Перейти к контенту
Andy_NN

Выбор/ ПВХ+мотор 2-2.5 л.с./ без регистрации и получения прав

Recommended Posts

Andy_NN

Подскажите плиз комплектик из лодки ПВХ + маломощный моторчик. *27*

1. Чтобы без регистрации в ГИМС, получения прав, техосмотров и т.п.

2. Минимальный вес и размер, для 1 рыбака, весом 90 кг.

3. Возить буду на машине без прицепа, до места, там буду накачивать/скачивать.

4. Для Оки и закрытых водоемов, передвижения на небольшие расстояния в спокойную погоду, в шторм и сильный ветер не поеду.

Сейчас в наличие 2 лодки, ПВХ 1-местная Фрегат М1 и резиновая Иволга-2, 2-местная с надувным дном. Мотора нет, а хочется *01* .

К полноценной лодке+мотор+прицеп не готов в виду отсутствия времени на рыбалки, наличием ругающейся супруги, 2 детей *6* ... (выезжаю на рыбалку 1-2 раза в неделю на пол дня-день, без ночевок), ну и нежеланием связываться с регистрационными мероприятиями ГИМС, ТО и т.п., итак 2 машины, задолбало уже *28*

Всем огромное спасибо !!!

Изменено пользователем Andy_NN

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
kapiiitan
Подскажите плиз комплектик из лодки ПВХ + маломощный моторчик. *27*

1. Чтобы без регистрации в ГИМС, получения прав, техосмотров и т.п.

Всем огромное спасибо !!!

первый пункт уже не возможен, наличие возможности установки мотора на лодку (даже гр/п до 220 кг) и наличие мотора уже обязывает Вас поставить лодку на учет *32*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Andy_NN
Подскажите плиз комплектик из лодки ПВХ + маломощный моторчик. *27*

1. Чтобы без регистрации в ГИМС, получения прав, техосмотров и т.п.

Всем огромное спасибо !!!

первый пункт уже не возможен, наличие возможности установки мотора на лодку (даже гр/п до 220 кг) и наличие мотора уже обязывает Вас поставить лодку на учет *32*

Ну воооот *39* , а то я наткнулся на

******************

http://www.deltafishing.ru/

Рыболовный магазин ДЕЛЬТА

Приказ МЧС РФ от 21 июля 2009 г. N423

ГИМС ул. Гоголя 8 "В", тел. (831) 220 10 91

Права на управление маломерным судном, оснащенным подвесным лодочным мотором мощностью до 5 л.с. включительно получать не нужно!

******************

и подумал, что можно взять до 225 с транцем + 2л.с. и ездить и в ус не дуть

Тогда вопрос снимается, пардон.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
McARROW
Права на управление маломерным судном, оснащенным подвесным лодочным мотором мощностью до 5 л.с. включительно получать не нужно!

Правильно,но это,к сожалению,не освобождает от регистрации лодки и мотора...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
doctor_sormovo
Права на управление маломерным судном, оснащенным подвесным лодочным мотором мощностью до 5 л.с. включительно получать не нужно!

Правильно,но это,к сожалению,не освобождает от регистрации лодки и мотора...

Лодка + мотор= всё равно регистрация....тех. осмотр проходить ежегодно...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Cosoi
Лодка + мотор= всё равно регистрация....тех. осмотр проходить ежегодно...

Новая лодка + мотор = первый талон ГТО на 3 года.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Andy_NN

Ок, пусть с регистрацией тогда.

п.1 исключаем

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

Все уже сосано - обсосано - пересосано *01* . Маленький мотор + маленькая лодка - ТОЛЬКО если крайне важен малый вес (например, без лифта на 10-й этаж таскать постоянно, в походах, где лодку и мотор на себе тащить часто надо и пр.). Во всех остальных случаях, увы, самое оптимальное - получить права и взять нормальный комплект - от 5 сил.

И на Оке тек такой бывает, что двухсилка может и не смочь...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ssany
Все уже сосано - обсосано - пересосано *01* . Маленький мотор + маленькая лодка - ТОЛЬКО если крайне важен малый вес (например, без лифта на 10-й этаж таскать постоянно, в походах, где лодку и мотор на себе тащить часто надо и пр.). Во всех остальных случаях, увы, самое оптимальное - получить права и взять нормальный комплект - от 5 сил.

И на Оке тек такой бывает, что двухсилка может и не смочь...

