Общественная экспертиза закона о рыбалке

[Борисович 10 242]

http://zakon-fom.ru/node/134

Надо зарегистрироваться на сайте и высказать свое мнение.

Нельзя оставаться безучастными, пишите!

[n13 8 520]

1. Регистрация там анонимная, поэтому результаты "обрадуют" всю страну. Если организовать кампанию по целенаправленному продвижению общественного мнения - взять за основу вариант закона группы депутатов и вдалбливать его в этот сайт статья за статьёй, то это скорее всего бесперспективно, поскольку "негатив" будет отфильтрован как спам и троллинг, а "позитив" - "у нас нет оснований не доверять и т.д."

2. Нельзя высказаться по поводу всего закона - его идеи или концепции, которая до сих пор осталась неозвученной. Путин предложил Крайнему "объяснить" закон и только "если надо" его подправить, речи про то, что закон противоречит конституции приватизируя федеральную собственность, ущемляя права граждан и создавая кормушки приближённым к власти нигде нет.

3. Высказываться по частностям бесперспективно, поскольку создаёт только серый шум который не влияет на результат обсуждения.

4. Если кто ещё не прочувствовал что происходит, то всё что мы обсуждали с декабря было нам навязано для протаскивания этого закона и маскировки принятия закона о аквакультуре. После этих двух законов старые разрешения на ловлю на РПУ будут вызывать только сентиментальные воспоминания о том как хорошо было раньше.

5. Никаких других способов борьбы с этой порнографией кроме политических я не вижу, а политические в настоящее время уже отсутствуют - вертикаль, ёпта.. так что можно расслабиться и получать удовольствие

[Evro 19 861]

можно расслабиться и получать удовольствие

+1

[Mike13 3]

так что можно расслабиться и получать удовольствие

Расслабился... но всё же зарегистрировался и прошёлся постатейно. Тут главное всё же быть последовательным. Если ты против понятия РУ, то в этом направлении надо последовательно отвечать, отвергая все статьи с упоминанием этого понятия ...

[Mike13 3]

Появились первые коментарии от администрации рессурса по поводу обсуждения!

[Mike13 3]

Коллеги, в обсуждении и голосовании явно видно массовое присутствие представителей РПУ. Я понимаю, что это робкая попытка повлиять на принятие этого закона, но это шанс.... Давайте проучаствуем в этом опросе-обсуждении, пока большинство из участвующих выразило своё несогласие с этим Законом, но как обычно любой голос может стать решающим. *21*

[Mike13 3]

В обсуждении принял участие представитель Росрыболовства И.Карпман:"На сегодня в Российской Федерации уже действуют рыбопромысловые участки предоставленные юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства. Наибольшее развитие организация любительского и спортивного рыболовства на специально созданных для этого участках получила в таких регионах, как Астраханская область, Кольский полуостров и Карелия, Камчатский край, Московская область. Поэтому права таких лиц не могут быть проигнорированы, а напротив должны быть предусмотрены данным законопроектом. Формирование рыболовных участков является одним из ключевых положений настоящего проекта закона. Предложено законодательно закрепить размер совокупной площади акваторий рыболовных участков, формируемых для организации любительского и спортивного рыболовства, который не должен превышать 5% общей площади водных объектов рыбохозяйственного значения, расположенных на территории одного субъекта Российской Федерации. При этом, предусматривается закрепить положение о формировании рыболовных участков для организации любительского и спортивного рыболовства на водных объектах рыбохозяйственного значения, расположенных в границах населенных пунктов и в местах традиционного отдыха и рыболовства граждан только по результатам общественных обсуждений, организуемых органами местного самоуправления. В связи с изложенным, Росрыболовство считает, что предложенная конструкция статьи 12 закона (в случае его принятия) позволяет учитывать интересы как рыбаков-любителей, так и организаторов платной рыбалки. "

Ответ одного из пользователей: Карпман Игорь И..., права существующих пользователей РПУ ЛиСР закреплены в договорах о передаче им участков, которые могут не пересматриваться, а так же в 166 ФЗ. В этом законе, однако, присутствует ряд двусмысленностей, которые были устранены многочисленными разъяснениями вашего руководства. В частности, неоднократно заявлялось, что пользователи РПУ ЛиСР имеют право требовать оплаты только реально оказанных услуг, и ни в коем случае не за вылов государственной рыбы в предоставленных им водоёмах. Так же неоднократно давались разъяснения о недопустимости ограничения доступа граждан к водоёмам.

