Любители и РПУ

[Игорь А. 17 750]

Я не совсем понял причину, по которой Пилот прикрыл подобную тему. Ну так - хозяин барин. Продолжим здесь. На самом деле - ничего сверхординарного не произошло, все предсказуемо.

Стоит только проанализировать информацию, размещёную на сайте http://www.vvtu.ru/fish/regions и получаем очень интересную картину - только в нашей области были нарезаны и распределены только участки для РПУ. Ни какой информации о другого вида участках в Нижегородской области нет. Далее - всё таки огромные акватории остаются бесхозными, то есть остаются в свободном пользовании. Это значит что у рыболовов любителей есть огромный выбор - куда ехать, где ловить, платить кому то или не платить. Оказались брошенными даже некоторые из распределённых участков, что тоже есть гуд. В этом плане всё позитивно. И даже на участках Волги и Оки в пределах РПУ рыбалка с берега возможна, потому что чаще всего береговые зоны в границах РПУ не значатся. Тогда в чём проблема? Или скажем так - зачем весь этот сыр-бор?

Изменено 8 Января 2011 пользователем Игорь А.

[bier71 2 283]

Гош, переименуй тему. Обсуждать взаимоотношения любителей и РПУ с новыми поправками нет смысла. Есть проблема "любители и ЛиСРУ" ))

[Игорь А. 17 750]

Есть проблема "любители и ЛиСРУ" ))

Коль, вряд ли имеет смысл это обсуждать, по крайней мере - пока. Пока официально ни каких изменений не последовало, и как это будет происходить - туман. А обсуждать туман бессмысленно. Зато есть желание внести некоторые определённости в ситуацию что мы имеем сейчас.

[T-34 26]

Вот и я... чистил сейчас ОСУ... Много думал... Чего копья ломать? Разговариваешь как со стеной. Ну и фиг с ним. Найду я где мне с удочкой посидеть. Вон под ж/д мост пойду. И пускай варятся в своем супе. Пусть сначала покажут, что они Хозяева, а не банальные браки в законе. А до той поры хрен им, а не денег.

[n13 8 520]

мне кажется вся эта хрень возникла от того, что переводчик или референт, который слова насчёт бабок тратящихся в США на любительское рыболовство, вложил в уста первого лица государства, тупо ошибся с переводом. "Доход" и "Оборот" всё же несколько разные вещи в контексте результата. Оборот может быть большой, но сопровождаться нулевым а то и отрицательным доходом. А вот если подменить понятия, то сразу хочется в этом поучаствовать и распилить чонить, что собственно и происходит сейчас.. Анекдот насчёт не Иванов а Рабинович и не выиграл а проиграл уже приводили. Ситуация как с дорогами - сначала сказали что платными будут только новые дороги, потом разрешили брать бабки и на тех которые построены после какого-то года. Вообщим рублём буду голосовать - нафик всех этих "бизнесменов" и "политиков".. Ну а если фонд будет образован, то возможно деньги туда при случае сдам, если конечно там не слишком много "радетелей" будет обтираться..

[РостовДон 1]

Дык, думается, ради фонда и весь этот "сыр-бор". Причём, фонд-то планируется ТОЛЬКО нижегородский. А выехали в соседнюю область или республику? Опять фонд? Херня это всё херово замаскированная благими намерениями! Запрет РПУ - это ли не помощь реке? И фонда никакого не надо.

Похоже, что ваше областное правительство примет, а оно точно примет, документ с БОООООльшими несоответствиями и нарушениями. Будьте бдительны!

А по существу темы могу сказать следующее: мне кажется, что изменения в законе - всё-таки в нашу пользу. Этот четвёртый пункт был как заноза в заднице. В нашем районе, площадь которого почти 2700 кв.км (это чуть больше вашего Варнавинского района *01* ), 48 (сорок восемь) РПУ. И все они организованы с целью товарного рыбоводства. И опять же ВСЕ расположены на малых реках. В документах водоёмы обзываются как водохранилища, но по сути - это участки рек. И вот ситуация: с одной стороны - водоёмы общего пользования, а с другой, арендаторы заявляют права на СВОЮ рыбу, откормленную кормом, закупленным на СВОИ деньги. И в чём-то некоторые из них правы... А теперь любители на законных основаниях будут пусть не посылать, но хотя бы игнорировать. Не думаю, что на этих водоёмах будут организовывать участки для ЛиСР.

Изменено 8 Января 2011 пользователем РостовДон

[Игорь А. 17 750]

Вадим сейчас высказал безусловно правильную идею в паралельной теме - действительно, вся ответственность за состояние рек на "свободных территориях" ляжет на плечи рыболовов-любителей. У арендованых участков хозяева и так есть. На счёт зарыбления - надо выяснять, а вот антибрачить теперь только там, на СТ, наверное?

