Вот и первая поломка :-(

[Уварчик 1 672]

Что за мудаков ты нашел, у кот. такие приборы.

Если хочеш по ругатся-не дождешся! *01* У нас компресометр тоже врет! Но разницу в цилиндрах сравнить можно! Мне компресометр понравился у Вечаслава Д. Будет время, заедем купим нормальный компр.

Давайте ставки делать! *01*

Я скланяюсь на прогарание клапанов (не надо о грустном и дорогом) Может быть и шпонку срезало на звездочке распредвала. (тоже частенько бывает) - это еще дешевле! *01* *21*

[vbifyz 0]

На четвёртом горшке 0, значит или кольца залегли, или клапана висят. У меня был такой случай на прошлой неделе, цепь на месте, звёздочки крутятся, а распредвалы на месте стоят. Но такой случай один на миллион, поэтому маловероятно. Вместе с приятелем снимите клапанную крышку, и покрутите стартёром, сразу будет видно. Перепрыгнуть цепь по звёздочкам неможет, натяжитель и два успокоителя непозволят. Так что продолжайте искать. Хотя случай сложнее чем казался ранее.

[ВАЗ 1 405]

1-10

2-9,5

3-10

4-0

Вполне возможно, что какой-нить клапан открылся и завис, отсюда и 0 в цилиндре. Ни с того, ни с сего, без предварительного стука или скрежета машины просто так серьёзно не ломаются. Значит у тебя какая-нибудь ерундовина. Уж не "Такси ли -Ойл" тебе подсуропил? С них станется.

Павел, я уже писал, что есть у меня оч. хороший механик, 406-е движки знает назубок, как впрочем все другие наши и не наши двигателя, а СТО, где он трудится, с очень умеренными ценами, при хорошем качестве ремонта. Свою "ШНиву" я обслуживаю исключительно там.

Если надумаешь, отпишись здесь, т.к. надо предварительно узнать, свободен ли он. К ним обычно запись.

Изменено 11 Июня 2010 пользователем ВАЗ

[Олген 3]

2 австралиец

Паш, у меня вопрос: Как работал двигатель до поломки? Ровно или подтраивал? Если не уверен, так и скажи...

К чемя я это... Два факта, которые ты имеешь: Двигатель даже не схватывает и компрессия - 0 в одном цилиндре может объединить только потеря связи между колен- и распредвалами. Не фуя не прогорание клапана (а все одновременно они прогореть не могут) и не поломка датчка (мозгов)...

Второй вариант: один цилиндр у тебя не работал до поломки, а сейчас полетел датчик (не знаю какой, надо диагностировать) или съехали мозги...

Есть еще думки. Ответь на первый вопрос, потом озвучу...

[австралиец 10 592]

Олген,

Олег, двигатель точно не троил до поломки. Единственное, в день поломки мне показалось (и не только мне) что звук был больше похож на дизель.

[Домосед 1]

Паш, я понимаю твои чувства. Честно, понимаю.

Сам лично предпочитаю чинится самостоятельно, чего и тебе желаю. Но, с 406-м, да с такой премудростью, как у тебя, надо ехать в сервис. Хочешь, во-вторник я приеду в Дуст, возьму тебя на лямку и притащу в Заволжье в оооочень приличный сервис с нормальным ценником.

............

Все сказано для того случая, если ты всетаки решил машину оставить себе...

[кавбой 1]

Олген,

Олег, двигатель точно не троил до поломки. Единственное, в день поломки мне показалось (и не только мне) что звук был больше похож на дизель.

Помоему у вашей машины вышел из строя гидрокомпенсатор на 4 цилиндре.Открой кл. крышку и всё увидеш .

[австралиец 10 592]

кавбой,

Ага, сегодня это и сделаем. Постараюсь все запечатлеть на фото. =)

[австралиец 10 592]

Вчера сняли генератор и крышку, посмотрели что там внутри. С первого раза не нашли метку на коленчатом валу (на шестерне). Не было шестигранников, дальше разбирать не стали.

Сегодня решили проверить метки, т.к. определили где они находятся =)

Вот что интересно, вчера не заметили, что при вращении коленвала не крутится второй распред вал (правый). Это хорошо видно на видео-фрагменте, приложенном к сообщению.

001.rar

Метки нашли, поставили. Верхняя левая звездочка убежала вперед на 2,5 зубца приблизительно.

Возможно, в последнем цилиндре нет компрессии, потому что зубец распредвала закрыл клапан, а т.к. он не крутится, то и не показывает ничего.

Чего теперь заменить лучше привод ГРМ или распредвал? Или все сразу?