Таким образом, официально признанными правами таких лиц на сегодняшний день является только право оказывать платные услуги населению, что не было запрещено ни до 2004 года, когда была принята первая редакция 166 ФЗ, ни после. Соответственно, в защите нового закона эти права также не нуждаются.

Более того, для защиты таких прав нет необходимости введения понятия РУ для ЛиСР, тем более на предлагаемых сегодня новых, уже явно ущемляющих права граждан условиях, и при этом ничего не дающих государству. В частности, я говорю о назначении платы за государственные ВБР, по проекту взимаемой пользователями РУ с граждан "ИСХОДЯ" из ставок Налогового Кодекса. Именно ИСХОДЯ, а не В РАЗМЕРЕ. Очевидно, что таким образом частники получают право пусть и пропорционально на все виды ВБР, но в произвольное количество раз увеличивать сборы с граждан. Государственные доходы это, конечно, не увеличит. В них нет необходимости?

Ограничение в 5% площади зеркала под РУ никак не решает проблем сохранения и тем более восстановления ВБР. Это признаёт и Д.Желязков в обсуждении на этом же сайте. Значит, требует серьёзного обоснования необходимость создания РУ: если не для решения экологических проблем и не для защиты существующих на сегодняшний день у предпринимателей прав, то для чего нужны РУ?

http://zakon-fom.ru/book/node/complex/241

Изменено 24 Июля 2011 пользователем Mike13

[Mike13 3]

Вот и Желясков Дмитрий Адольфович (Ген. директор Астраханской туристической гильдии) отметился...

http://zakon-fom.ru/book/node/complex/250

Уважаемые господа рыбаки!! Не надо следовать принципу "Баба Яга против...!!" Почему то оказалось, что вместо 25 ти миллионов заявленных рыбаков на данный момент , на этом сайте появилось всего 1379 и надеюсь , что теперь понятно всем, что за весь отведенный месяц для обсуждения ...вряд ли наберется хотя бы 5 тысяч. Далее ...предприниматели от рыбалки и рыбаки, которые поддерживают платную рыбалку такая же часть общества , как и Вы и имеют такое же право голоса.И совершенно очевидно, что этих людей существенно больше 5 ти процентов.......

Вот сторонники платной рыбалки выступают единым фронтом...

В Астрахани кстати две гильдии туроператоров, одна из которых , куда входит большинство владельцев баз, категорически против РПУ...

Кстати именно эта гильдия поддерживает создание Межрегиональной Организации рыбаков.

[Mike13 3]

Интересный ответ Желяскову(на сайтах под ником дмитрий 77-владелец баз в АО 777 и 999) дал представитель Питерского клуба рыбаков:

Marksman пишет:

Ответил 77

Дмитрий 77,

1. По поводу 25 миллионов. В Интернете своя шкала : 1 400 юзеров, причём, выступающих по делу, без флейма и под своими ФИО — это очень много. Учтите так же, что сейчас пик отпусков, а наши товарищи особо стремятся уехать подальше от телевизоров, розеток и сервиса. К тому же, у наших товарищей сезон особо короток — из-за многочисленных надуманных запретов на рыбалку и передвижение по воде.

2. По поводу отсутствия у нас единой позиции. Единодушная поддержка есть только у Ким Чен Ыр-а. Если бы мы достигли такого результата, куда бы прятались от Вашего сарказма? Зато теперь Вы можете выбирать, кому отвечать на возражения, а кому нет. А ещё Вы можете сваливать в одну кучу тезисы из разных комментов и так замыливать вопрос. И при всём при том, все нужные вам пункты законопроекта заминусованы — Вы бессильны защитить свою позицию даже с такой форой.