[РостовДон 1]

К вопросу о том, что "вот президент своими изменениями разрешил". Закон и в предыдущей редакции разрешал организовывать платную рыбалку. Вот, например:

http://www.astr-fishing.ru/news/39-other-n...1-sergeich.html

СОВСЕМ НЕ в защиту астраханского буржуя, но всё-таки отмечу, чем он, кроме фамилии, отличается от буржуя нижегородского:

цитата:... В наши задачи входит содержание участков в образцовом санитарном состояние, уборка бытовых отходов, охрана, улучшение среды обитания водных биологических ресурсов, спасение молоди из отшнурованных водоемов. Но для начала нужно хотя бы обозначить границы территорий, установить аншлаги, а это по нынешним временам дело дорогостоящее... Почувствовали разницу? Тот хотя бы озвучивает благие намерения, ваш же - честно признаёт: порядок на территории поддерживать не обязан, мусор вывозить не обязан, НИЧЕМ, кроме щуки (ну и судака, но это почти невозможно), зарыблять не буду.

[Pilot 270]

Я не совсем понял причину, по которой Пилот прикрыл

ПОтому что нет смысла. Чо обсуждать? По пятому разу плеснуть грязью в РПУ? Вскрыть новые факты злодейств? Кто планирует взаимодействовать с арендаторами РПУ те уже взаимодействуют, а лишний сыр бор разводить не вижу смысла.

Я так понял сейчас весы колеблються между платить каждому арендатору персонально или всем единоразово, ну или монетна на ребро встанет :)

[Игорь А. 17 750]

Кто планирует взаимодействовать с арендаторами РПУ те уже взаимодействуют

Так вот и получается - если кто то решил "взаимодействовать" - для остальных тема уже закрыта?

[Pilot 270]

для остальных тема уже закрыта?

а что есть что новое обсудить? по мне так все уже сказано...

по действия от насилья до кооперации

по сути тоже от негодяев до молодцов

Еще раз призвать к оружию? Еще раз перемыть кости? Тоска берет о бессмыслености сотрясания воздуха.

ИМХО все уже решено за нас. Для меня тема закрыта.

[ВаНо 23 285]

Гош, а что нового в теме об РПУ можно сказать? Очередной раз 4-5 спасибок понахватать за посты о том, что им на реке не место, и о том, что этот бизнес антинародный? Дык об этом уже говорили неоднократно, и все с этим согласились...

Правильно Коля сказал, что если уж обсуждать, то будущее ЛиСР, а не прошлое РПУ, тем более, что начиная с 4-го поста оно и обсуждается: деньги, буду/не буду платить. А ведь темы "РПУ - любители" больше в принципе не существует: любой сегодня может ловить на их территориях без всяких на то разрешений. Но вот тема "ЛиСР - любители - оплата" скоро станет актуальной...

Ну да ладно - тебе виднее...

Просьба только: давайте без оскорблений и личностей, хорошо?

[Игорь А. 17 750]

Для меня тема закрыта.

Рад за тебя. А для меня лично - только начинается, потому как если бы всё было так однозначно и просто - эти темы здесь бы не возникали.

[Маст 6 369]

потому как если бы всё было так однозначно и просто - эти темы здесь бы не возникали.

И уж тем более, арендатор РПУ здесь не появился бы точно! Удивляюсь,но неужели кто то серьезно думает,что он пришел сюда из-за любви к Великой Русской реке???

[urist 0]

Да из-за любви к реке, открывает кошелек и еще больше реку любит, скоро всех нас любить начнет *32*

Изменено 9 Января 2011 пользователем urist

[лексий 0]

О границах для любительского лова. В Ивановской и Костромской обл уже выделили участки для любительского и спортивного рыболовства, и их границы проходят по горе-морю. Ну и как их определить в натуре-бакена или столбы вкопают? Или каждому надо навигатор покупать? А самый простенький с картой от 12тыщ? Чтото настроение падает. У нас в области участков ЛиСР пока нет, то море-то одно и границы общие. Предвижу большие проблемы с рыбоохраной именно соседей. Или рано начал психовать?

