была плоскодонкой, а потом ее сделали килевой. По этому наблюдаю игру пола в районе заднего сиденья... Это и приводит к воздушным карманам под днищем.

Абсолютно с этим согласен.

[ДедМазай 8 120]

Лёх. Я вот на своём комплекте пытался поднять ещё выше. Как результат - частое прохватывание винтом воздуха.

Надо ещё поиграть углом мотора.

На Сузумаре я ставил на 3-ю дырку, случался прохват в повороте на волне, а с брызгами было приемлемо.

Изменено 27 Июля 2011 пользователем ВаНо

[Cosoi 9]

Дедушко *21*

Ну неужели я не пробовал *14* 25 лет уже почитай под моторами хожу. *16*

Всё уже перепробовал, не хочет сцуко без брызгообразования идти никак.

Зы.. Может на вёсла пора переходить? *12* *1*

Изменено 28 Июля 2011 пользователем ВаНо

[ДедМазай 8 120]

Всё уже перепробовал, не хочет сцуко без брызгообразования идти никак.

Значит, что-то не так со струёй за килем. ПВХ ...

[megatrek 53]

Всё уже перепробовал, не хочет сцуко без брызгообразования идти никак.

Значит, что-то не так со струёй за килем. ПВХ ...

Лодка, о которой говорит Алексей (Cosoi) и моя - это одна и та же... Теперь я ее пытаюсь довести до ума... *01* Это для полноты картины...

Или, Алексей, у тебя и с другими комплектами та же история?

Поведение своей Линды-290 я сравниваю с аналогичным комплектом от Сплава 280 с аналогичным движком.Но Сплавская изначально изготовлялась килевой. Соответственно было все отработано, а не доводилась из плоскодонки.

Еще заметил, что форма киля там совершенно другая и материал, по ощущениям, жестче. За счет этого дно натянуто как струна.

[Eugene29 0]

Мотор Nissan-Marine N9.8, лодка ПВХ.

Имею аналогичный мотор и Дека 330. Тоже озадачился в этот сезон подобными фонтанчиками. Сосед "вихревод" посоветовал поиграться с углом наклона ноги, так то обычно на 2-й дырке стоит. Так вот на 3-ей стало поменьше брызгать, хотя спина мокрой никогда не была. А вот насчет кромки хорошая мысля, надо будет глянуть, что там за профиль. Тот же сосед говорит что они раньше на Вихрях ноги обтачивали и шлифовали. Спасибо за наводку.

[vanish 3 009]

Напомню, что у меня Линда-290, которая изначально была плоскодонкой, а потом ее сделали килевой.

Алексей, а стрингеры на ней есть?

[Cosoi 9]

Или, Алексей, у тебя и с другими комплектами та же история?

У меня Кама-350 и Тоха 18. Накачиваю элнасосом до упора. Нарастил транец на 18 мм, стало получше но проблема не ушла.

Через транец льёт только на полном ходу, если сбрасываю обороты до удержания лодки на глиссе то спина сухая но брызги есть.

Товарищ на аналогичном комплекте увеличил транец на 16мм и слегка приспускает киль - брызгообразование пропадает

Как то так Лёш.

У Серёги Abu такой же комплект (Кама350) но с Сузой 15. Так у него всё ровненько за кормой.

[MaTig 5]

Лёх. Я вот на своём комплекте пытался поднять ещё выше. Как результат - частое прохватывание винтом воздуха.

Надо ещё поиграть углом мотора.

На Сузумаре я ставил на 3-ю дырку, случался прохват в повороте на волне, а с брызгами было приемлемо.

Сплав 310, Тоха 9.8 На 1-й и 2-й дырке брызги есть, но за транец не переваливают, а вот ниже поставишь, такой пипец начнется, а хотелось бы, так как при серьезной нагрузке на глис лучше выскакивает.

[ДедМазай 8 120]

На 1-й и 2-й дырке брызги есть, но за транец не переваливают, а вот ниже поставишь, такой пипец начнется, а хотелось бы, так как при серьезной нагрузке на глис лучше выскакивает.

Трим?

[Макс Никитин 7 210]

Неправильные лодки...на кайман ставил нептун, сузу 15, ветерок, тоху 18, в салон не брызгало ни разу, от степени накачивания не зависит вообще.

[Филимон 21 836]

Неправильные лодки...на кайман ставил нептун, сузу 15, ветерок, тоху 18, в салон не брызгало ни разу, от степени накачивания не зависит вообще.

Зело поддержу.А льет ,Макс,только когда лодку перегрузишь сильно на корму.

[megatrek 53]

Да у меня и слабые струи и сильные не льют в лодку... Они все назад уходят... Но сами струи напрягать стали только когда опустил движек.

[MaTig 5]

На 1-й и 2-й дырке брызги есть, но за транец не переваливают, а вот ниже поставишь, такой пипец начнется, а хотелось бы, так как при серьезной нагрузке на глис лучше выскакивает.