А что до единодушия в вашей среде — есть у нас специалисты по этому вопросу. Но это здесь офтопик.

3. По поводу наличия у предпринимателей таких же прав, как и у нас. Им нужны особые права. Они хотят не допускать нас к рыбалке, перепродавать нам с произвольной наценкой право вылова государственной рыбы из национальных водоёмов, оградить себя от конкуренции при реализации этих прав на 20-25 лет. Если только на 5 лет — так и напишите в законе: «на срок до 5 лет». Вы льёте крокодильи слёзы.

Права, которые нужны нам, не запрещают Вам ничего, что Вы вполне прибыльно осуществляли много лет. Мы не посягаем на ваши права, оставьте в покое наши.

4. О том, что Вы не зверствуете на своих базах. Я рад, что новый закон Вам не нужен, что Вы обходитесь и без него. Других, менее устойчивых перед соблазном наживы, давайте не будем провоцировать. Давайте внесём поправки в 166 ФЗ, соответствующие заявлениям Крайнего про «только за услуги» и т.п., уберём для этого понятие «путёвка» оттуда и из бассейновых правил, и возьмёмся за массированное давление на государство с целью создания комплексной программы восстановления биоразнообразия. Рыбы для этого осталось максимум на 5 (?) лет.

Видите, нас интересует не «сохранение рыбы, хотя бы на некоторых участках», а в целом по стране. И на этом пути ваши потуги нам очень мешают, так как одно из основных наших средств — пропаганда бережного отношения к природе и законопослушания. Если у народа будут отторгнуты лучшие места, до него достучаться никто ни с какими заклинаниями уже не сможет.

[Mike13 3]

Андрей Крайний, руководитель Росрыболовства:–

Надо искать консенсус. У нас множество людей искренне считают, что государство обязано им что-то дать. И желательно – бесплатно. Но бесплатной рыбалки не бывает – просто в нашем случае платит за рыбоохрану и воспроизводство рыбы государство. И все равно, по данным ВЦИОМ, 35% населения говорят, что не будут платить за рыбалку никогда и ни при каких условиях. Это важная цифра для понимания того, на каком этапе развития находится наше общество.

В то же время, есть люди, которые созидают. Арендуют водоем, зарыбляют его, охраняют, благоустраивают берега и за пользование этим созданным благополучием берут деньги. В Астраханской области рыболовные базы дают 20 тысяч рабочих мест, их ежегодный оборот – 60 млрд рублей. Едва ли регионы должны отказываться от развития такой серьезной отрасли экономики под воздействием митинговой стихии.

Цель обсуждения законопроекта – услышать голоса всего рыбацкого сообщества. У нас в стране рыбаков – миллионов 20–25 человек. А в дискуссии о законопроекте участвуют чуть больше тысячи…Под воздействием обсуждения, начиная с 26 марта, когда прошли митинги, в рыбацком сообществе уже поменялись настроения. От криков «даешь бесплатную рыбалку везде», некоторые перешли к разговору о том, что нужна какая-то карта рыбака, что нужно все-таки платить. Я думаю, что мы все равно придем к тому, что люди должны будут вкладывать свои деньги или силы в мелиорацию, в очистку водоемов и берегов, в рыбоохрану, в воспроизводство.

[n13 8 520]

http://fish.gov.ru/DocLib3/%D0%BD%D0%BE%D0...1%8C006475.aspx

интересно, на фотке Крайний не сомика неразрешённого к вылову размера держит?))

[serge-sailer 3 292]

Большинство россиян, занимающихся ловлей рыбы (65%), предпочитают рыбачить бесплатно, пусть и в загрязненном месте и без гарантий улова. Такие данные были получены в ходе опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Подобная позиция свойственна прежде всего 35-44-летним и пожилым согражданам (по 70%), малообразованным (96%), малообеспеченным респондентам (76%). Платить за возможность рыбачить в комфортных условиях в местах, где специально разводится рыба, согласны 25% опрошенных.

