Как я проходил ТО 45000 в ПДЦ на Куйбышева

[ДмБ 117]

Итак, съездил на ТО 45000 в ПДЦ. Встретили хорошо, проводили тоже. При приемке вежливый приемщик ненавязчиво предложил технологическую мойку, но я отказался, т.к. авто был чистый, а так же предложил проверить развал-схождение, дал согласие, проверка 700 руб, а если регулировать, то 1400 руб. На вопрос, сколько будет длиться ТО, приемщик сказал 3 часа т.к. нужно менять антифриз и для этого нужно остудить авто. Через 1 час меня пригласили на оплату услуг, авто готово, даже удивительно как быстро, по стоимости встало в 14000 руб, в этой сумме плюсом снять поставить защиту 600 руб и развал-схождение. Вроде все не плохо, но есть стойкое ощущение, что тебя слегка обманывают, так и есть, в распечатке развал-схождения не заполнена ни одна графа в шапке, где указываются данные авто, пробег, вин, собственник и пр., процедура проверки и регулировки длилась ровно 10 мин и изменился один параметр заднего колеса на 0,2 градуса, данные из распечатки, кому интересно могу выложить скан. В багажник положили грязнущий фильтр вентиляции салона, можно было и в коробку из под нового фильтра, там же в багажнике у меня лежал новый фаркоп в заводской упаковке, так вот, очень любопытные сотрудники ПДЦ вскрыли упаковку и для чего то вынимали его из упаковки. При замене фильтра вентиляции салона испачкали крышку бардачка и так все оставили, вытирал сам, понимаю, что этот процесс грязный, но протереть после этого можно было бы. А теперь самое интересное, по списку ТО требуется замена масла в РК. Разумеется, при сливе и последующей заливке масла неизбежны подтеки масла, т.к. слив-это отворачивание из сливного отверстия металлической заглушки на резьбе и масло просто стекает в приемную тару, а залив-это нагнетание масла в заливное отверстие до нижней кромки оного. Так вот, следов слива и залива масла НЕТ, как и следов откручивания заглушек, вообще ничего нет, нет ни каких следов, нет следов протирания, все покрыто ровным слоем пыли. На вопрос посмотреть переднюю подвеску, ответили а вас все в порядке, просто такая подвеска, а на кочках все таки постукивает, хотя втулки недавно менял. Ну вроде и все. Поеду я туда в следующий раз? Не знаю, если и поеду, то нужно будет находиться в рем. зоне и контролировать весь процесс. Или забью… Не знаю….

зы Может есть какой метод экспресс замены масла в РК? Ну там через сапун например…. А я лох и не знал……

[Гость MihaNN52]

Если есть сомнения - находись в ремзоне, пустить туда тебя обязаны после инструктажа т.е запретить не могут. А еще лучше делай пометки на сливных заливных и если ты это заметил бегом выносить мозг тех директору, но ни как не уезжать писать посты)).

Вообще скажу так вот в таких постах как у тебя правды можно не найти, сколько раз пишут про мою контору - иду узнаю что и как было и нет ничего общего с тем что написали в нете, просто человек остался недовольным и решил поднасрать. Вот так и тут - заплатил за масло а его не сливали но я заплатил...бррррр.....

Изменено 30 Сентября 2010 пользователем MihaNN52

[hic300 5 757]

На Родионова или Куйбышева проходил?

[YUV 190]

Кажись в названии темы есть ответ.:)

[ДмБ 117]

В заголовке написано "ПДЦ на Куйбышева"

А по поводу не уеду пока все не сделаете или выносить мозг техдиру, это как?

Все увидел после, когда полез под машину прикручивать фаркоп.

И вообще почему я заплатив деньги еще и должен все это дело контролировать? САВОК, как был так и остался.

Очень обидно за людей, которые не очень хорошо разбираются в устройстве автомобиля и таких очень много,

а в итоге они становятся жертвой вот таких не очень порядочных сервисменов. А я если честно, поехал за штампом в

сервисную книгу. Больше туда не поеду.

зы В Питере модно ездить в Финку на обслуживание автомобилей.

[sangr 5]

Если есть сомнения вперед назад туда же не затягивая и пусть демонстрируют все что наделали!

+не надо было ничего протирать а позвать мастера или тех директора для наглядного показа оного!

А про вскрытый фаркоп это уже бля...........во,надо было сразу мозг выносить при выдаче а/м.