Ну незнаю что там на оке....а на волге мой тоха 2.5 лошадки меня одного 115 кг...легко таскал.....по течению 18 км...против 12-14....на переднем сиденье!.....катался раза 3 по часу.....и ниразу невозникло сомнений что ветер или быстрое течение меня остановят......один раз двоем с женой против течения плыли...я 115...она 60...и пиво...3 баклашки и бензин....на 30 процентов от полного газа шли 5-8 км....движок работает чуть слышно....стабильный ход.....пробовал полный ход давать....максимум 10 км против течения двоем...а если в этот момент жену выбросить заборт то до 15 разгонишся. *01* ...а так лучше всего двоем только 30 процентов от общего давать...и поговорить в лодке можно и расход маленький и движку немучаеш.....ну както так!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

Ты хоть публично это не пиши здесь - ты ж этот мотор продаешь *16* . У тебя в объяве - катался 3-4 раза. А здесь ты уже 14 км/ч против течения рассекаешь. Тебя трудно понять - либо, мягко говоря, скорость преувеличиваешь, либо обкатку не проходил и сразу дроссель на полную выставил - как иначе 14 км против тека на этом моторе достичь, я не знаю *21* И даже обкатанный он столько не попрет против хорошего волжского течения. 7-10 км/ еще допускаю. У самого аналогичный Ниссан 3,5 - это копия твоего, только на 1 силу мощнее *16*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ssany
Ты хоть публично это не пиши здесь - ты ж этот мотор продаешь *16* . У тебя в объяве - катался 3-4 раза. А здесь ты уже 14 км/ч против течения рассекаешь. Тебя трудно понять - либо, мягко говоря, скорость преувеличиваешь, либо обкатку не проходил и сразу дроссель на полную выставил - как иначе 14 км против тека на этом моторе достичь, я не знаю *21* И даже обкатанный он столько не попрет против хорошего волжского течения. 7-10 км/ еще допускаю. У самого аналогичный Ниссан 3,5 - это копия твоего, только на 1 силу мощнее *16*

Обкатку прошол....и попробовал на всю....в движке не копался....но с одним мной.....на полном газу лодка поднимается из води и скользит по поверхность...достаточно шустро....а когда сбрасываеш газ лодка погружается в воду и взади волна доганяет.....незнаю...глис или неглис....или переходящий в глис.....а скорость навигатор показывал!...да и фиг сним....нехочу нискем спорить по этому поводу......один раз мужик видел как я плыл один...он очень удивился какая у меня скорость была.....мы с ним поболтали по поводу моторов.....у него фрегат был....и движка 4 сильная...4-тактная...(толи суза толи ниссан)....он тоже спрашивал что я с мотором делал что он так тянет!....ничего неделал *21* ....если он сдесь то ему привет *21*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ssany
Фрегат Е280 + любой 2,5л.с.

Вот я именно на фрегат 280е и катался с тохой! *21* .....весит 26....пол фанера....борта низкие....транец жосткий....киля нет.....самый лучшей набор скоростных параметров (прям болид формулы один какойто *24* )....за смешную цену... *24* .....а с пятеркой думаю вобще полетит над водой... *01* ....скоро проверю отпишусь!

post-8290-1297507280_thumb.jpg

post-8290-1297507288_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
МихаМ

Да, цена смешная, меньше 20 000 р.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ssany
Да, цена смешная, меньше 20 000 р.

Я в том году на рябцева за 15000 покупал!...и ниразу непожалел что фрегат взял!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
fish121

Можно еще навесной транец рассмотреть под мотор до 3.5.

Мне кажется в лодках такого типа более просторный кокпит.

Например, http://www.super-lodka.ru/flinc300tl.html

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ssany
Можно еще навесной транец рассмотреть под мотор до 3.5.

Мне кажется в лодках такого типа более просторный кокпит.

Например, http://www.super-lodka.ru/flinc300tl.html

Лодку с таким транцем лучше брать есль электромотор будеш ставить!....а если бензо..от2-5 лучше жосткий транец! Движка даже в две лошадки выгнет навесной транец..тем самым изменится угол наклона ноги двигателя...потеряеш в скорости!...а она очень важна при маленькой мощности движка!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
fish121

Это то понятно, НО

- малый вес лодки

- просторный кокпит.

у жесткого транца 280 размерчик, одному то тесноват.

А был у меня Нырок резиновый, с размером 280, дык в нем двоим терпимо.

А скорость мне кажется не так важна, важно доплыть не напрягаясь.

Ну если конечно точка лова не в 20 км.

Опять же на точку нада приплыть в соответствующей кондиции *111* , а то клевать не будет...

Изменено пользователем fish121

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ssany
Это то понятно, НО

- малый вес лодки

- просторный кокпит.