[n13 8 520]

Наконец-то прочитал статьи в НР. Если честно, был немного удивлён статьёй Алексея - мне казалось что она будет более "публицистичной" - нацеленной преимущественно на "борьбу с РПУ". Твёрдая пятёрка ему с плюсом за сам материал и его подачу. Мне кажется то, что в ней изложено, является верным не в контексте частого вопроса взаимоотношений с РПУ, а в принципе. Это не совсем ответ на предыдущую статью В.С., а освещение проблем реки и того как эти проблемы должны и могут решаться. Ну возьмут и вправду запретят промлов на Волге - и что, ситуация кардинально изменится? Или приравняют РПУ к СиЛР и тем самым для ловли на этих участках будет требоваться платная лицензия-разрешение, что будет пополнять чей-то карман - и что, станет больше рыбы? И какое отношение имеет статья В.С. к рыболовам любителям которые не ловят на РПУ, но задумываются о реке? Вот и получается, что статья Алексея о принципах, а статья В.С. о достаточно частных эээ.. способах.

Красные-синие, зелёные и прочие - мы все рыболовы (кто-то больше кто-то меньше:-)) и к счастью можем здесь обмениваться мнениями на тему общего увлечения. Пусть в данный момент то что мы обсуждаем и не влияет на то какие решения и законы принимаются, но идеи то озвучиваются. И кто там сказал что если что-то повторить миллион раз то оно материализуется?) Мне кажется, что это и есть единственный толк от интернет форума - формулировать идеи и обсуждать принципы. Плюсом к этому ещё и инициативные группы образуются и есть с кем проконсультироваться если что.

Ну а насчёт обсуждения взаимоотношений с РПУ - мне интересно было узнать, что новая редакция отменяет требование получения лицензии для ловли на РПУ. И то что наши РПУ не имеют права на ЛиСР. А насчёт фонда было не очень интересно - в некоторых северных регионах это частая практика, когда вроде как плату и не взимают, но за лицензию взнос в такой "фонд" делать надо. К нам всякие серые схемы доходят как правило с запозданием:-)

[nova 0]

...на участках Волги и Оки в пределах РПУ рыбалка с берега возможна, потому что чаще всего береговые зоны в границах РПУ не значатся.

И это главное! Ведь далеко не у всех есть лодки. А основная масса рыболовов ловит с берега, и им по барабану все РПУ и запреты!

Никто не может отнять у нас пятидесятиметровую зону! Идут они лесом, эти РПУшники! Ловили с берега, ловим, и будем ловить!

[Паша Борский 3]

Скиньте пожалуйста скан первой статьи, а то первый номер НР прочитал, а последнего за прошлый год нет :( Мыло: pionerokbm@rambler.ru

[РостовДон 1]

По поводу фонда (и платной рыбалки вообще) я уже высказался в теме про рыбалку в районе моста. Но всё ж пример приведу. Гражданин РФ имеет возможность половить рыбки ТОЛЬКО в черте города, и ТОЛЬКО между мостами. Ну, инвалид он, в конце концов.

Он - законопослушный гражданин и поэтому купил себе за тыщу годовое разрешение на право порыбачить. Так вроде бы предлагают некоторые члены рыбохозяйственного совета?

И вот этого-то законопослушного гражданина добросовестные блюстители правопорядка на абсолютно законных с их точки зрения основаниях берут под белы рученьки и выписывают ему штраф в две тыщи... О такой, по-моему, сумме говорил член рыбхозсовета?

И нафига гражданин покупал разрешение (лицензию, путёвку и т.д.)? Или член рыбхозсовета вправе разрешить рыбалку в местах, запрещённых российским законодательством?

В качестве примера можно привести не только мосты, но и дамбы. У нас почти все малые реки перегорожены дамбочками, плотинками, насыпями. Причём длина водоёмов редко превышает 1 километр. И где ни приткнись - один хрен: меньше 500 метров до дамбы *12* Сейчас формулирую запрос в департамент. Может, разъяснят: считать ли эти дамбочки теми дамбами, которые упоминаются в Правилах *01*

[КолхозНик 1 335]

Годовое разрешение высасывается будущими хозяевами участков ЛиСр, за право ловить на этих участках. Всё остальное свободно и бесплатно в том числе и рыбалка на РПУ, вобсчем акромя запрещённых для рыбалки мест, к которым принадлежат гидросооружения.

Является ли услугой, разрешать ловить принадлежащую государству рыбу, на арендованном участке реки? Или закон подразумевает взимание платы за иные услуги которые будет оказывать рыболовам ЛиСр. (ибо первое как-то неконституционно по-моему)

[T-34 26]

Является ли услугой, разрешать ловить принадлежащую государству рыбу, на арендованном участке реки? Или закон подразумевает взимание платы за иные услуги которые будет оказывать рыболовам ЛиСр. (ибо первое как-то неконституционно по-моему)

Скорее всего будет именно первое, поскольку на конституцию все срать хотели, а от остальных услуг любой мало мальски подготовленный рыболов может отказаться. Чего ж с него теперь - и денег не брать?

[КолхозНик 1 335]

Какое-то неразумное посредничество получается. :) В чём смысл?

