Как обозначить позицию клуба

[Олген 3]

Вопрос, собственно, очень простой:

"Хочет у меня один местный телеканал взять интервью по поводу сложившейся ситуации "Любители - РПУ/ЛиСР". Корреспондент, уверен, будет подготовлен по теме. Вопросы будут, в том числе и по поводу Всероссийской акции протеста. Могу ли я обозначить официальную позицию НРОО ВФ, т.е. Отказ в участии в любой форме?

Интервью с большой долей вероятности увидят чиновники районного и областного масштаба. А так же будет выложено в интернет...

[Крупный скутерист 29 166]

Вопрос, собственно, очень простой:

Могу ли я обозначить официальную позицию НРОО ВФ, т.е. Отказ в участии в любой форме?

Олег, а есть такая уж оооочень острая необходимость её обозначения?

[Chert 18 691]

Олег имеет в виду, что такой вопрос скорее всего всплывет в процессе...

ИМХО, отвечать надо честно, не фиг никого покрывать, но и не придумывая ничего лишнего (не тебе говорить, Олег:)), обращение совета клуба в шапке - тебе в руки:)

Изменено 17 Марта 2011 пользователем Chert

[Макс Никитин 7 210]

Как бы по-русски... неконкретное обращение, там больше про митинги и т.д. А вопрос будет именно про РПУ, ОЛген сам его сформулирует, корр-ту только прочитать. Вот отношение к РПУ в этом обращении не отражено. Вы бы в личке списались, от одного вопрос - от совета ответ. Не в такой теме, обсуждать, а опубликовать готовый ответ после интервью.

[Фидер 13]

Олег,я бы не отказывался.

Вот у меня один вопрос от всех Этих тем-Почему наш клуб РЕАЛЬНО! чего-то,кого-то боится?Сказать,пукнуть,икнуть по ветру....не понимаю я.

Будет митинг в Москве,почему не поехать,не дать клубную атрибутику и т.д.Тоже не понимаю.

[Михаил-НН 14 183]

Поддерживаю Серёгу.

[Макс Никитин 7 210]

может отдача будет?? неадекватная ессно.....там ведь быстро галочку в списке поставят, кто с "нами" кто нет...

видимо в совете нет консенсуса, чего мусолить то лишний раз.

[Олген 3]

Хочет клуб того или нет, но назвав себя Нижегородской Рыболовной Общественной Организацией, он взвалил на себя некие обязательства. И исполнял эти обязательства достойно. Став едва ли не самым крупным в России рыболовным объединением, проводя регулярные фестивали и антибраки, пропагандируя любовь к окружающей среде, клуб обрёл известность и популярность далеко за пределами Нижегородской области. А уж у наших журналистов и подавно. И когда разговор зайдёт о Всероссийской акции протеста, этот вопрос всплывёт однозначно. И, честно, мне будет очень не приятно об этом говорить...

Естественно подлости и предательства с моей стороны клуб не увидит. Но и врать я не привык. Да и за спиной обсуждать не хочу. Потому вопрос и задал.

Я конечно могу договориться с корреспондентом и обойти эту тему. Пусть зрители додумывают сами. Но ведь совет принял решение и считает его правильным. Значит стыдиться не чего... или есть???

За свои поступки всегда приходится рано или поздно держать ответ. (почему-то вспомнил Хиддинга)

ЗЫ Отвлёкся я от темы. Ответ на вопрос от совета я не получил пока... (кроме Серёги-Фидера) Или этого хватит?...

Изменено 17 Марта 2011 пользователем Олген

[Абу 835]

Был случай в госдуме, когда несколько партий встали и вышли, выразив протест. Осталась ЕР только.Вместо 18.00 вечера все поправки были приняты до 15.00 .

Дело не в Клубе, а в людях, в их выборе. И то, что клуб против,это хорошо,главное, что ему не всё равно,у него есть мнение.

Вот если бы клуб не знал чего делает, это было бы позорно.

[Олген 3]

2 MILL А вас то что взволновало? Я обращаюсь к совету.

А Клуб причём тут? Прочитайте внимательно мой пост.

Вот у меня канал не хочет взять интервью, а почему у тебя хочет? Потому, что до меня дошла информация о том, что начинается раздел моей любимой Оки. А мне это не безразлично. И я не собираюсь стоять в очереди за вазелином.

Передай, пожалуйста, им от меня тоже, что я за природу и рыбалку и люблю Родину. А у самого нет желания сказать это? Здесь большинство пользователей только и "передают", а не говорят...

Модераторам: Можно чистить...