у жесткого транца 280 размерчик, одному то тесноват.

А был у меня Нырок резиновый, с размером 280, дык в нем двоим терпимо.

А скорость мне кажется не так важна, важно доплыть не напрягаясь.

Ну если конечно точка лова не в 20 км.

Опять же на точку нада приплыть в соответствующей кондиции *111* , а то клевать не будет...

Ну кому как! ...мне важна скорость!... скорость с одним и темже движком на этих лодках может различатся в двое!...Первый фрегат весит 24кг....второй18кг...цена практически одинакова...зато на первый фрегат можно движку пятерку повесить..а на второй не больше 3сил!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya
А скорость мне кажется не так важна, важно доплыть не напрягаясь.

Ну если конечно точка лова не в 20 км.

Распространенное заблуждение. Когда часа два с черепашьей скоростью до места чапать будешь, нервно лузгая семечки и отгоняя мысль, что "в это время ловил бы уже, блин" *14* - вот только тогда поймешь, что скорость тоже важна.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
fish121

У всех разные цели на рыбалке, у кого то летать сломя голову по рыбным точкам.

Я же выбираю такой же комплект и считаю его достаточным, для моих целей на рыбалке.

12 кг. мотор, 18 лодка, под мышку взял и пошел за рыбой (или на рыбалку?). Для меня это главное.

Два сезона на казанке 5 с 50 откатал, надоело.

По существу если, то сам присмотрел это

- http://www.mnev.ru/product/713/

- любой моторчик, известного бренда, 2-3,5 л.с.

Аналогичный Флинт 300TL, как то доверия не внушает.

Изменено пользователем fish121

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ssany
У всех разные цели на рыбалке, у кого то летать сломя голову по рыбным точкам.

Я же выбираю такой же комплект и считаю его достаточным, для моих целей на рыбалке.

12 кг. мотор, 18 лодка, под мышку взял и пошел за рыбой (или на рыбалку?). Для меня это главное.

Два сезона на казанке 5 с 50 откатал, надоело.

По существу если, то сам присмотрел это

- http://www.mnev.ru/product/713/

- любой моторчик, известного бренда, 2-3,5 л.с.

Аналогичный Флинт 300TL, как то доверия не внушает.

Симпатичная лодка!..и движку до 5-ти можно повесить!....вес комплекта многое значит..особенно когда после каждой рыбалки в квартиру все тащиш!...после тохи 12кг....купил яму 21кг...по инету почитал..прикинул..разница в весе 6-7 кг...вроде ерунда....но на практике...ощущение что яма тяжелее в двое!...тоха была узкая...удобная в переноске.....а этот круглый....когда за ручку береш на ходу об ноги трется....тяжеленный после тохи!...надеюсь это его единственый минус.....а дружбан у меня сузу 9.8 заказал....38кг... *01* .....тоже в квартиру таскать будет....это жесть конечно....походу всем подъездом затаскивать будут *01* ...или гасторбайтеров нанимать.. *01* после каждой рыбалки!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

Согласен, у мелких моторов есть один огроменный плюс - вес. Причем, совершенно верно - на бумаге разница в 10-15 кило не воспринимается, а вот когда на плече в горку метров 100 тащишь *12* ...

А с дружбаном на Сузе прокатишься - сам такую через год закажешь *16* . Это ж фактически 15-шка, с двумя седоками летать будет *24*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ssany
Согласен, у мелких моторов есть один огроменный плюс - вес. Причем, совершенно верно - на бумаге разница в 10-15 кило не воспринимается, а вот когда на плече в горку метров 100 тащишь *12* ...

А с дружбаном на Сузе прокатишься - сам такую через год закажешь *16* . Это ж фактически 15-шка, с двумя седоками летать будет *24*

Нет.. *28* ...на него права уже нужны....да и вес у него немалый *28* ...все равно что затащить холодильник одному на третий этаж *01* ...тяжолый и неудобный *21*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ssany

Хороший конкурент фрегату 280е!..цена практически одинакова....Правда немного потяжелей! Зато борта повыше, 3 отсека , и сидушки в любом положении поставиш!..это большой плюс!...Отличная лодка! *24*

post-8290-1299262356_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

Зато Фрегат, как и Кайман - своего рода классика, проверенная годами. И их производители - одни из старейших в стране. А Flinc - пока х. з., что за продукт. И на вторичном рынке их почти нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Михал
... пока х. з., что за продукт. И на вторичном рынке их почти нет.

Мы торгуем уже 3 года, в Нижнем они еще раньше...

... похоже ими пользуются и продавать не собираются.