1 час для ТО если даже все айс у них это мало и наврятли они Вам поменяли масло в РК и антифриз пусть даже и 2 механика работали на подъемнике,

да плюс р/сх.Суммарно как раз 2-3 часа получилось бы!

Еще такой момент узнайте есть ли у них камеры которые пишут процесс,не раз в Агате ходил с сомневающимся клиентом смотреть.

Изменено 30 Сентября 2010 пользователем sangr

[hic300 5 757]

просто человек остался недовольным и решил поднасрать.

А может нужно добиться, что бы человек довольным уезжал из сервиса? :)

Впечатление отечественного, технически подкованного потребителя складывается из мелочей типа - "не протёртая грязь после работ", недокрученая гайка, не накрытое сиденье на которое сел слесарь в промасленной робе и пр.

Даже при условии, что основные операции сделаны правильно.

Ему насрать на кофе в стаканчиках и вайфай в комнате ожидания.

ЗЫ И ещё Михаил. Не нужно обижаться. Люди просто надеются , что делать будут ,"как для себя".

Давно пора снять розовые очки и понять, что так делать в наших сервисах никто не будет.

DmB

Про ГВ 2008 идёт речь?

Стуки вообще могут возникать из ничего. :)

Тоже ездил в ПДЦ на Куйбышева. Претензия - дребезг в блоке распределения возд. потоков. Знакомая проблема?

Поездили с мастером по щебёнке. Он убедился. Просил ещё проверить переднюю подвеску. При катании мастер обратил внимание что стук исходит таки от задней подвески (на это я сам внимания не обращаю - потому как "в багажнике стучит всё")

Дребезг(невыносимый) устранили(или очень значительно уменьшили), подвеску посмотрели, но ничего не нашли.

Только потом, я нашел источник стука "в задней подвеске" , на который обратил внимание мастер. Вынул из багажника ВСЁ. Стук остался. По форумским материалам начал изучать механизмы складывания задних сидений на предмет стуков(смазывание, подкладывание небольшой пачки газет :) ). Стук ОСТАЛСЯ! И только потом , я ВСПОМНИЛ, что есть ещё маленький бардачёк обшитый мягким покрытием под полом багажника. Из коробочки насоса вылез шланг и барабанил штуцером по крышке бардачка на кочках. Звук был - "мама не горюй". А ведь ещё есть бардачёк для домкрата :) Если там чего бултыхается, так как в барабан бухают :)

И ещё. Если бы заливные пробки и их "окрестности" в мостах, коробках были покрыты серебристым антикором после ТО , сомнения бы в замене масла остались ? :)

Изменено 30 Сентября 2010 пользователем hic300

[bazilefs 1 364]

А я завтра к ним еду, правда на Родионова и по мало-мальскому знакомству. Сказали дадим самого ответственного! *01* Посмотрим...

[hic300 5 757]

Кажись в названии темы есть ответ.:)

Ступил, звиняюсь :) Текст заголовков пропускаю иногда.

Изменено 30 Сентября 2010 пользователем hic300

[hic300 5 757]

А я завтра к ним еду, правда на Родионова и по мало-мальскому знакомству.

Рома, отпиши пожалуйста что да как. Хочу на промежуточное ТО съездить к ним.

[ДмБ 117]

И ещё. Если бы заливные пробки и их "окрестности" в мостах, коробках были покрыты серебристым антикором после ТО , сомнения бы в замене масла остались ? :)

Даже бы не парился, следы есть, значит все в порядке!

Увидел все это дело случайно, был на яме и просто решил осмотреть все, что находится под днищем авто.

Про болячки СГВ знаю, почитываю профильный форум.

Изменено 30 Сентября 2010 пользователем DmB

[Крупный скутерист 29 183]

... Люди просто надеются , что делать будут ,"как для себя".

Давно пора снять розовые очки и понять, что так делать в наших сервисах никто не будет.

А вот и нифига, Уварчик например делает всё на совесть, именно "как для себя", за это мы нашего дорогого автодоктора так все любим и уважаем!

[Гость MihaNN52]

А по поводу не уеду пока все не сделаете или выносить мозг техдиру, это как?