[Олген 3]

Я вот не пойму, почему его должны спросить о Клубе??? Почему серьёзный журналист не спросит сам Клуб об этой проблеме и не выдаст интервью в сеть? Почему простой рыбак может больше знать о позиции Клуба, чем сам Клуб? Почему он должен выражать позицию Клуба?

Если быть не много повнимательнее, то увидите, что проживаю я в Павлово. Интервью будет с местным каналом. И разговаривать о клубе я не собираюсь...

Давайте представителя, вместе осветим назревающую проблему...

Самопиар??? Смешно... Для чего? Был короткий вопрос, нужен короткий ответ. И всё!!!

[Гость Бывший]

"- Лёня, срочно звони в дурку!"

Думайте прежде чем высказывать уж абсолютно абсурдные вещи! Самопиар... надо же еще такое придумать...

Изменено 17 Марта 2011 пользователем Бывший

[Маст 6 361]

..там ведь быстро галочку в списке поставят, кто с "нами" кто нет...

видимо в совете нет консенсуса, чего мусолить то лишний раз.

Смотрите шапку форума. Теперь омон брать штурмом ВФ не приедет точно.

[Гость Бывший]

Прошу прощения за жуткий оффтоп: а ВФ в данном случае как расшифровывать "ВолгаФишинг" или "Влад Федотов"? *16*

Кому реально может грозить что-то со стороны властных структур? Клубу (абстрактное понятие), председателю, совету, членам, хостеру, может еще кому-то?

Изменено 17 Марта 2011 пользователем Бывший

[Левша 6 129]

Вопрос, собственно, очень простой:

"Хочет у меня один местный телеканал взять интервью по поводу сложившейся ситуации "Любители - РПУ/ЛиСР".

Олеж, Совет ответит тебе попозже, не обижайся, но все "в мыле"

[Саша Дзержинский 957]

Олген,

Ответ будет, позже немного...

[Pilot 270]

очет клуб того или нет, но назвав себя Нижегородской Рыболовной Общественной Организацией, он взвалил на себя некие обязательства. И исполнял эти обязательства достойно. Став едва ли не самым крупным в России рыболовным объединением, проводя регулярные фестивали и антибраки, пропагандируя любовь к окружающей среде, клуб обрёл известность и популярность далеко за пределами Нижегородской области.

Обьясните дураку. Где логическая связь между антибраками и политической акцией протеста?

Обьясните дураку. Ради чего необходимо именно знамена клуба чтоб махать ими на акции протеста если большинство клубней и так уже де факто на этой акции.

Обьясните дураку. Зачем подвергать опасности организацию которая была создана при клубе в которую было вложены силы и энергия клубней. Ради чего? Что измениться?

На ум приходит товарищ Троцкий который мечтал сжечь Россию в топке мировой революции. Извините но я близоруко не вижу МАЛЕЙШЕЙ необходимости впутывать в политику Общественную Организацию. Завтра мир не кончается. Пользы реке Волга политический нейтральный клуб с политический активными клубнями принесет больше ИМХО.

Поэтому правильный ответ. Клуб как общественная организация будет стоять в стороне от политический баталий а вот его члены активно ее поддерживают.

[Олген 3]

Вить, я ни чего не понял. Судя по моей цитате, вопрос ко мне?

[bier71 2 283]

Олген,

а где твое заявление о приеме в НРОО ?

[6APCuK 10 589]

Поэтому правильный ответ. Клуб как общественная организация будет стоять в стороне от политический баталий а вот его члены активно ее поддерживают.

А зачем тогда клуб? Беречь его и титьку давать? Может его переименовать к клуб рыболовов-сэров? не понимаю,всегда думал что клуб-инструмент дляреализации всего что невозможно без без НРОО на пользу рыболовам.А оказываеться его беречь надо...

Изменено 17 Марта 2011 пользователем 6APCuK

[Олген 3]

Вам нужны дополнительные разборки? :) Я достаточно прямолинейный человек. Сейчас меня сдерживают "птичьи права".

Да и не созрел я пока... Возможно, пока.... *21*

[Pilot 270]

Вить, я ни чего не понял. Судя по моей цитате, вопрос ко мне?

Да вопрос к тебе потому что...

И когда разговор зайдёт о Всероссийской акции протеста, этот вопрос всплывёт однозначно. И, честно, мне будет очень не приятно об этом говорить...

Обьясни в чем неприятность?

Вам нужны дополнительные разборки?

Нам нужны активные адекватные люди. Прямолинейность не признак неадекватности.

[КолхозНик 1 335]

Олег. Выбрасывай свои птичьи права не жалеючи, от тебя и огрести не зазорно, ибо всё и всегда по делу. ))))

[Pilot 270]

В споре рождается истина.