Трим?

????? (незнакомое слово) *18*

[vexilar 0]

Все сделал как советовали, заточил сапог, покрасил сегодня выплыл покатать ребятишек и ... как лило так и льёт ни какого улучшения видимо всётаки имеет значения какая лодка у меня Nordik-300 мотор Hondex-8

[Valdis 4]

Все сделал как советовали, заточил сапог, покрасил сегодня выплыл покатать ребятишек и ... как лило так и льёт ни какого улучшения видимо всётаки имеет значения какая лодка у меня Nordik-300 мотор Hondex-8

Купи на баджере брызгоотбойник и не парься с сапогом ,или сам сделай......

[vexilar 0]

Я уже и сам пришел к тому, что нужно делать отбойник кстати где можно его увидеть?

[Dreamer 60]

И все-таки дело не в моторе. В моем случае, по крайней мере. Поставил свой мотор на Казанку, никакх брызг! Все идеально!

[Valdis 4]

Я уже и сам пришел к тому, что нужно делать отбойник кстати где можно его увидеть?

вот http://www.badger.ru/shop/catalog/boats_an...boats/37632.php

[SSSLM 128]

Съемная пластина–накладка устанавливается в нижнюю часть транца надувной лодки и снабжена мягким элементом для контакта с дейдвудом подвесного мотора. В результате использования такого технического решения большая часть брызг, возникающих во время движения судна от выступающих элементов дейдвуда двигателя, отсекается горизонтально расположенной поверхностью пластины

Ну не должно быть никаких брызг при правильной установке мотора! И выступающих элементов на ноге нет при правильных уровнях, кроме передней кромки сапога. Единственное, на малых скоростях (где-то до 15км/ч) могут быть небольшие фонтанчики, но не такие как на фото по ссылке про отбойник.

Давайте фотки смотреть. Фото сапога, фото передней кромки сапога, уровни воды на сапоге "на стоянке" с седоком и на глиссе (на сапоге продолжение линии дно_лодки-кромка_транца).

[vexilar 0]

У неправильных лодок брызги большие на большой скорости на малой все ок. Мне кажется имеет значение как дно лодки приклеено к транцу.

[vexilar 0]

Поставил отбойник теперь все ок, в лодке сухо. *24*

[Valdis 4]

Поставил отбойник теперь все ок, в лодке сухо. *24*

Главное подсказать идею!!!

А главное что не надо ни чего подтачивать и наращивать аказалось всё намного проще........

[Runner 4]

понимаю что поднял древнюю тему ...

купил ниссан марин 9.8

мотор огонь!

появились брызги много

транец пока не поднимал, но дело точно не в лодке

кайман 360 ходил и под я-15 4т и под т-5 2т и никаких намеков на брызги не было.

на моторе спереди тяга скоростей и проводки какие то

предполагаю что они и брызги создают

поскольку дело было на большой волне думаю надо еще покататься и поднять транец на пару см

что характерно оба мотора я15 и нм 9.8 имеют 70 одинаковые размеры

видимо форма пера так влияет

Изменено 29 Сентября 2013 пользователем Runner

[n13 8 520]

появились брызги много

а угол установки правильный? у меня 9,8 стоит на 3 дырке (средней), брызги есть, но внутрь ни одной не попадает.. При подъёме брызг было меньше, но прохваты начались, особенно при волне, так что поднимать транец раздумал

[Олег 65]

Неправильные лодки...на кайман ставил нептун, сузу 15, ветерок, тоху 18, в салон не брызгало ни разу, от степени накачивания не зависит вообще.

+1. На каймане не напрягает. Хоть один , хоть с перегрузом.

[SSSLM 128]

...купил ниссан марин 9.8... появились брызги много...

Посмотрите первый пост этой темы.

[Виталик 3 479]

У меня Баджер-390 и тоха--18. Транец 381см,а мотор под 435. Брызг не было, но так как от транца до кав.плиты получалось около 6 см.решил нарастить транец. Поднял на 38мм, лодка пошла быстрее(правда не намного) но за спиной была задница,брызги летели во все стороны. Хотел все разобрать, но тут в голову пришла умная мысль,пока не разобрал попробовать еще немного поднять, без каких либо переделок это возможно на 15 мм. Брызги практически ушли, и прохватов не появилось! Вот теперь думаю может еще милиметров 5 и все вообще будет гуд, но надо опять все переделывать. Наверно в этом сезоне ничего не буду делать,может зимой. А так получилось транец поднят на 53 мм.

[Вячеслав Д. 7 309]

.......Транец 381см,а мотор под 435.

435 - это длина дейдвуда, а не рекомендуемая высота транца

[Виталик 3 479]

Тоесть от низа транца до антикавитационной плиты 60-70 мм это нормально? Или я что-то не так понял?

[Вячеслав Д. 7 309]

..... это нормально?

Оптимальная высота навески мотора подбирается методом проб.