Надо выносить мозг тогда когда обнаружили недочет, не важно произошло это на выдаче или после. Есть камеры следы от откручивания и т.д

Прежде чем говорить о непорядочности сервиса необходимо это доказать, а для этого надо вернутся к ним и все выяснить, как показывает практика часто клиенты не знают что им должны делать в то а потом удивляются и бранят почему там что то не сделали хотя и не должны были.

ПС все подтеки масел после замены всегда убирают спиртом.

[Антон 5]

Проходил ТО 45000 на Родионова, точнее брат ездил за меня.... по времени говорит ждал почти 3 часа.....

[Naffigator 1 387]

все подтеки масел после замены всегда убирают спиртом.

Видел своими глазами днище СГВ у DmB. Если там и протирали, то каким-то волшебным бесконтактным способом, возможно с применением нанотехнологий - т.е. НАНОспирта!!!

[Водоплаватель 3 778]

ИМХО чем круче автосервис, тем скорее тебя там на"бут.

Очень много знакомых-товарищей, кто забил на эти ТО, поскоку развод там недеццкий, замена масла по 10 тыров. Окуели чтоль, или до бабок такие охочие? Сам беседовал с мужиком на мицубиси, которому ненавязчиво предложили поменять колодочки задние всего-то за 5 тыров, при цене в 900 рэ.

Гнать надо этих пидоргов в шею, вокруг полно нормальных сервисов, где тебя еще и в десна облупашат, за то что приехал.

А гарантия... А че будет с новой иномаркой за 40-50 тыщ пробега? А если че. то на"бут еще раз

Изменено 30 Сентября 2010 пользователем Водоплаватель

[sangr 5]

А гарантия... А че будет с новой иномаркой за 40-50 тыщ пробега? А если че. то на"бут еще раз

Вот зря Вы такие слова говорите,случиться может все что угодно!

[hic300 5 757]

А вот и нифига, Уварчик например делает всё на совесть, именно "как для себя"

Артём, я и не говорю, что нет таких мастеров. Уварчику респект и уважение.

Даже по вскрытой коробке с фаркопом и оставленной грязи верю, что это единичный случай, в котором повинен один конкретный человек.

Как и обычно, в стаде одна-две овцы найдутся, которые всё портят. Потом ВСЮ контору хают.

[sangr 5]

Как и обычно, в стаде одна-две овцы найдутся, которые всё портят. Потом ВСЮ контору хают.

золотые слова!

[Гость Тёмыч]

Пля.... 14 косарей за ТО... вы это... чего???? А что как дорого то???

[Naffigator 1 387]

Пля.... 14 косарей за ТО... вы это... чего????

и плюс к тому за 1 (один) час работы!

"шоб я так жил"

[Вовкин_сын 342]

В конце августа проходил ТО-1 (второе по счёту, годовое) на Куйбышева, спросил могу ли я присутствовать в тех.зоне, менеджер после небольшого раздумья сказал что на какое-то время меня могут туда пустить (интересно это на время пока машину загоняют), я забил. ТО продолжалось около 2-х часов, допом сказали что воздушный фильтр надо менять, цена вопроса 900р, я согласился. Фильтр положили (я шоке какой он был грязный) в багажник в коробке от нового. Что меня немного побесило, это то что лист осмотра он заполнил до того как машину помыли и сразу поставил галочку что из-за грязи возможные повреждения не видны. Я спросил а нельзя ли сначала помыть машину и только потом осмотреть и отметить всё что будет видно. Менеджер ответил что можно, машину угнали на мойку, и увидел я её только после ТО. Вместе с фильтром ТО встало в 6666 руб, я даже предложил ещё чего купить чтобы сумму поменять, он не сразу понял шутку.

Через два дня повёз людей за грибами ("знающих" куда ехать), заблудились под вечер в Борском охотохозяйстве, вернее даже проехав его и въехав в охотохозяйство стеклозавода, я налетаю на бревно больше 2-х метров длинной, заострённое с одной стороны и закопаное в колее (выкопать не смогли), думал там и оставлю машину, т.к. бревно залетело между защитой и днищем, выгнув сталь в зловещуую улыбку и машина при включённом полном приводе съезжать не хотела. Еле вывез всех, развернув машину, и перестав слушать фразы типа "уже два часа едем, должна же эта дорога нас куда-нибудь вывести, не возвращаться же", связь уже не брала. Трек поездки через охотохозяйства записал, там глухомань, обратно ехал, а по нашим следам уже звери ходили. Простите отвлёкся.