Спасибо.

[vanish 3 036]

Шпонку новую поставить под звездочку и ездить.

[австралиец 10 592]

vanish,

А держаться то будет ли она?

[Домосед 1]

австралиец, молодец!!! чем больше внимания машине, тем лучше она ездит.

Шпонку ставь, держаться будет. Машинка полетит.

[австралиец 10 592]

Не может быть! Неужели все так просто? Завтра еще в сервисе проконсультируюсь у знакомых.

Это она?

Дело в чем еще, звездочки то не выставлены там. Все равно снимать придется наверное распределители?

Изменено 13 Июня 2010 пользователем австралиец

[Домосед 1]

Паш, вот тебе Мурзилка с накопленным годами опытом. Там еще ооочень много полезного.

[vbifyz 0]

Фигассеее... И у тебя звёздочку сорвало?! Эпидемия прям какая то! Валы снимать ненадо, просто поставте коленвал в ВМТ, отвентите крышки распредвалов(бугеля) их старайтесь не перепутать местами, верхний успокоитель и крышку верхнего натяжителя, потом выставляйте валы шпонками в разные стороны по горизонтали и ставте всё что сняли обратно на мотор. Важно: бугеля тянуть не больше 2-2,3кг, натяжитель зарядить,хотя можно и не заряжать, если сил хватит так его поставить.

[ВАЗ 1 405]

Я рад, что оказался прав, когда написал: "Значит у тебя какая-нибудь ерундовина".

А так, всё в норме, пробег 100т.км., и всё когда нибудь устаёт и требует ремонта. У меня "ШНива", к 98-ой тысяче пробега тоже потребовала замены цепи со звёздочками, натяжителя, успокоителя. А то, говорит, работать то буду, но очень громко и не долго. *01*

[австралиец 10 592]

Спасибо, тоже надеюсь, что права та часть камрадов, кто за "ерунду".

Ну т.е. только шпонку менять и выставлять фазы?

P.S.: У меня, похоже, нет этого набора:

Для этой цели используется комплект оснастки, разработанный на заводе. В комплект входит: транспортир "А", два шаблона "В" и "С" с профилем кулачка и стрелкой (один - фаза 240° - для двигателя ЗМЗ-4063.10, другой - фаза 252° - для двигателя ЗМЗ-4062.10 и двигателей ЗМЗ-405.10, ЗМЗ-409.10 и их модификаций) и кондуктор для сверления дополнительных отверстий под штифт в звездочках распределительных валов.

Изменено 14 Июня 2010 пользователем австралиец

[vbifyz 0]

Забей на транспортиры, я тебе уже написал как выставлять, ставишь на глазок, чтоб шпонки валов находились на 90градусов от вертикали, шпонка впускного вала(левого)должна смотреть в лево, шпонка правого вала(выпускного)должна смотреть в право. Всё просто. Если проделаешь эту операцию самостоятельно, то тебе уже никакой ремонт не страшен будет!

[австралиец 10 592]

Ну хорошо, попробуем, спасибо!

[австралиец 10 592]

У меня еще такой вопрос:

А я старую шпонку из распредвала смогу вытащить или её рассверливать нужно?

МОжет она влитая в распредвал, тогда наверное новую пару покупать нужно. *6*

[vbifyz 0]

А я старую шпонку из распредвала смогу вытащить или её рассверливать нужно?

А вот это будет видно когда снимешь звёздочку.

[австралиец 10 592]

Вот нашел еще Видео-пособие, в третьей части вроде говорится о выставлении фаз. Еще не досмотрел.

[Уварчик 1 672]

Я скланяюсь на прогарание клапанов (не надо о грустном и дорогом) Может быть и шпонку срезало на звездочке распредвала. (тоже частенько бывает) - это еще дешевле! *01* *21*

*24* *01* Полез бы клапана делать и увидел срезанную шпонку! Можно сказать -угадал.

[австралиец 10 592]

Уварчик,

К своему стыду я еще не знал что это такое *79*

[Уварчик 1 672]

Уварчик,

К своему стыду я еще не знал что это такое *79*

Если пойдеш в сервис за какой нибудь консультацией, обязательно захвати натяжитель цепи. Пусть они тебе его зарядят, а ты по смотриш как это делается (чтоб новый не покупать).

[австралиец 10 592]

Еще один вопрос, стоит ли поменять:

1. Цепи (475 р)

2. Звездочки распределительных валов (???)

3. Гидронатяжители (2х235р)

Рем. комплект ГРМ стоит 3600 *5*

P.S. Распред. вал посмотрел, дырка в нем, посоветуйте каким сверлом можно высверлить ее из моего распределительного вала? Она должна быть закаленная, насколько я понимаю. А по диаметру - 5ка пойдет?