ЗЫ: знакомый уже на Стингрее с Сузи 15кой гоняет, а Флинка 260го говорит - не продам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
vanish

Михаил, а если сравнивать Линду 290 и Флинк 290, что поинтереснее будет?

Сайт по Флинкам классный, там внизу истории есть прикольные. *1* *1* *1*

Рыба была настолько сильной, и дергала вниз так, что лодка пару раз зачерпывала воду.
Изменено пользователем vanish

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ssany
... пока х. з., что за продукт. И на вторичном рынке их почти нет.

Мы торгуем уже 3 года, в Нижнем они еще раньше...

... похоже ими пользуются и продавать не собираются.

ЗЫ: знакомый уже на Стингрее с Сузи 15кой гоняет, а Флинка 260го говорит - не продам.

Плавает он всетаки на стингрее! *01* ..а флинка неизвесно по какой причене непродает...(может использует вместо кровати дома! *01* ..шутка)....Фрегат мне нравится...вот еще бы сидушки двигались как у флинка!!!..а то задняя сидушка слишком близко к транцу расположена...чтоб на маленьком движке на глис выйти надо на переднюю пересаживатся..(а это неудобно) *28*

Изменено пользователем ssany

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Кондор
Подскажите плиз комплектик из лодки ПВХ + маломощный моторчик. *27*

1. Чтобы без регистрации в ГИМС, получения прав, техосмотров и т.п.

2. Минимальный вес и размер, для 1 рыбака, весом 90 кг.

3. Возить буду на машине без прицепа, до места, там буду накачивать/скачивать.

4. Для Оки и закрытых водоемов, передвижения на небольшие расстояния в спокойную погоду, в шторм и сильный ветер не поеду.

Сейчас в наличие 2 лодки, ПВХ 1-местная Фрегат М1 и резиновая Иволга-2, 2-местная с надувным дном. Мотора нет, а хочется *01* .

К полноценной лодке+мотор+прицеп не готов в виду отсутствия времени на рыбалки, наличием ругающейся супруги, 2 детей *6* ... (выезжаю на рыбалку 1-2 раза в неделю на пол дня-день, без ночевок), ну и нежеланием связываться с регистрационными мероприятиями ГИМС, ТО и т.п., итак 2 машины, задолбало уже *28*

Всем огромное спасибо !!!

Прям мои параметры!

Сам тож подбираю себе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ustos

жаль тема затихла, видимо все уже приобрели, то что хотели, поделитесь тогда с обществом, своими впечатлениями *21*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
vanish

Купил флинк 320 счастлив. Лодка большая и легкая. Под 5-кой глиссирует на холостых :)

Мотор пока в процессе покупки в Англии

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
StakaN
Мотор пока в процессе покупки в Англии
С ебэя штоли?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
vanish

Да. Это плохо *18* ?

Изменено пользователем vanish

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
IceBerg
Да. Это плохо *18* ?

кому как повезет, жуликов там достаточно

Изменено пользователем IceBerg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
StakaN
Да. Это плохо ?
Нет, просто когда я рассматривал показалось не выгодно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
scamp

Когда-то тоже озадачивался вопросом, какую же лодку купить. Вроде не так она мне часто нужна, раза 3-4 в год, но пару раз брав лодку в прокате и у знакомых, пришел к выводу, что своя лучше, ни от кого не зависишь и свое лучше бережешь, а то тут знакомый один дал резинку полудырявую, замучался подкачивать на воде, да и борта малы, вода заливает. Вообщем отпределился, что нужна своя. Теперь надо было понять, какогоно и нн размера. Планировал для одного, но всякое в жизни бывает, поэтому взял двухместку, что бы и одному просторнее было, и если очень припрет, то второго посадить можно. Понятное дело, что хоть мотор и не собирался брать сразу, но в будущем никак такого развития событий не исключал, поэтому к лодке были выдвинуты след. требования:

1. Не дорогая

2. Двухместная, но до 220 кг.

3. Легкая

4. С навестным транцем

Так я пришел к модели Flinc 280TL. Навесной транец брал, т.к. лодка с вклееным транцем по внутренним габаритам сильно проигрывает и 280, даже 300 с вклеенным транцем будет меньше, чем с навесным. Мотор мне нужен в качестве заменителя весел. км 2-4 в каждую сторону от базы пройти. Брал лодку в 2010 году, а вот в октябре 2011 взял моторчик Suzuki 2,5 DF. По цене 25000, но четырехтактник, не хотелось морочиться с разбодяживанием бензина маслом. Пока его на воду не ставил, жду нового сезона. Теперь в этом году надо зарегистрировать, должны будут дать талон на 3 года.