На следующий день на сервис, подняли машину, вот левее на 3 см и бензобак пробило бы только в путь, но что меня порадовало - маслянный фильтр был новенький, поменяли значит на ТО.

[ДмБ 117]

MihaNN52

А ты случаем не имеешь ли к ним прямого отношения? Я еще раз повторяю, что увидел этот недочет неделю спустя и ехать и разбираться к ним нет ни времени, ни желания, больше времени и нервов потрачу. Я указал факты, которые увидел. По поводу чего делать и не делать, четко расписано в сервисной книжке, а если кто то из клиентов не любит читать, это его проблемы. Из личной практики, на предыдущем авто самостоятельно менял масло в раздатке, спустя месяц при продаже и осмотре покупателем авто, тот заметил, что масло то в РК недавно менялось, т.к. заливное и сливное отверстия были заботливо протерты от масла, но не спиртом, а просто тряпкой и это было видно отчетливо на фоне запыленной РК.

зы А следов спирта я не обнаружил, тока пыль и грязь с дороги.

Изменено 30 Сентября 2010 пользователем DmB

[sangr 5]

У них там есть служба качества!Если да,то Вам должны были отзвониться дня через два после ремонта,было такое?

[Гость MihaNN52]

DmB, Ни малейшего отношения не имею к этому сервису, сам работаю в автобизнесе почти 10 лет по этому всю кухню знаю. Не видел за это время ни одного долбаеба который бы взял деньги за замену масла и ее не сделал. С маслом вообще постоянные конфликты - только камеры и спасают. Поменяли масло в каком нито дизеле например и т.д по списку, машину отдают а клиент лазит за щуп и показывает темное масло. А с какого хрена оно там светлое будет? мотор не мыли же) вот таких приколов множество.

Про спирт которым отмывают следы масла. Он в аэрозоле, распыляется на загрязненную поверхность и не оставляет следов (грязь остается - масло нет). Тем более ездил неделю по лужам..сам понимаешь это ни о чем. Могу в воскресенье сделать фотоотчет по этому поводу.

Почему я так пишу? Потому что часто вижу на страницах форумах всякий бред (не подтвержденный) и обсирание контор. Вот когда будут факты тогда можно обсирать. Я сам с радостью кого нибудь бы тоже обосрал))))

Изменено 30 Сентября 2010 пользователем MihaNN52

[hic300 5 757]

Про спирт которым отмывают следы масла. Он в аэрозоле, распыляется на загрязненную поверхность и не оставляет следов (грязь остается - масло нет).

Со всем остальным согласен.

Марка чудодейственного "спирта"? Производитель?

Химическую формулу этого "спирта", который смывает ТОЛЬКО масло и оставляет грязь не спрашиваю.

Вопрос не с целью под...., а в личных корыстных интересах. :)

[sangr 5]

(грязь остается - масло нет).

Миш ты уж меня прости ты что имел ввиду:очиститель тормозов,индустриальный очиститель?У Вас же тоже ВЮРТ наверняка.

Я этой пакостью тоже попльзовался дай божи!Вышеназванные очистители убирают и масло и пыльь и грязь.

И еще классно пятна масла со спец одежды когда запизд.....шись налетишь на сливную бочку)()))))))))))))))))))))))

[Гость MihaNN52]

Очиститель тормозов фирмы wurt, хорошо убирает масляные отложения грязь не очень (использую лет 6 *01* ) Если грязь не рыхлая то ее не отмоет). Его мы и называем спиртом. Индустриальным дороговато будет и он не для этого - наклейки всякие омывать или пятна) Я в воскресенье если не запарю загоню свою машину оболью поддон маслом и отмою спиртом и высушу и сделаю фотки всего этого безобразия если вы не верите.

Изменено 30 Сентября 2010 пользователем MihaNN52

[sangr 5]

Все понял!Я и не имел ввиду целенаправленное смывание грязи,так поверхностно!

Индустриальный действительно дорогой но действенный зараза!Как то на шортах силикон застыл смыл им на раз два!

[Гость MihaNN52]

Да задача не оставить масляный подтек а не отмыть редуктор в этом случае.

))) да он силен...вообще вюрт классные вещи продает, я для мульта отличные смазки подобрал))

пс вы с Андреем работали?

Изменено 30 Сентября 2010 пользователем MihaNN52

[hic300 5 757]

Индустриальный действительно дорогой но действенный зараза!

Индустриальный?