Мне кажется всё не так просто, как нам пытались представить некоторые заинтересованные любители реки. Думаю, без юристов наши домыслы - гадания на кофейной гуще.

[Маст 6 369]

Думаю, без юристов наши домыслы - гадания на кофейной гуще.

Леш,думаю сейчас другие юристы ломают голову,как бы заставить платить ничего не давая в замен...

Совсем другое дело,когда по согласию *01*.

[n13 8 520]

думаю сейчас другие юристы ломают голову,как бы заставить платить ничего не давая в замен...

Совсем другое дело,когда по согласию *01*.

фточку!) против жизненного опыта не попрёшь)

[Цыган 0]

Закон о рыболовстве - что нового?

В конце уходящего года произошло событие, которого так долго ждали как рыболовы-промысловики, так и рыболовы любители. Президент России Дмитрий Медведев подписал федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» и отдельные законодательные акты Российской Федерации». До этого закон был принят Госдумой и одобрен Советом Федерации.

Ряд поправок, представляющих наибольший интерес для развития рыболовства во внутренних водах комментирует исполнительный директор "Южноуральской Ассоциации рыболовов и рыбоводов" Куделенский Олег Владимирович.

Организация любительского и спортивного рыболовства осуществляется юрлицам и индивидуальным предпринимателям так же на основании договоров. Что касается граждан, то любительский и спортивный лов ими осуществляется при наличии документа (путевки). Этот документ должен подтверждать наличие у пользователя водоема договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства. Говоря простым языком - за деньги. Собственно, основные вопросы организации любительского и спортивного рыболовства уже регламентировались Постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2008 года. Теперь это отражено и в законе "О рыболовстве".

Что очень важно, одним из ключевых факторов права на оказание таких услуг со стороны предпринимателей, является наличие инфраструктуры, необходимой для организации любительского и спортивного рыболовства.

Ну, и наконец-то, в данной редакции закона поставлена точка в весьма спорном моменте. А именно, согласно старой редакции, любительская и спортивная рыбалка на рыбопромысловых участках могла осуществляться только с согласия пользователя. На практике было совершенно непонятно, что означает это самое "разрешение пользователя", как оно должно выглядеть. Если это разрешение за деньги при отсутствии лицензии на организацию спортивного и любительского рыболовства, то это скорее подходит под определение "незаконная коммерческая деятельность". Если это разрешение для "своих", то тогда зачастую явно прослеживается коррупционная составляющая таких взаимоотношений пользователя и рыбака-любителя (как правило рыбака не простого, а наделенного определенными полномочиями и возможностями в решении различных вопросов). Одним словом, имела место полная правовая неразбериха в этом вопросе. Теперь, в новой редакции закона, это решено просто - пункт, где говорится о необходимости "согласия пользователя" на рыбалку на водоеме (а это п. 4 статьи 25) попросту отменен.

Новая редакция закона "О рыболовстве" - это лишь первый шаг на пути приведения рыболовного законодательства в соответствие с реалиями сегодняшнего дня. Вопросов и нерешенных моментов еще много. И тем важнее, чтобы как можно скорее был принят закон об аквакультуре в Российской Федерации. Не зря в конце 2010 года, находясь в Хабаровске, председатель Правительства Владимир Путин распорядился ускорить рассмотрение законопроекта об аквакультуре в Государственной Думе.

Как известно, с начала этого года процесс уже пошел. 13 января Комитет Госдумы по природным ресурсам, природопользованию и экологии рассмотрел проект закона об аквакультуре и подготовил рекомендации по направлению документа в Совет Государственной Думы, заседание которого состоится 24 января. В случае положительного решения Совета, техническая стадия начала рассмотрения законопроекта в Госдуме и сбора отзывов от всех заинтересованных организаций завершится в конце февраля. После этого будет принято решение о рассмотрении документа депутатами в первом чтении.

Редакция сайта www.chelindustry.ru

[РостовДон 1]

Забавная такая ситуация нарисовалась. Совсем недавно, а именно 05.01.2011., т.е. уже ПОСЛЕ опубликованных президентских изменений, одним из авторов журнала "Нижегородский рыболов", а по совместительству и владельцем РПУ, и членом рыбхозсовета, в теме «Конструктивное обсуждение ситуации…» было написано следующее:

Уважаемые коллеги по увлечению!

Сразу скажу, что пишу сейчас не как владелец РПУ, а как любитель рыболов, который ловит рыбу не только на своем участке на Васильсурском расширении, но и на других участках Волги как в Нижегородской области, так и в других областях страны.

Ситуация с любительской рыбалкой после подписания Президентом в конце прошлого года изменений в закон «О рыболовстве…» (принятых перед этим Госдумой) в корне изменилась в худшую для любителей сторону.