"Хорошая" статейка..Интересно где выдают гарантии на улов и к какой категории россиян себя отнести *18*

[AlMed 0]

Почему администраторы сайта не хотят повесить объявление с призывом принять участие в обсуждении законопроекта о ЛиСР на http://zakon-fom.ru

Это что не всех касается??? А времени остается очень мало.

[Mike13 3]

Интересную, но далеко не радостную тенденцию заметили нв Рыбак-рыбака.... Результаты голосования за ст2 с формулировкой понятия РУ целый дель идут вверх , в смысле к положительному для Крайнего результату, с -238 до -207... Думается что это юные помошники Росрыболовства подтягиваются..... А рыбаки заходят и регистрируются неохотно. Вот так и заголосуют .....

[Cosoi 9]

Mike13,

Миш, зарегился на сайте.

Как голосовать?

[Паша Борский 3]

Лех, там чуть позже произойдет переход из читателей в писатели и можно будет плюсами и минусами постатейно голововать

ПыСы: а если вчитываться в пункты, то заметна тенденция, что плюсы стоят не за то что надо рыболовам :( *20*

А ведь обязательно заявят, ведь народно обсуждали и Вы сами голосовали... :(

И вообще создается впечатление, что голосующие тупо тыкают в первые 2-3 пункта не вчитываясь в остальные

Изменено 3 Августа 2011 пользователем Паша Борский

[Cosoi 9]

Процесс пошёл.

Проголосовал.

[Mike13 3]

И вообще создается впечатление, что голосующие тупо тыкают в первые 2-3 пункта не вчитываясь в остальные

Паш, я вот чесно потратил свое время и прошел по всем пунктам . Моя позиция такова :РУ-зло, поэтому при голосовании исходил из этого. Если РУ-зло, то все пункты где упоминается РУ или организаторы рыбалки в минус. Как то так..... *21*

Зы) Просмотрел список зарегистрированных пользователей-приятно - знакомые лица... :)

Вадим Николаевич один из первых зарегился-респект!

[vanish 3 009]

Михаил, а чебоксарка относится к естественным или искуственным водоемам?

[Mike13 3]

vanish, Вань, а Волга водоем естественный или искуственный? :) Понятно что река водоем естественный , а в данном случае с зарегулированным плотиной ЧГЭС ,которое образовало на реке водохранилище, стоком....

[Mike13 3]

Авторская активность на сайте

В настоящее время наиболее одобряемыми сообществом направлениями авторской активности являются:

-конкретизация основных понятий, указанных в статье 2 законопроекта;

-установление возможности создания рыболовных участков лишь на искусственно созданных водных объектах;

-закрепление бесплатности осуществления рыболовства везде, кроме искусственно созданных водных объектов;

-сокращение льготных категорий граждан;

-установление возможности оказания услуг по организации любительского рыболовства только на искусственно созданных водных объектах.

Остается нерешенным ряд проблем законопроекта - в отдельных положениях отрицательный рейтинг как у базовых, так и авторских редакций:

пункт 2 статьи 12. Определение границ рыболовного участка, ограничения по количеству рыболовных участков;

пункт 3 статьи 8. Любительское рыболовство для льготных категорий граждан;

пункт 3 статьи 16. Содержание карты рыболова;

пункт 1 статьи 12.Состав рыболовного участка.

Предложите свою редакцию, возможно, именно она найдет поддержку участников проекта!

По материалам http://zakon-fom.ru/node/136

[Mike13 3]

НУЖЕН ХЕЛП!

На сегодняшний день понятие РУ заплюсовано.... Безусловно это результат работы тролей Росрыболовства, но также это от нежелания рыболовов поучаствовать в этом обсуждении, а администраций различных рыболовных форумов обратить внимание пользователей на этот процесс.