Бред сивой кобылы!!!

В споре рождается драка истина рождается в диалоге.

Диалог от спора отличается уважением к собеседнику.

[Левша 6 129]

Поэтому правильный ответ. Клуб как общественная организация будет стоять в стороне от политический баталий а вот его члены активно ее поддерживают.

А зачем тогда клуб? Беречь его и титьку давать? Может его переименовать к клуб рыболовов-сэров? не понимаю,всегда думал что клуб-инструмент дляреализации всего что невозможно без без НРОО на пользу рыболовам.А оказываеться его беречь надо...

Димк, дружище, не обижайся, но с такими лозунгами прямой путь в председатели совета. Я вполне серьезно, чтоб не только на словах.. Выдвигаешься?

[Ермола 67]

Для кого спор может быть и драка.

А для кого умение выслушать доводы оппонента.

[Левша 6 129]

Да и не созрел я пока... Возможно, пока.... *21*

Олеж, созрей уже что ли... :)

[6APCuK 10 589]

Димк, дружище, не обижайся, но с такими лозунгами прямой путь в председатели совета. Я вполне серьезно, чтоб не только на словах.. Выдвигаешься?

п1 Нет Сань,я правда думал что клуб-бореться за права рыбаков,антибраки,и прочее, а он оказываеться боиться.

п2 Председатель не царь и он не решает вопрос в одиночку

п3 Я не с самого старта в клубе и возможно по собственной глупости представил себе всё вот так,тогда выходит я не туда вступил.

[Pilot 270]

клуб-инструмент дляреализации всего что невозможно без без НРОО на пользу рыболовам

Обьясни какая конкретно польза от того что в газетах напишут НРООРК принял участие в акции Спасем Волгу?

Вот от меня например очень простая польза в той акции. Поставить подпись и приехать в Москву на митинг и там и там для массовости. А что конкретно должен делать клуб как юридическое лицо?

[Игорь А. 17 750]

Олген,

а где твое заявление о приеме в НРОО ?

Очень много и серъёзно плюсуюсь к вопросу?

[Олген 3]

И когда разговор зайдёт о Всероссийской акции протеста, этот вопрос всплывёт однозначно. И, честно, мне будет очень не приятно об этом говорить...

Обьясни в чем неприятность?

Объясните мне - дураку: О какой политике идет речь и чем участие в акции могло навредить репутации клуба? Кто-то собирается выступать против власти? Люди хотят привлечь внимание. И только!!! Даже премьер с нами *01* . Он то же боится? По-моему Дима-Барсик снял у меня с языка фразу: Возможно, это - самое главное предназначение клуба. Момент истины!!!

Хотите прямолинейности? Пожалуйста... Вслушайтесь в свою фразу: политический нейтральный клуб с политический активными клубнями ... Абсурд!!! "Общество Матерей-девственниц" Кого хотите обмануть? Только себя! В моих лично глазах клуб потерял авторитет. Самое правильное было бы после этого Совету во главе с Председателем взять самоотвод...

Ну вот, выпросили... Можно и "помыться"....

[Mike13 3]

Pilot, Вить,для информации....

Согласно федеральному закону «О некоммерческих организациях» от 8 декабря 1995 г., такие организации создаются для достижения социальных, благотворительных, культурных, образовательных, научных и управленческих целей, в целях охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, удовлетворения духовных и иных нематериальных потребностей граждан, защиты прав, законных интересов граждан и организаций, разрешения споров и конфликтов, оказания юридической помощи, а также в иных целях, направленных на достижение общественных благ.

Вообще создание ОНО - своеобразная «самопомощь». ОНО играет огромную роль в жизни общества, ведь не рассчитывая на какой- либо коммерческий успех, его участники пытаются самостоятельно, своими силами решить ту или иную проблему изнутри, без поддержки государства. Поэтому можно смело заявить, что ОНО- это так называемый показатель степени гражданственности населения, его социальной активности.

Как правило, каждая общественная некоммерческая организация должна иметь индивидуальную программу и заниматься целенаправленной деятельностью. Если она не выполняет первоначальную функцию: служить на благо общества, то это уже трудно назвать ОНО. На сегодняшний день много организаций носят глубоко «эксклюзивный» характер, интересны и необходимы лишь узкой группе людей. Кроме того, зачастую ОНО задействованы в осуществлении коммерческих проектов.

[Левша 6 129]

п1 Нет Сань,я правда думал что клуб-бореться за права рыбаков,антибраки,и прочее, а он оказываеться боиться.