Теперь владельцы РПУ смогут абсолютно на законных основаниях взымать плату с любителей за рыбалку на их РПУ, а работники рыбинспекции будут штрафовать всех тех, кто рыбачит без оплаченной путевки.

Такова реальность, и изменить закон (в части отмены этого права, а уж тем более в части запрета промыслового рыболовства в принципе, как это призывают активисты движения «против РПУ») в ближайшее обозримое время практически невозможно. Поэтому нам всем придется жить в новых условиях.

Некоторые, наиболее активные участники форума приняли решение не ловить на РПУ, чтобы не «обогащать» владельцев РПУ. Другие предлагают бороться с РПУ всеми возможными законными методами. Эта позиция, достойная уважения, и, как говориться, это их выбор.

Тем не менее, думаю, что таких «нигилистов» будет не так много (судя по обсуждению на форуме, их не более 15-20 человек).

Поэтому необходимо подумать об основной массе любителей рыбалки, которым придется теперь заниматься любимым увлечением в новых необычных и неприятных условиях…

Через 23 дня - 28.01.2011. человек с ТЕМ ЖЕ псевдонимом в теме «О платной рыбалке» предоставляет вот это:

Попробую пояснить, что сейчас происходит, так сказать, с другой стороны (хотя я не раз писал здесь, что я нахожусь на двух стульях).

Действительно, в проекте закона , который подписал в декабре наш замечательный президент, и который прошел перед этим 4 чтения в гос. думе, был механизм, который позволял практически автоматом разрешать ЛиСР на существующих РПУ его владельцам.

Именно поэтому я в конце прошлого года говорил об этом как о почти свершившемся акте и предлагал обсуждать практически те же вопросы, о которых писал здесь Олген в своем, на мой взгляд, очень правильном сообщении.

Однако, в какой то момент, этот механизм улетучился, поэтому мы имеем сейчас как раз то, о чем здесь правильно пишут:

1. Согласие РПУ отменено. Можно ловить всем и везде, как это было раньше.

2. Механизма передачи прав на ЛиСР владельцам РПУ нет. Это должен быть определено только поправками к закону. Будут поправки - Прокуратура слова не скажет про то, что РПУ давались только для промыслового рыболовства.

Уверен, что это состояние "чуть чуть беременности" будет точно не менее года, поэтому в этом году , на мой взгляд, вряд ли что измениться. Знаю, что Рыбинспекция и Водная милиция в этот период не будет требовать никаких согласий и тем более путевок.

Вопрос, зачем так сделали при подписании закона, и вообще, зачем все это было затеяно, объясняется одним правильным словом - Гондурас. Как говорил при повешении один из декабристов, у которого веревка оборвалась: "даже повестить сразу не можете".

Две большие разницы, как говорится, НАЛИЦО. Комментировать нет никакого желания…Наиболее явные противоречия выделены одинаковым цветом. А фраза "ЗНАЮ, ЧТО РЫБИНСПЕКЦИЯ И ВОДНАЯ МИЛИЦИЯ В ЭТОТ ПЕРИОД НЕ БУДЕТ ТРЕБОВАТЬ НИКАКИХ СОГЛАСИЙ И ТЕМ БОЛЕЕ ПУТЁВОК" - это шедевр!!! Примерно, как "знаю, что в этом году мотоциклистов точно не обяжут пристёгиваться ремнями и не будут у них требовать прав категории "D"E".

[Цыган 0]

По новым нормам за добычу рыбы придется раскошелиться не только промышленникам, но и обычным рыбакам-одиночкам. Подробности в утреннем эфире программы новостей:

[КолхозНик 1 335]

Не компетентная бредятина из разряда "...пипец, мы фсе умрём...но сначала лет сто помучаемся..." представляю как Цесарскому икается, наверняка просто как пример приводил, а ТВшники именно эти слова из контекста и выдрали...

[Маст 6 369]

представляю как Цесарскому икается, наверняка просто как пример приводил, а ТВшники именно эти слова из контекста и выдрали...

http://www.rybak-rybaka.ru/video/156/12071/

[syrman 619]

Две большие разницы, как говорится, НАЛИЦО. Комментировать нет никакого желания…Наиболее явные противоречия выделены одинаковым цветом.

Перечитайте внимательно еще раз мой пост http://volgafishing.ru/forum/index.php?sho...4377&st=180. Я как раз и писал про явные противоречия. Противоречия между тем, что они хотели сделать (эта инфа была известна в конце декабря, и на основании чего я писал свои предыдущие посты) и что реально получилось в плане закона.

И это не мои противоречия, а противоречия наших государственных деятелей (выделил специально для Вас, чтобы Вам легче было ориентироваться).