Если в последние дни рыболовы не скажут своё нет РУ,то что будет в следующем сезоне одному Богу известно... И проведение Джиг-пари 2012 будет возможно только после соглас ования с В.Сыромятниковым.....

http://zakon-fom.ru/book/node/complex/189

[syrman 619]

Нет парни, не со мной согласовывать, а с А.Назаренко. Это Вы на территории его РПУ для промыслового рыболовства "парились" на фестивале этим летом *21*

[Mike13 3]

syrman, Вы уж простите, Вадим., но Вы единственный публичный представитель РПУ в Нижнем Новгороде... а ловили от Бармино до Хмелёвки, так что и у ВАС.

[SPhpilot 0]

Я скорее не доверяю запущенной экспертизе проекта ФЗ "О ЛиСР", чем доверяю, но решился - зарегистрируюсь и проголосую против двух пунктов.

http://zakon-fom.ru/book/node/complex/189 - против РУ в любых видах и проявлениях.

http://zakon-fom.ru/book/node/complex/266 - против карты рыболова. Во втором случае исключительно по мотивам того, что пока не будут окончательно урегулированы вопросы аренды и собственности на водоёмы и примыкающие участки земли, пока не сменится руководство и концепция управления ФАР, чего-то там вводить преждевременно.

И призываю присоединиться всех, кто солидарен. Остаётся десять дней.

[SPhpilot 0]

Давлю на минусы, а счётчик не обновляется.

В опросе голос учли, надеюсь.

[Mike13 3]

SPhpilot, Надо дублировать... Обычно было при нажатии на "минус" сразу видно изменение результата..... Не оставляй без внимание это... Зайди ещё. Если твой голос учтён, то второй раз нажать уже не сможешь. И прояви рыбацкое терпение : сайт часто глючит и тормозит! *21*

[Cosoi 9]

Давлю на минусы, а счётчик не обновляется.

В опросе голос учли, надеюсь.

Надо выйти с сайта и снова войти на него.

Статус "Читатель" сменится на "Писателя" и ты сможешь голосовать.

[Mike13 3]

Статья 2. Основные понятия. Рыболовный участок

Рейтинг: [179]

Рыболовный участок – водный объект рыбохозяйственного значения или его часть, предоставленные в пользование юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю для организации любительского и спортивного рыболовства.

[+179]

Голосов: 801

Вот копирнул кусок голосования по основному для рыбаков вопросу со страницы сайта с обсуждением.

На сегодня основная задача рыболовов, которые против РПУ заминусовать этот пункт,голосуя ВОЗРАЖАЮ! Обратите внимание голосов 801, а зарегистрировались уже почти 3000.

Кто то забыл нажать, а Крайний уже во всю говорит, что рыболовы сказали "ОДОБРЯМС"!

[SPhpilot 0]

Мой голос против РУ был учтён, ну чтобы не соврать, с 20-ой попытки. Разозлило вконец.

Жму, давлю, а ему (ихнему движку) хоть бы что, стал 804-м и 176 "за" после моего "возражаю".

А против рыб-карты пять человек нас пока откликнулось, с 39% против, до 40 подняли планку и 205 проголосовавших стало. Отследили сами. Правда сколько их модератор теперь добавит уже не уследить.

Я сам был за рыб-карту на митингах, но вижу, что будет: и рыбкарта и РУ и ОДУ и всё с моего (нашего) кармана.

Вот переизберут президента, он (царь-батюшка) разгонит шайку бояр-воров (крайних) тогда будем поглядеть.

[Priest 13]

У меня голосования проходили легко и сразу.

1. Регистрация

2. Письмо на почту со ссылкой подтверждения.

3. Заход по ссылке подтверждения и смена пароля.

4. Теперь можно шерстить статьи, возражать-соглашаться, комментировать и предлагать редакции.

Напоминаю: времени осталось очень мало!

[SPhpilot 0]

На форуме у нас сейчас жалуется один из зарегистрировавшихся - не даёт голосовать по РУ и всё тут. И выход-вход пробовал, тщетно.

За каждый голос против тут же появляется - за.

Демократия чистой воды.

Мы на главную страницу вынесли призыв голосовать против проекта ФЗ от ФАР.