п2 Председатель не царь и он не решает вопрос в одиночку

п3 Я не с самого старта в клубе и возможно по собственной глупости представил себе всё вот так,тогда выходит я не туда вступил.

Дим, а ты для чего вступал? Чтобы направление поддерживать? У клуба перед государством есть ответственность и рамки позволенного законом. У председателя персональная ответственность за деятельность клуба. продолжать? давай лучше во внутреннем.

[Pilot 270]

Как дети малые ей богу :)

Что конкретно должен сделать Клуб(с твоей точки зрения) как юридическое лицо в поддержку акции Спасем Волгу кроме предоставления своей площадки?

Вот например Антибрак - совместная акция двух организаций МВД и НРОО РК. Частное лицо не канает.

Или фестивали. Проведение фестиваля частному лицу не разрешат. Серьезные спонсоры не будут работать с частными лицами, а с организацией будут.

Ну и в личку добавлю. Не все стоит печатать для общего прочтения. Кому интересно стучитесь копирну.

[скорпион 177]

в разборках обычно не участвую, но решил ради интереса понять суть спора..

На лицо несогласие по вопросу членов совета и назовем пока образно "толпы".

Ну так быть не должно по идее - лезем в устав..

Председателя выбирает совет, членов совета - члены клуба. Т.е. мнение членов клуба = мнению совета.

Ну а если ты не член клуба, то тебе пофиг клуб и выступаешь как частное лицо - все вроде логично.

Хочешь что-то поменять - вступай в клуб.

Я рассуждаю правильно? все это работает? можно увидеть протоколы выбора членов совета и председателя?

Это я к чему - прозрачность лично для меня важна - тогда не теряется смысл вступать в клуб, а если это только в уставе а не деле не так - смысл вступать?

Вообще устав конечно правильный, но порой абсурдный.. Цели:

"• организация и проведение соревнований, фестивалей и других мероприятий"

и

"• пропаганда здорового образа жизни"

ну это так - из раздела юмор ))

а вот по делу:

"• поддержка и развитие традиций любительского рыболовства и рыболовного спорта;

• охрана окружающей среды и биоресурсов;"

это цели и нейтральное отношение к РПУ и платному рыболовству мне кажется несколько противоречат им..

Напоследок плюсуюсь к Фидеру. чего клуб боится не пойму хоть убей... А зачем нужно подключать к акциям мнение КЛУБА - потому что оно более воспринимается, чем мнение простых рыбаков..

П.С. извините что не в тему - пытался разобраться не с начала обсуждения, может чего и не понял, а про процедуру выбора членов совета действительно интересно и хочется услышать ответ.

[Игорь А. 17 750]

У клуба перед государством есть ответственность и рамки позволенного законом. У председателя персональная ответственность за деятельность....

Саш... прости меня, с учётом нашей многолетней дружбы - кто тебе такую мысль в уши вложил? Можно в личку.

[Олген 3]

Вить, чесслово, хоть и не знаю тебя лично, но очень уважаю...

Всё, что я хотел сказать, уже сказал. Цели впереди у меня - чёткие. Задачи - понятные. Чего и всем желаю...

К стартовому своему топику... В интервью, если оно состоится, о ВФ не скажу ни слова... Ибо "или хорошо, или ни чего" (С)

[Левша 6 129]

...

Хочешь что-то поменять - вступай в клуб.

...

Работает все кроме этой фразы

Я долго не вступал в клуб, и не потому что сомневался нужно мне это или нет. Я понимал что в моей ситуации больше чем делаю вне клуба сделать не смогу, но меня уговорили. Собственно кроме пресловутых взносов ничего не изменилось как я и предполагал.

Я к чему это?

Хотеть поменять чего-либо мало, нужно действовать, находить "соучастников" и делать конкретные дела. Только так получается сделать что-то нормально. Не предлагать, чтобы кто-то взял и сделал, а делать самому

Я очень уважаю тех клубней и теперь уже бывших клубней, которые "вваливали" на организациях различных мероприятий. Вот пример для подражания :)

Изменено 17 Марта 2011 пользователем Левша

[КолхозНик 1 335]

Как дети малые ей богу :)

Что конкретно должен сделать Клуб(с твоей точки зрения) как юридическое лицо в поддержку акции Спасем Волгу кроме предоставления своей площадки?

Вить, как минимум пробиться в рыбсовет области. Тем более что и мозги и желание есть у конкретных людей и предложения поступают.

[bier71 2 283]

как минимум пробиться в рыбсовет области. Тем более что и мозги и желание есть у конкретных людей

конкретнее: кто готов представлять НРОО в рыбсовете?