Так что направьте свою праведную энергию не против того, который хотя бы как то комментирует происходящее и пытается поддерживать нормальный диалог со всеми заинтересованными сторонами (как с любителями, так и с областными и федеральными структурами) для понимания ситуации, а против того, кто эти законы принимает . Зеленым цветом выделять не буду, надеюсь, что намек до Вас дойдет.

Теперь насчет моего сообщения о деятельности наших правохранителях в этом году. Для Вас , донского жителя, конечно все равно, будут ли наезды уже скоро (типа , на следующей неделе) на любителей на Волге и Оке и или они смогут спокойно рыбачить в этом году?

А мне вот показалось важным сообщить эту инфу нижегородцам, чтобы они понимали, что у них есть время как для бесплатной рыбалки в этом году, так и для изменения закона в конституционном порядке.

Изменено 30 Января 2011 пользователем syrman

[n13 8 520]

для изменения закона в конституционном порядке

Вадим, а в рамках текущего законодательства, какие изменения Вам видятся целесообразными? И если можно, то выскажитесь, как человек, сидящий только на одном стуле.

Изменено 30 Января 2011 пользователем n13

[syrman 619]

для изменения закона в конституционном порядке

Вадим, а в рамках текущего законодательства, какие изменения Вам видятся целесообразными? И если можно, то выскажитесь, как человек, сидящий только на одном стуле.

Сидя на стуле "любителя", могу сказать следующее:

Я довольно опытный человек, и у меня абсолютно отсутствуют иллюзии по поводу того, как у нас принимаются законы. Если Тандэм захочет - ЕДРО утвердит обязательно. И это абсолютно не зависит от того, будет ли кто не доволен или нет. И вряд ли что-то можно изменить лет так 14...

С Нового года повысилась коммуналка на 15%, стоимость дизелки - просто безумно взлетела (государство изменило порядок взымания акциза для себя, любимого), овощи и др. продукты "взлетели". А народ молчит...Одобрямс!

А Вы против рыбалки платной бунтовать ... Партию образовывать... Не дадут.

Вряд ли Ваши акции (в виде манифестаций) принесут пользу: местные скажут - это тема федеральная. И будут правы. А до Кремля просто не достать, они Вас просто не услышат. А если услышат (выборы все таки на носу), то сначала повременят, а потом введут после выборов точно. Видимо, решение уже принято окончательно.

При этом не надо думать, что это нужно олигархам и др. богатеям, поэтому они и лоббируют закон. Для этих это все мелочевка неинтересная. Просто государство решило отдать временному хозяину воду, для того, чтобы с него можно было спросить за ее состояние (подсмотрев эту схему в Европе). Я знаю многих владельцев участков РПУ у нас в области - поверьте, среди них наших местных олигархов нет.

Теперь обо мне. Я сторонник частной собственности, так как на мой взгляд, государство, тем более наше, абсолютно неэффективно управляет своей собственностью. Однако и наш сегодняшний частник, если его не заставить, точно не будет заниматься воспроизводством рыбы в реке.

Поэтому меня не так волнует, кто будет владеть. Меня волнует, куда пойдут деньги, и сколько их достанется реке на воспроизводство.

В связи с этим в закон было бы неплохо ввести норму (% так 50-60) на воспроизводство для владельцев участков ЛиСР, зависящую от дохода от продажи путевок. И жестко контролировать.

На мой взгляд, регион также должен устанавливать максимальную планку стоимости путевок. И т.д., я об этом писал на Вашем форуме.

Кстати, я знал о планах введения платной рыбалки уже лет 5 назад, так как интересовался этой темой (а инфа была абсолютно открытой). И брал я участок РПУ не потому, что меня очень интересовала прибыль от этого ( ее реально в бинокль не видно), а для того, чтобы сосед не взял мой участок и не запретил мне вообще организовывать там любительскую рыбалку...

И еще. Для меня страшнее не то, что в будущем за 5 рыбалок в Безводном я отдам в год (например) 500 рублей, а то, что скоро из-за поднятия Чебоксарской ГЭС скоро совсем там некоторой рыбы не будет (жерех, голавль и пр.) и я туда из-за этого просто не поеду никогда .

А Вы как то совсем про это перестали говорить...

Изменено 31 Января 2011 пользователем syrman

[Mike13 3]

Какие РПУ... в Саратове представители Рыбохраны реально поняли, что причина уменьшения рыбных запасов-БАКЛАН http://www.sarfisher.ru/forum/viewthread.p...;thread_id=2159

Изменено 22 Февраля 2011 пользователем Mike13

[SPhpilot 0]

Кстати, я знал о планах введения платной рыбалки уже лет 5 назад, так как интересовался этой темой (а инфа была абсолютно открытой). И брал я участок РПУ не потому, что меня очень интересовала прибыль от этого ( ее реально в бинокль не видно), а для того, чтобы сосед не взял мой участок и не запретил мне вообще организовывать там любительскую рыбалку...