Изначально вешают так, чтобы АКП было ниже на пару см. Проверяют на ходу.

Если нет прохватов, то пробовать поднять еще. До тех пор, пока не появятся прохваты.

Обычно делают проставки из дощечек толщиной 5мм.

Мне на Автоботе пришлось поднимать транец на 60мм, что оказалось оптимально и для Ветерка 12, и для Ямахи 15...

[Виталик 3 479]

Так и я вроде об этом же.

[zloypapa 23 633]

Я так думаю, что регулировка ПЛМ по углу и высоте однозначна и достаточна на жестком корпусе.

В случае надувнушек- а черт его знает как ведет себя дно лодки, в какую сторону и как оно играет,

скорее всего меняется по вертикали направление выходящей струи воды из под днища на мотор.

[Виталик 3 479]

Не соглашусь, но может и не прав. Думаю что для жесткого корпуса эти настройки принесут более четкий и понятный результат, т.к. корпус не меняет геометрии, хотя при разной загрузке, думаю можно было бы и попробовать не только менять угол наклоно относительно транца но и по высоте. А так много всего написано и про пвх-шки, и от брызг избавлялись, и скорость увелиивалась, и бензина кушало меньше. В моем случае все на глаз, но вроде полегче лодка пошла. Нет не тахометра, не навика чтоб скорость сравнить, да и по бензину ничего не скажу, по 30-40 км не приходится проходить за рыбалку, а на 5-10 вряд ли поймешь.

[Runner 4]

...купил ниссан марин 9.8... появились брызги много...

Посмотрите первый пост этой темы.

не всем помогает..

сообщение №26 не помогло

опять же напильником японский мотор?!

буду играть высотой

[SSSLM 128]

не всем помогает..

сообщение №26 не помогло

опять же напильником японский мотор?!

буду играть высотой

Млин... Как вас еще убедить-то? Эта маленькая плоскость на скорости 20 км\ч становится лопатой поперек движения. Ее в любом случае надо стачивать хотя бы до овала, лучше до довольно острого эллипса.

Для тех кто не верит. Сами посмотрите что происходит. Лучше вдвоем в лодке, один рулит и противовес, другой смотрит на ногу движка. Начиная с малой скорости и прибавляя потихоньку газ, в какой-то момент набегающая вода начинает подниматся вверх по этой плоскости, затем с прибавкой скорости вверху разлетается веерами в сторону балонов. Если дальше прибавить скорость, то все это превращается в мощные фонтаны и создается впечатление что брызги летят из под транца отовсюду.

И это... для каймана поднимать мотор максимум 16-17мм. У меня правда 330, но думаю транец один и тот же. Короче, шайбы крепежных винтов под бортик транцевой железяки. Иначе с железякой надо что-то мудрить. И прохватов воздуха становится очень много, особенно когда груженный и на волне.

Изменено 14 Октября 2013 пользователем SSSLM

[Кекс 161]

опять же напильником японский мотор?!

буду играть высотой

Всем доброго дня.

Играйте высотой.

Лодка Фрегат М 290, мотор Ниссан 9,8

Брызг было достаточно много, забрызгивало баллоны и внутрь попадало.

Поднял мотор на 1,5 см и всё исправилось. Брызг нет, на глисс выходит легче. На скорость сильно не повлияло.

Ничего не пилил!!!!!!

Изменено 14 Октября 2013 пользователем Кекс

[Barry 0]

Доброго времени суток! Читая, пробуя, экспериментируя - если позволите, вывод:

Лодка Badger Duck 300 + Y 5 2-х так.

Первый пробный спуск: все очень кратко, по подготовке заняло 35 минут.

Дальше ход по воде: рулевой 87 кг + пассажир 63 кг + бензин ст. + ? Балласт.

Все прекрасно, мотор журчит, лодка бежит, идиллия.

Контролируя скорость передвижения, вспоминаю скутер, но он шустрее.

Следующий спуск: подготовка 27 минут в одного, единственное ради чего и пишу, не смотря на класс 'производителей' зачем урезан транец? Высоты которого не хватило для полноценного раскрытия характеристик лодки.

Итог первый заезд 13 км/ч(водоизмещение), потом поднял транец 25 мм - ход 24,,,, км/ч(класс! уже глисс).

А самое главное, щучка на воблер, так приятно! :)

По теме брызг не было в обоих случаях.

Изменено 15 Октября 2013 пользователем Barry

[Runner 4]

не всем помогает..

сообщение №26 не помогло

опять же напильником японский мотор?!

буду играть высотой

Млин... Как вас еще убедить-то? Эта маленькая плоскость на скорости 20 км\ч становится лопатой поперек движения. Ее в любом случае надо стачивать хотя бы до овала, лучше до довольно острого эллипса.

это все понятно...

рука не поднимается на новый мотор...

позднее выложу фото других моторов для сравнения

интересно это брак или халатность?