[скорпион 177]

Работает все кроме этой фразы

Ну если все работает, то вопрос с избранием членов совета считаю закрытым. Тогда получается нет смысла сейчас махать шашкой против мнения совета - клуб сам выбрал этих людей, доверил им принимать решения.

Сам готов примкнуть к разумным акциям, ибо клубнем не являюсь, с красным мнением сверху форума не согласен, но правила есть правила..

[Левша 6 129]

Сам готов примкнуть к разумным акциям, ибо клубнем не являюсь, с красным мнением сверху форума не согласен, но правила есть правила..

Красное мнение сверху форума относится только к незаконным проявлениям гражданственности, на сколько я в курсе темы, а так же в поддержку "не махать шашками" а взвесив все за и против спокойно делать полезные дела.

Изменено 17 Марта 2011 пользователем Левша

[Pilot 270]

ответил в личку

[n13 8 520]

Вить, как минимум пробиться в рыбсовет области. Тем более что и мозги и желание есть у конкретных людей и предложения поступают.

Алексей, я знаю 2 людей которые присутствовали в подобных "советах" - не верить им или сомневаться в том, что они там говорили что-то неправильное у меня нет. Оба после пары заседаний эти советы покинули, поскольку шли туда не для зицпредседательства и одобрямса.. Эти советы - обычная профанация участия общественности в принимаемых решениях, они для этого и создавались при укреплении вертикали власти

[скорпион 177]

Сам готов примкнуть к разумным акциям, ибо клубнем не являюсь, с красным мнением сверху форума не согласен, но правила есть правила..

Красное мнение сверху форума относится только к незаконным проявлениям гражданственности, на сколько я в курсе темы, а так же в поддержку "не махать шашками" а взвесив все за и против спокойно делать полезные дела.

Внимательно прочитал - действительно так. Перефразирую: я против чтоб клуб был нейтральным к проблеме платного рыболовства. Выжидательная позиция - тоже не вариант..

[Левша 6 129]

Перефразирую: я против чтоб клуб был нейтральным к проблеме платного рыболовства. Выжидательная позиция - тоже не вариант..

Клуб не нейтрален к этой проблеме, но правильно сформировать наше отношение к происходящему сложно. Оно от радикально нигилистического до рассудительно спокойного, нас всё таки около 100 человек )))

[Гость Тёмыч]

конкретнее: кто готов представлять НРОО в рыбсовете?

Николай, вроде бы вчера Влад Round говорил об этом, если конечно же дело касается "Рыбохозяйственного совета Нижегородской области".

Да там тема целая в общем... уважаемые люди отозвались об этом скептически, не так ли губится инициатива?

http://volgafishing.ru/forum/index.php?showtopic=43489

Изменено 17 Марта 2011 пользователем Тёмыч

[КолхозНик 1 335]

Алексей, я знаю 2 людей которые присутствовали в подобных "советах" - не верить им или сомневаться в том, что они там говорили что-то неправильное у меня нет. Оба после пары заседаний эти советы покинули, поскольку шли туда не для зицпредседательства и одобрямса.. Эти советы - обычная профанация участия общественности в принимаемых решениях, они для этого и создавались при укреплении вертикали власти

Я не настолько наивный чтобы мечтать изменить положение дел изнутри. А вот своевременная сигнализация, небольшая фора, завсегда полезна. Действенные рычаги, как оказалось, и снаружи имеются. Я помню как нас наивных чуть не развёл на бабки член рыбсовета. А многие завороженно внимали и до сих пор готовы лезть в карман. Всё что нам надо от вхождения в рыбсовет, это быть чуть оперативнее чудовищно инертной гос.машины. *16* А мы пока и этого не можем.

[Абу 835]

Клуб не нейтрален к этой проблеме, но правильно сформировать наше отношение к происходящему сложно. Оно от радикально нигилистического до рассудительно спокойного, нас всё таки около 100 человек )))

• выступает с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносит предложения в органы Государственной власти и местного самоуправления, участвует в выработке решений указанными органами в порядке, предусмотренном действующим законодательством Российской Федерации и в соответствии с уставными целями, организует взаимодействие между членами Организации и органами государственной власти и местного самоуправления в этих вопросах

Объясните,если нетрудно, выдержку из устава, и каким образом бездействие может толкать людей на незаконные митинги ?

Если обсуждалось,дайте ссылку .

[Левша 6 129]

Не совсем понял чье бездействие и как оно должно на митинги влиять?

Если речь идет о бездействии клуба, то это неправда. Клуб делает полезную для всех работу в меру возможностей инициативных клубней. Шума вокруг этого нет, как всегда все покажут результаты.

про митинги - в "красную шапку" (прям каламбур)