Поразительное совпадение. Я тоже пять лет, как веду борьбу, по-своему, конечно, с незаконными попытками обложить данью рыбаков-любителей. Как раз примерно тогда и написал первое письмо в Россельхознадзор с просьбой прокомментировать действия нашего Чувашохотрыболовсоюза, который найдя лазейку в законе заключил договор со Средневолжским ТУ Росрыболовства на все (обращаю внимание, именно на все) водоёмы Чувашской Республики. Договор всё ещё действует, путёвок только нет. То же самое произошло и в РМЭ. Почему такого не было в Нижегородской области можно гадать. То ли НООиР не обладал такими возможностями, То ли Верхневолжское ТУ, это совсем не Средневолжское ТУ.

Это уже история.

Вы всё-таки уверены, что вам, арендаторам РПУ разрешат совмещать два вида рыболовства, товарное и любительское в границах одного РПУ?

[Маст 6 369]

Конечно надеются. Лобби не хилое,т.к.минэкологии и природных ресурсов НО, за такое совмещение.

[Mike13 3]

Я довольно опытный человек, и у меня абсолютно отсутствуют иллюзии по поводу того, как у нас принимаются законы. Если Тандэм захочет - ЕДРО утвердит обязательно. И это абсолютно не зависит от того, будет ли кто не доволен или нет. И вряд ли что-то можно изменить лет так 14...

С Нового года повысилась коммуналка на 15%, стоимость дизелки - просто безумно взлетела (государство изменило порядок взымания акциза для себя, любимого), овощи и др. продукты "взлетели". А народ молчит...Одобрямс!

А Вы против рыбалки платной бунтовать ... Партию образовывать... Не дадут.

Вряд ли Ваши акции (в виде манифестаций) принесут пользу: местные скажут - это тема федеральная. И будут правы. А до Кремля просто не достать, они Вас просто не услышат. А если услышат (выборы все таки на носу), то сначала повременят, а потом введут после выборов точно. Видимо, решение уже принято окончательно.

Перечитывал тему...наткнулся на этот пост. С той поры самоуверенности несколько поубавилось...не всё так однозначно...видать решение то не окончательно приняли...вон и дизель подешевел, пусть и к выборам ... глядишь и промлов запретят. Вам то это не так важно, всё таки брали чтобы территорию застолбить...

А там ,глядишь и законодательство о рыболовстве изменят, даже если и к выборам...до Кремля, глядишь достучимся, не только ведь из Нижнего туда стучатся. Поживём, как говорится-увидим! *21*

[serge-sailer 3 292]

Небольшой оффтоп. Вести с полей: http://matchfishing.ru/forum/showthread.ph...3713#post523713 Или как произвели распил в подмосковье.

[noxious 224]

Охреневший арендатор РПУ "Ургинский" на реке Сура

В общем, дело было так. Дохожу на моторе до точки выше устья реки Урга, собираю спиннинг. С противоположного берега с рыбацкого домика срывается на всех парах Казанка вот с этим перцем. Идет на полном ходу прямо на меня, сбрасывает газ слишком близко, чуть не впечатывается в мою пвх-шку - успел руками затормозить идиота.

Первые слова усатого кренделя: "Ваши документы! Я запрещаю вам здесь рыбачить!"

Я: - А вы кто такой, собственно?

Достает корочку арендатора РПУ: ИП Попов.

Я: - И что вы хотите этой корочкой сказать?

Крендель: - То, что вам здесь нельзя рыбачить, я арендую этот участок, здесь я сети ставлю, вы мешаете мне своим присутствием, сети цепляете.

Я: - Я на этой реке вырос, еще не хватало, чтобы какой-то канашский самодур мне здесь что-то запрещал.

Крендель: - Предъявите документы!

Вытащил фотоаппарат, ставлю на видео, вешаю на шею. Крендель сразу надвигает шапку на лицо, чувствует, что неправ.

Дальше на видео.

Через минут 20 усатый крендель проверил свои сети, поставленные неподалеку (метрах в пятиста от точки, где я заякорился), на полном газу прошел рядом с моей лодкой и по моему забросу и начал ставить сети совсем рядом.

В общем, посоветовал я гражданину впредь вести себя, как человек, а не как говно. Уехал с точки.

Изменено 3 Августа 2013 пользователем noxious

[Влад2 129 397]

Лёх раместил Вконтакте

Тут

[Фидер 13]

Надеюсь,что документы этому усатому негоднику не предъявил?