[ВАЗ 1 405]

У меня голосования проходили легко и сразу.

А я с утра зарегился, и до сих пор жду, когда переведут из "Читателя" в "Писатели". Тамошний модер что-то не торопится... А сайт пишет, что "Читатель - это зарегистрированный в системе пользователь, ещё не прошедший проверку модераторами на соответствие минимально необходимым стандартам сообщества." Видимо меня очень сильно проверяют, может даже через КГБ. *01*

[n13 8 520]

камарады.. единственное правильное голосование по закону о любительском рыболовстве могло бы быть только на выборах в думу и выборах президента, которые этот закон продавливают.. в связи с тем, что "против всех" отсутствует, голосовать можно только за идиотов или падонков, что нормальному человеку претит. Вообщим не надо строить иллюзий - "обсуждение закона", это всего лишь его озвучивание с целью легализации, чтобы потом можно было сказать, что он "народный"

[ерёма 359]

зарегистрировался-в "писатели" не переводят!

[SPhpilot 0]

Приятель четвёртый день в "читателях".

Рейтинги растут фиг знает как. При общем количестве голосов 804 рейтинг +176, при общем числе голосов 823 уже +223.

Может я считать разучился или понимать перестал.

И до того сомневался, сейчас воочию вижу, чистой воды профанация - дурилка картонная для народа.

Тем не менее голосовалка пока идёт, при трёхстах тридцати трёх проголосовавших 47% против ФАРа и компании за фишкарты.

Пусть в плане протестного голосования, кто умом и сердцем не проникся, но дайте им знать, что с нами надо считаться. Пожалуйста.

[Mike13 3]

Никогда не строил особых илюзий по поводу этого обсуждения, но если есть возможность , то её надо использовать!

На сегодняшний день сложилась ситуация, когда понятие РУ плюсуется. Повлиять на это возможно только массированной регистрацией, а откуда её взять, если основной процент пользователей неактивны?

Сам я активно общаюсь с представителями Регионов, которые стали Учредителями МОО"Союз Рыболовов." Во всех из них, за исключением , к моему великому сожалению НО, идёт активная агитация . Но поддержка администраций ресурсов это одно, а реальная поддержка в этом деле самих рыболовов -это совсем другое...

Многие ресурсы уже гначали собирать факты некоректного голосования, предвзятой модерации и других нарушений. Вся эта информация послужит документальной базой для оценки этого обсуждения. Надеемся её озвучить на Конференции представителей чиновников, рыболовного бизнеса и рыболовной общественности 26 августа...

Ну а пока только и остаётся . что участвовать в этом обсуждении и отвечать на коментарии приспешников РПУ...

Изменено 15 Августа 2011 пользователем Mike13

[ВАЗ 1 405]

А я с утра зарегился, и до сих пор жду, когда переведут из "Читателя" в "Писатели".

Я до сих пор в звании "Читатель", прошла уже неделя, а "До конца экспертизы остался 1 день". Интересно, сколько таких как я? И ведь фиг учтёшь и проверишь. А бессовестные "Крайние" будут врать, что закон всенародно обсужден. *32* *36*

[serge-sailer 3 292]

Все в том же русле. Вода и перевод стрелок.

Пишет serge-sailer (37), 11:59:00, 17-08-2011. новый

Карпман Игорь Иосифович, спасибо за разъяснение понятия "водоем общего пользования". Давайте рассмотрим такой вариант: участок крупной реки (Волга, Ока и т.д.). В пределах береговой пятикилометровой зоны есть озеро, т.е. "водоем общего пользования", что дает право увеличить зону "рыболовного участка" в пределах пятикилометровой зоны по руслу реки. Таким образом, при наличии в пределах следующей пятикилометровой зоны иного неискусственного водоема, получаем непрерывный "рыболовный участок" по руслу реки без прерывания на участок "водоема общего пользования". Так это или не так?