В итоге данный комплект позволяет ловить рыбку большую и маленькую. Мотор очень мало потребляет, за час работы на полном ходу (10 км/ч) - меньше 1 литра. Конечно на таком комплекте за кардон не пойдешь, но близлежащие места в 2-5 км обловить вполне по силам. Если рассматривать что-то посерьезнее, то уже от 10 лошадей и лодочку от 3,6 м, а лучше 4 метра, но такую уже нужно где-то хранить, не в квартире же, либо отдельных гараж и прицеп, что бы постоянно не складывать/расскладывать, а то как представишь, что бы лодку разложить под 4 метра, сколько сил и терпения надо набраться, так сразу желание пропадает куда-то на денек выезжать. Вот такие дела... моторчик, кстати, обалденный, в Казани обошелся дешевле, чем в Москве. В НН не рассматривал, т.к. с Йошкар-Олы проще до Казани доехать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Mastdie

Можно я тут вопросик задам.

Купил себе лодку с навесным транцем. ГП 220кг. Т.е регистрировать не надо. Но на следующий год в планах прикупить моторчик 2.5 лошади. Внимание вопрос: Будут ли проблемы с ГИМС при постановке на учет. Там же вроде надо регистрировать новую лодку под мотор в течении определенного срока

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
hic300
Внимание вопрос: Будут ли проблемы с ГИМС при постановке на учет. Там же вроде надо регистрировать новую лодку под мотор в течении определенного срока

Лодку. никто не мешает зарегистрировать сейчас как моторно-гребную. На следующий год просто впишут мотор в судовой билет. Я так и делал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Mastdie

А можно узнать срок в течении которого надо регистрировать. А то куплена 2 месяца назад... Кажется уже все сроки вышли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

Сроки точно вышли, там 2 недели вроде. Но у нас ГИМС человечный - в прошлом году был в аналогичной ситуации, наплел что-то про длительную командировку - пожурили, но штраф выписывать не стали *21*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ВАЗ
на следующий год в планах прикупить моторчик 2.5 лошади. Внимание вопрос: Будут ли проблемы с ГИМС при постановке на учет.

Подожди малёхо с регистрацией. Сейчас в госдуме рассматриваются, и уже прошли первое чтение изменения в закон о маломерном флоте:

Вот как будет выглядеть статья 33

8) в статье 33:

а) в абзаце втором пункта 5 слова "другими органами" исключить

б) дополнить пунктом 8 следующего содержания:

"8. Не подлежат государственной регистрации маломерные суда массой до 100 кг включительно и мощностью двигателя (если установлен) до 5 л.с. включительно.".

Со всеми изменениями можно вот здесь ознакомиться: http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&amp...72&t=341772

На будущий год можно будет ванну (не чугунную *01* ) из дома взять, Салютик повесить, и вперёд, на рыбалку. *24*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

Вполне ожидаемо. А то налоги до 5 сил платить не надо, прав не надо, а регистрировать надо - зачем? Лишнюю бюрократию плодить?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ветер
Навесной транец брал, т.к. лодка с вклееным транцем по внутренним габаритам сильно проигрывает и 280, даже 300 с вклеенным транцем будет меньше, чем с навесным.

а нет никаких проблем с навесным транцем?

сколько стоит, до скольки лс можно мотор повесить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
goshkin1972

У меня есть лодка FLINC 320а с мотором Суза 2,5 -ходовые качества знаю. Вопрос выйдет ли она на глис с мотором Суза 5 с двумя седоками нехилой комплекции(110кг+95кг)? Планирую приобретение данного мотора и не хотелось бы снова плавать в водоизмещайке.

Изменено пользователем Влад2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
vanish

Скорее всего нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
слава 777

Точно - НЕТ. В одиноску легко выскочит. На ФРЕГАТе 280 и ХОНДА - 6 в двоём не выходит. Если для двоих, надо 8 сил брать - проблем не будет точно...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Бывший

Дело наверное больше не в мощности мотора, а в длине лодки. На фрегате 280 6-я Хонда может и не вытягивает двоих, а на 330-ой вытянет.

Изменено пользователем Влад2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
goshkin1972

Совершенно верно. Флинк 320а с мотором Мерк 3,5л.с. меня одного(110кг) выводит на глис уже в 1/2 газа и продолжает глиссировать на грани срыва до 1/3 газа по ровной воде. Правда при этом надо сдвигать сидушку на центр лодки, если не дальше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.



×
×
  • Создать...