[vbifyz 0]

Еще один вопрос, стоит ли поменять:

1. Цепи (475 р)

2. Звездочки распределительных валов (???)

3. Гидронатяжители (2х235р)

Рем. комплект ГРМ стоит 3600

Госпади, ды зачем тебе это всё менять то а???!!! Нормально работал мотор с этими девайсами, нафига трогать нормально работающий агрегат?!!!

[австралиец 10 592]

vbifyz,

Да поздно, я уже купил. Все шестеренки, 2 цепи, шпонки и 2 гидронатяжителя.

Цепь нужно поменять, т.к. она растянулась, ресурс вроде как 70-80тык. А у меня 100 уже, плюс все равно разобрали пока - поменяем.

Посмотрим что из этого выйдет.

Потратил 2500 на все запчасти.

[vbifyz 0]

Пока не поздно, иди верни всё в магазин! 2500 лучше пропить, или девайсов прикольных купить для рыбалки!!! Ё моё, как жаль что ты не в НН, я бы приехал и сделал всё за час... Кстати, говоришь две цепи купил?! А нижнюю ты как менять собираешся?! Для этого пол движка разобрать надо! И кстати, цепи купил под башмаки или под звёзды?! Они разной длины.

Изменено 14 Июня 2010 пользователем vbifyz

[австралиец 10 592]

Ну ведь вреда то не будет от этого. В этот раз перескочила, в следующий раз опять перескочит, ну пусть будет новая.

А по поводу того, что в не в Нижнем, об этом я уже много раз задумывался! Даже друг мой, который помогает с разборкой и тот на Автозаводе работает. :(

P.S.: С нижней я немного погорячился похоже...

Изменено 14 Июня 2010 пользователем австралиец

[Фидер 13]

Читаю я вас пацаны и диву даюсь:)Починка машины через форум-это дорогого стОит..И что самое интресное-чинится:)

[австралиец 10 592]

Фидер,

Сергей, а где же мне еще учиться! =) Тут люди опытные, плохого не подскажут.

Ну а починим, так вообще здорово будет!

[Игорь Ш 6]

Давай Австралиец ,---- заводи уже!!!!Ждем,млин....

[австралиец 10 592]

Игорь Ш,

Да я и сам не против бы)

Сегодня сняли распред валы, поменяли звездочки. Сняли генератор, насос, крышку не успели. Комары, сука, зажрали! Завтра попробую справиться с крышкой своими силами, до приезда друга, чтобы поменять звездочку, и цепи. После чего надо будет начинать процесс сборки в обратном порядке.

P.S.: В среду уезжаю в Москву, так что процесс сборки может перенестись на выходные. 2 недели без машины *20*, если учесть общий стаж вождения 1 неделя, то получается, что я в 2 раза больше времени без машины, чем с машиной.

[австралиец 10 592]

Блин, я с цепями лоханулся похоже. Купил 72/92, а такие то и не ставят на 406. Поеду сегодня поменяю на 70/90.

[vbifyz 0]

Немогу удержаться, попугаю тебя немного *01* Снять переднюю верхнюю крышку это пол дела, ещё и нижнюю надо снимать, а для этого надо снять шкив коленвала, а для этого нужен сьёмник и возможно придётся снять радиатор. А ещё надо умудриться не порвать прокладку поддона и прокладку головки блока, это черевато снятием данных девайсов, что очень геморно. Хозяин барин конечно, но может прислушаешся всё таки ко мне, и лишишь себя возможности пройти через этот ужас?! *32* *28* Ведь насколько я понимаю, цепи не вытянутые, башмаки натяжителей в норме, успокоители не изношены, соответственно нафига их менять? Но дело хозяйское конечно, решил значит надо! Если в процессе будут вопросы, с удовольствием проконсультирую. *111*

[Макс Никитин 7 221]

м...ть, чел за неделю из бесправного сразу в механика превратился, не слишком круто? Не наковырять чего лишнего, чтоб хозяин старый потом в это лишнее носом ткнул. Я бы отдал назад. Удачи..

[австралиец 10 592]

Спасибо за совет и консультации! Будем все делать аккуратно, тем более у друга есть большой опыт в разборке двигателей ЗМЗ. Генератор уже сняли, а насчет "не растянутые цепи" - вопрос спорный, возможно они как раз и растянутые. Звездочки-то уже поменяли, цепи тоже заодно поменяем. Обратного пути уже нет...зато теперь я уж знаю чего там на практике =)

Макс Н.,

Там только шпонку нужно было заменить по сути, и она опять ездила бы как на момент покупки. Я предполагаю.