Пишет Карпман Игорь И... (16.5), 12:19:00, 17-08-2011. новый

serge-salier, из Москвы не видны каждое озеро и участок реки. Поэтому правильно, что полномочия по формированию РУ отданы субъектам РФ. При доработке законпроекта надо подумать о закрытии "лазеек", чтобы участки не покрывали большие отрезки рек и не создавали препятствий к бесплатной рыбалке.

Кто будет отменять еще одну возможность урвать кусок для себя? Там уже давно обо всем подумали..

[Mike13 3]

После заявления представителя МОО"Союз Рыболовов" О.Сараны на неформальной встрече с Президентом и Премьером в АО о нечесном обсуждении на сайте ФОМ с него таинственным образом стали исчезать учётные записи сотен пользователей-голосовавших за РУ. К чему бы это?

Обсуждение продлено на месяц... Кто не заходил, заходите.....

Изменено 19 Августа 2011 пользователем Mike13

[Mike13 3]

В подтверждении предыдущего поста :

Открытое письмо администрации сайта zakon-fom.ru

При просмотре таблицы пользователей вашего сайта нами обнаружены признаки автоматизированной регистрации пользователей, произошедшей 9 и 12 августа. Вот фрагмент этой таблицы:

agamadwyn8584603 09-08-2011 11:10 09-08-2011

agamahelm6189539 09-08-2011 06:19 16-08-2011

agamalar3628081 09-08-2011 11:10 09-08-2011

agamathis3334569 09-08-2011 06:17 16-08-2011

agameena6285611 09-08-2011 06:16 16-08-2011

Данные взяты 18 августа.

Последний столбец вы обозначили как дата/время последнего доступа. Если это действительно так, обращает на себя внимание, что пользователи с похожими никами, зарегистрированные в один день, последний раз активизировались на сайте практически одновременно - с точностью до минуты. Это может означать, что эти пользователи не являются реальными людьми.

Примерно в то же время вы, видимо, тоже обнаружили факт вмешательства в работу вашего сайта, о чём говорит удаление соответствующих пользователей из таблицы, выполненное примерно 18-19 августа.

На 23 августа 2011г, 16:10 мы видим расхождение количества пользователей в таблице http://zakon-fom.ru/user_list?page=101 (последняя страница списка) и подсчитанного вами количества на странице "Новости"( http://zakon-fom.ru/node/134 ). Там указано 3948 пользователей. Вычисление количества пользователей в таблице даёт: 101страница*25 пользователей_на_страницу+21пользователь_на_послед ­ней_странице = 2546. Таким образом разница составляет 1402; количества пользователей отличаются в полтора раза.

На наш взгляд это говорит о том, что программное обеспечение вашего сайта содержит ошибки. Возможно, эти ошибки искажают не только вычисленное количество пользователей, но и результаты голосований по пунктам законопроекта. Мы просим опубликовать списки пользователей, проголосовавших по законопроекту, с тем, чтобы можно было убедиться в отсутствии в них голосов удалённых псевдо-пользователей.

Е.Крылов,

председатель Санкт-Петербургского отделения МОО "Союз рыболовов"

[Mike13 3]

Пикеты против лжи

30.08.2011

25 августа в ряде городов страны прошли пикеты рыболовов, выступающих против так называемого общественного обсуждения проекта Закона о любительском рыболовстве. Претензии рыболовов можно свести к одному: это не обсуждение – это жульничество. Жульничество при отборе «мнений общественности», которые появляются на официальном правительственном сайте, жульничество при подсчете голосов за и против той или иной статьи законопроекта… Рыбаки опасаются, как бы инициаторы Закона о ЛиСР не использовали эту сфальсифицированную статистику в качестве основного козыря на предстоящих обсуждениях законопроекта в Госдуме. И эти опасения, к сожалению, вполне обоснованы. Уж слишком много лжи мы слышим в последнее время из уст чиновников от рыболовства.