Пену монтажную засохшую возьмёт?

[sangr 5]

Да задача не оставить масляный подтек а не отмыть редуктор в этом случае.

))) да он силен...вообще вюрт классные вещи продает, я для мульта отличные смазки подобрал))

пс вы с Андреем работали?

Когда работал в АГате да Андрей был по моему,лысыватый такой.В Нижегородце с Михаилом на мондео он ездит!

[Гость MihaNN52]

hic300, щяс попробую у меня дверь одна не заделанная там пена) Не нефига там растворитель нужен типо как для краски, индустриальный не настолько активный ( не повреждает лакокрасочное)

sangr, да да он самый) он кстати тоже Хкоробочку берет мы с ним в код4 шпарим

Изменено 30 Сентября 2010 пользователем MihaNN52

[sangr 5]

sangr, да да он самый) он кстати тоже Хкоробочку берет мы с ним в код4 шпарим

да што ж ты за человек то такой!пойду пыль со своей ПС2 сдую *14*

У нас в Агате целый клуб ПС3 был человек 5-6,через ночь по нету рубились!

Миш давай в другой теме про это потолкуем!А то не по понятиям местным *01*

[кавбой 1]

Нечто подобное было со мной в Нижегородце,при покупке авто.Я заказал антикор у них.Оплатил как положено,они как положено облили её во всех ненужных местах.А когда, в автозвуке, стали ставить сигнализацию,и вскрыли двери там никапли антикора неоказалось.Мастер из Нижегородца отказался в это верить,я ему предложил вскрыть двери и проверить с помощью его рубашки .если она будет испачкана то я говорю тебе новую покупаю.Поверил и при моём участии заново весь антикор провели,даже извенились.Вывод НЕВЕРЬТЕ словам только своим глазам.

[sangr 5]

Случаем не Шниву брали?

[кавбой 1]

Случаем не Шниву брали?

Угадал.Молодец .Пиво с меня.

[sangr 5]

Случаем не Шниву брали?

Угадал.Молодец .Пиво с меня.

Кажется я понял что за инцедент был!Даже сам по моему принимал участие!))))

[Домосед 1]

Я с 1986 года на ТО в сервисы не езжу. Все сам, не посильным трудом, аки Золушка. И уж если сильно припрет за какой-то мелочевкаой, типа штаны поменять зимой, едуду в сервис добродушно настроенный к моей персоне.

ИМХО сказано относительно нашемарки, а точнее Волги. Владельцев забугорных тачек ждали, ждут и будут ждать для подобных разводов.

[Гость MihaNN52]

Я с 1986 года на ТО в сервисы не езжу.

может быть в 86-м это было безвыходно и необходимо, но сейчас это смешно.

Пожалуй поправлю)) мы говорим о автомобилях на гарантии.

Изменено 1 Октября 2010 пользователем MihaNN52

[bazilefs 1 364]

Съездил. ТО-15000 делали 3 с лишним часа. В багажнике ничего не досматривали *01*

ТО+Сход-Развал=8500 руб. Дороговато конечно, но это первое и возможно последнее ТО у ОФ диллера, если по гарантии ничего менять не придется до ТО-30000

[volodya 25 597]

Млять, бизнес по-русски - смена масла в движке и типа сход-развал - 9 рублей! А потом стонут, что народ в их красивые "официяльные СЦ" не едет на ТО. Слов нет просто.

[MrFrost 135]

Всё оттого что выбора нет, либо у оффициалов, либо гарантия нах.

как говорил товарисч Ленин: "Колхоз дело добровольное... хочешь - вступай, не хочешь... к стенке".

[Гость MihaNN52]

Странно если я покупаю батон хлеба а мне дают половину при этом плачу за целый я буду возмущаться. Почему тут иначе? В ТО входит не только замена масла и развал и все об этом прекрасно знаем - там идет целая куча всего( берем сервисную и смотрим), если вам это не производили то нахера за это платить? Вы сами платите а потом делаете из себя потерпевших, типо сходразвал там и т.д Это работа и за нее отвечают!

Есть много способов сэкономить как на сервисе так и на ТО. Не хочется головой думать, плати деньги - так везде и в любом деле.