[noxious 224]

Надеюсь,что документы этому усатому негоднику не предъявил?

Естественно, нет.

В случае рецидива обращу внимание надзорных органов на деятельность этого типа. Придраться найдется к чему - от правильности заполнения журналов вылова до всяких технических мелочей типа бирок на сетях, наличия аншлагов и т.д.

[Крупный скутерист 29 167]

В случае рецидива обращу внимание надзорных органов на деятельность этого типа.

угу, обязательно прокуроров ваших местных поставь в известность о фактах самоуправства некоторых личностей-хупуг, пусть бумагу пришлют о результатах проверки.

[noxious 224]

В теме на сайте клуба "Ловчий" по просьбе председателя клуба по этому вопросу ответил представитель Госохотырыбслужбы и подтвердил незаконность требований арендатора.

http://lovchyclub.ru/topic/2412-%D0%BA%D0%...80%D0%BF%D1%83/

Добрый день!

В общих чертах и на текущий момент ситуация с любительским рыболовством на рыбопромысловых участках, предоставленных для промышленного рыболовства, следующая.

В соответствии с Водным Кодексом любительское рыболовство на водоемах общего пользования осуществляется свободно и бесплатно при соблюдении законных ограничений (правил рыболовства к примеру).

Ограничить доступ рыболова-любителя к водоему и запретить там рыбачить может только частный собственник этого водоема (в какой форме это может происходить - отдельная тема).

Далее. Все реки России, которые расположены на территории более чем одного субъекта, являются федеральными, не продаются в частную собственность, и являются в настоящее время водоемами общего пользования.

Образованные для промысла рыбопромысловые участки, таким образом, являются по сути теми же участками водоемов общего пользования, просто на них дополнительно предоставлено право использовать промышленные способы лова рыбы (плавные, ставные сети и прочее). Индивидуальные предприниматели и юридические лица, которым предоставлены рыбопромысловые участки для осуществления промышленного рыболовства, вправе, при законном ведении промысла, своими силами или с помощью охранных структур, ограничить доступ иных лиц к установленным орудиям лова с целью охраны своего имущества от порчи и прочих посягательств.

Только с этой целью возможны какие либо ограничения любительского рыболовства со стороны пользователя участком. Если нет угрозы нанесения ущерба установленным орудиям лова, то любые требования пользователя прекратить любительский лов и покинуть акваторию рыбопромыслового участка, являются незаконными.

P.S.

Кстати, границы РПУ должны быть обозначены на местности специальными знаками и это обязанность пользователя.

Орудия лова, как ставные так и дрифтерные, маркируются в обязательном порядке, принадлежность их пользователю не должна вызывать сомнений. Использование не маркированных сетей запрещено.

Звеньевой рыбак на промысле должен иметь на борту подлинник именного разрешения на вылов, промысловый журнал установленной формы и текст правил рыболовства. Весельщики в разрешении теперь не указываются.

В принципе, незаконность требований была ясна сразу же, но плюс в этой ситуации то, что там в центре на этого перца внимание обратили.

Изменено 6 Августа 2013 пользователем noxious

[Крупный скутерист 29 167]

.... плюс в этой ситуации то, что там в центре на этого перца внимание обратили.

вот когда этому перцу по шапке звездякнут правоохранители, да рублём хлёпнуть через суд за нарушения и самоуправство, чтобы не борзел, тогда будет результат, а так, это пук-отписка от рыбоохранников...не более... *16*

Изменено 6 Августа 2013 пользователем Крупный скутерист

[noxious 224]

Погоди, Артем))

По сути пока угроз не было, правоохранителям зацепиться не за что будет. Так, пожурят пальчиком да и все. Посмотрим на его поведение в следующий раз, запишем дубль-2, с незасвеченной камерой))

[Крупный скутерист 29 167]

По сути пока угроз не было, правоохранителям зацепиться не за что будет.

Ну, окромя видеофиксации того факта, что какой то усатый хер с горы у тебя незаконно доки спрашивал существуют ещё и свидетельские показания (может у тебя в лодке ещё три человека сидело и слышало собственноушно,что усатый упырь тебе угрожал и иным способом самоуправство чинил, ирод этакий), их то и можно дать правоохранителям вписьменном виде, а в купе со снятым видео, это уже что-то будет, пусть пидаргу нервишки потреплют то пооснователнее бумажной волокитой... *16*

Так, пожурят пальчиком да и все.

Ну, как можно потрепать нервы всяким негодяям с помощью наших правоохренителей я в курсе...сам бракам нервы так мотаю и ввожу оных в расхоыд на защиту периодически... :) *16*

Изменено 6 Августа 2013 пользователем Крупный скутерист