С 12 до 13 в Самаре, на площади Славы напротив здания областного правительства, прошел пикет общественного движения рыболовов Самарской области против новых инициатив Росрыболовства по платной рыбалке, содержащихся в проекте федерального Закона о любительском и спортивном рыболовстве, внесение которого в Госдуму ожидается в осеннюю сессию. Претензии самарских рыбаков изложены в их открытом письме и распространенном на пикете обращении. Пикет собрал около 70 участников. К рыбакам пришел находящийся в Самаре депутат Госдумы (КПРФ), первый зампредседателя Комитета по международным делам Леонид Калашников, которому собравшиеся передали свое обращение с просьбой довести информацию об их требованиях до депутатов Госдумы и руководства Росрыболовства. Из местных властей к пикету никто не вышел. Присутствовавшие на некотором отдалении от пикета сотрудники Департамента охоты и рыболовства стояли молча, лишь один раз подошли к собравшимся, чтобы без особой надежды в голосе попросить их убрать плакат со словом «губернатор». Прибежали ЛДПРовцы и начали свою «платную рыбалку» за голосами избирателей. Кто-то должен им подсказать, что «Нет платной рыбалке!» означает голосовать против, а не воздерживаться от голосования, как они это делали, пока дружба с рыбаками не стала модным предвыборным трендом. Напомним, что при принятии в декабре прошлого года пресловутой поправки о введении платы за рыбалку только фракция КПРФ проголосовала против. Остальные партии либо воздержались (как ЛДПР), либо голосовали за, как инициаторы поправки из «Единой России».

В Казани у памятника Муллануру Вахитову собрались порядка 60 человек с флагами, плакатами и даже собаками редкой породы хаски. Организатором пикета выступила Федерация рыболовов-любителей Татарстана. Рыболовы республики имеют претензии по поводу общественного обсуждения закона, регулирующего рыбную ловлю: оно, с их точки зрения, оказалось фикцией. Напомним, в марте на площади Свободы несколько тысяч рыбаков протестовали против введения платной рыбалки. Согласно действующему закону, участки общедоступных водоемов могут быть переданы в частные руки, после чего рыбалка на этих участках будет возможна только за деньги. Аналогичные митинги прошли по всей стране (в Казани был самый крупный, он собрал более трех тысяч человек). Резонанс оказался настолько большим, что ситуацию пришлось комментировать руководству страны. А премьер Владимир Путин спросил Андрея Крайнего, руководителя Росрыболовства, зачем он пугает платной рыбалкой «нас, простых рыбаков», и велел ему провести общественное обсуждение закона.

Общественное обсуждение было, но фактически произошел подлог. Мнения «против» учтены не были. Например, в качестве корректировки закона Крайний предложил ввести так называемые фиш-карты, которые давали бы право рыбачить на участках, переданных в частные руки. На сайте Росрыболовства был проведен опрос для учета мнения рыбаков, по результатам которого идею с фиш-картой якобы поддержало большинство. Однако, как утверждают организаторы пикетов, за фиш-карты голосование шло с одного IP-адреса, а сами рыбаки выступают против введения таких платных карт. «Неважно, как голосуют, важно, кто считает голоса!» – это незатейливое правило эпохи тоталитаризма, похоже, крепко засело в памяти организаторов «общественного обсуждения». Вот только жаль, что они подзабыли (или так и не поняли), в какую эпоху мы живем нынче.

Использованы материалы и фотографии, любезно предоставленные нашими коллегами:

http://www.business-gazeta.ru

http://blog-matveev.livejournal.com

http://www.samarafishing.ru

Источник "Рыбак рыбака."

//www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=30982.msg270526#msg270526

Зы) На транспарантах интересная приписка есть внизу: Мы все придём на выборы!

Изменено 30 Августа 2011 пользователем Mike13

[n13 8 520]

Примерно в то же время вы, видимо, тоже обнаружили факт вмешательства в работу вашего сайта, о чём говорит удаление соответствующих пользователей из таблицы, выполненное примерно 18-19 августа.

Мои учётные данные удалили, но комментарии остались, как и сама запись с ником в списке пользователей. Интересно, что при этом произошло с отданными голосами.

[Mike13 3]

Анализ Общественной экспертизы законопроекта - реальная бомба!

http://zakon.info.ms/index.php