ПС. мляха время 4 часа(((( чет я завис *1*

Изменено 1 Октября 2010 пользователем MihaNN52

[ГАВр 7 338]

в конце августа загонял авто в АГАТ на Комсомолке - но прежде сам вскрыл и посмотрел состояние воздухана и тормозных накладок и уже после этого поехал на то. по приезду .в установленное время .сам обозначил какие работы необходимо сделать- замена масла в движке . замена топливного фильтра и еще всякая мелочевка .сразу было предложено заменить воздушный фильтр ( вроде пора) . естественно отказался -знаю что до весны хватит смело ( да я его еще и продул. пыли мало) стоимость фильтра оригинала в районе 3000 не хило. вопрос по тормозам - знаю что смело еще тысяч на 7 хватит вопросы отпадали. Замена масла и мас фильтра с работой 3700руб. это исходя из того .что в машину надо 7литров -считаю что при покупке масла и фильтра в магазине выигрыш совсем не большой и без каких либо гарантий . сделали все в течении полутора часов . да еще с мойкой. Я все это к чему . прежде чем ехать на станцию конкретно определитесь .что вам там надо. не можете сами съездите на диагностику - дешевле станет.И после этого вам ни кто по ушам ездить не будет. Да после выполнения всех работ дня через 3 отзвонились со станции и поинтересовались о претензиях . Ну в общем был я у них раза 3 пока все нормально.

[Mihael 0]

про то что, "авто-сервис не гастроном!!!" :) как то просветил меня манагер или кто он там, одного из авто-сервисов при оплате работ, оговоренных по прайсу ранее... замена рулевых наконечников 2 х 250р. и сход-развал передних колёс 500 руб. и того 1 000 руб. счёт выставили на 1350руб. (350 за расходные материалы *5* ) при выполнении работ присутствовал, слесарь брызнул вэдэшкой одну из 2 открученных гаек... Сколько стоит эта вЭдЭшка???

[Вячеслав Д. 7 320]

Как то в институте нам куратор группы сказал

- В эту субботу будет субботник. Явка добровольно принудительная.

- Это как? Или добровольно бывает или принудительно.

- А Вы намажьте горчицей кошке под хвостом. Не хочет, а лижет... Вот это и называется добровольно принудительно....

Так вот. ТО на гарантии это тоже добровольно принудительно. Не "хотим, а лижем".

Вроде как для сохранения гарантии. Хотя под гарантию многое не "канает". Большинство случаев, это так называемые "расходники". Туда попадают и к-т сцепления, и тормоза, и подшипники, шаровые, амортизаторы и многое другое. Все это не гарантийные случаи. Из всех знакомых с новыми авто только двое делали КПП по гарантии. И то, одному делали 2 недели. А машина нужна. Говорит, что надо было самому в Москву за з/ч съездить. Быстрее бы получилось.

З.Ы. ТО на гарантийном сроке это:

- завышенная стоимость(мягко говоря)

- не факт, что сделают все полностью и в нужном качестве

- не гарантия того, что гарантийный случай признают гарантийным.

З.Ы.Ы. Чтобы владеть авто и не париться, нужно знать устройство авто, в должной мере,

и (или) иметь серьезные прихваты в нужном сервисе. В противном случае, что очень вероятно, Вас будут "иметь" в полной мере....

[Вячеслав Д. 7 320]

Странно если я покупаю батон хлеба а мне дают половину при этом плачу за целый я буду возмущаться. Почему тут иначе?

Батон виден невооруженным глазом. И мы ежедневно видим, каким он должен быть на вид. И если будет отличаться, то поднимем кипежь.

А как определить промывали инжектор или нет(залили в станцию Винс(ЛАВР) или просто бензин), заменили масло или нет, залили Мобил или ТНК, поменяли полностью тосол или слив с верхнего патрубка долили пару литров свежего.Особенно если владелец не профессионал, а просто "юзер".

[volodya 25 597]

Обязательный сход-развал при ТО умиляет. Резину не жрет? Машину в сторону не тянет? Так нахрена его вообще трогать? На нескольких своих машинах вообще его никогда не делал - повода просто не было и бабла лишнего *16* .

[Гость MihaNN52]

Вячеслав Д., знаешь у нас в стране по машинам "спецов" среди клиентов больше чем пользователей ПК

volodya, то что есть в карте ТО необходимо делать, но всегда можно что то обойти сославшись на то что делал вчера) тебе сделают пометку в заказе и когда ты через время приедешь "лысый" это будут твои проблемы, но если ты уверен что не надо то в чем проблема?)