Изменено 15 Июня 2010 пользователем австралиец

[megatrek 53]

... Может шпонку на распредвалу или на коленке сорвало. Такое ощущение, что просто на одном цилиндре открыты клапана, а на остальных закрыты. Это бывает только когда распредвал встал и не крутится... Тогда все гораздо проще... И не поедет и все вытекающее...

Значит я был прав... *01*

[Уварчик 1 672]

Спасибо за совет и консультации! Будем все делать аккуратно, тем более у друга есть большой опыт в разборке двигателей ЗМЗ.

Хочешь предскажу ваш дальней ремонт? Прокладку поддона мОжет быть не порвете, бог с ней -это не проблема! А вот прокладку ГБЦ порвете однозначно (уверен на 100%). После чего вы удумаете порванное место замазать герметиком, после чего благополучна соберете и заведете. Если сразу прокладка, на мазаная герметиком, не потечет-даже будешь ездить какое то время. Потом она потечет однозначно (уверен на 100%). Ты, зайдя на форум, будешь задавать вопросы по снятию и установки ГБЦ. После этого, проехав 1.5-2 тысячи, ты неожиданно обнаружишь не равномерную работу двигателя, после чего отвернешь свечи и увидишь что одна из свеч подозрительно сырая в какой то не понятной влаге -это тосол. Опять посыплются вопросы, снимете, в очередной раз ГБЦ и обнаружите расслоение прокладки (Прокладки сейчас гавно!).

Зайдя на форум с очередным вопросом по ремонту своей ласточки, увидишь много положительных отчетов с рыбалки и у тебя закрадутся сомнения о покупке этого авто. Дальше, лучше не продолжать ( а то запишешь меня во враги... *01* )

Советы (если можно..)

1) Ставь шпонку и езди дальше

2) Если будешь менять цепь, снимай башку сразу.. *21* И узнай, где продаются качественные прокладки

Удачи! *21*

[Олген 3]

Хочешь предскажу ваш дальней ремонт?...

+ много!

Добавил бы к этому еще замену масла и фильтра, т.к. тосол с большой вероятностью найдет путь в поддон...

ЗЫ А цепь, если еще не менялась за 100 тыс. км. пробега я бы сменил однозначно!

ЗЗЫ Ремонт - за счет старого хозяина.

[австралиец 10 592]

Спасибо за пожелания. Но цепи уже сняты, масло слито. Как говорится, обратного пути нет. Кроме всего при снятии передней крышки нашли там сломанную шпульку, сломанный(!) башмак нижней цепи, отчего предположительно и странный звук мотора. Цепь побила болт крепления башмака.

Посмотрим что выйдет.

Олген, Уварчик,

Ну посоветуйте как уложить прокладку правильно. Или не стоит этого делать без снятия ГБЦ? Мы хотели так и сделать: поставить часть прокладки (на место снятой крышки и оторванной прокладки) а в углах герметиком залить. Т.е. так лучше не делать?

P.S.: По поводу "усомниться в покупке авто" - не знаю, если честно сейчас меня тревожат мысли о том, что я хочу починить ее и дико хочу за ее руль.

[vbifyz 0]

По поводу "усомниться в покупке авто" - не знаю, если честно сейчас меня тревожат мысли о том, что я хочу починить ее и дико хочу за ее руль.

Всё, писец! Ты заболел Волгой! Это серьёзно! Снимайте бошку, поддон, отворачивайте шатуны, меняйте поршня с кольцами в сборе, шатунные вкладыши, сальники и прокладки, и тщательно и вдумчиво собирайте. Следуйте мануалу на сто процентов и в итоге получите шикарный боевой мотор.

Кстати, тебе давно бы уже надо зарегиться ВОТ ЗДЕСЬ!!!

[Уварчик 1 672]

. Но цепи уже сняты, масло слито. Как говорится, обратного пути нет.

Ну посоветуйте как уложить прокладку правильно. Или не стоит этого делать без снятия ГБЦ?

Снимай башку- однозначна!

[Макс Никитин 7 221]

...нет слов..я бы удавился. Сколько оптимизма у Австралийца:))

[австралиец 10 592]

vbifyz,

Зарегился.

Честно - я влюбился в эту машину. Не могу ничего поделать, "тянет" (с)

Уварчик,

Понятно. Теперь только в выходные, сегодня уезжаю в Москву на 2 дня по работе.

[РЕСпект 78]

Читаю - просто пипец - Роман с картинками. Граф монтекристо, три мушкетера, война и мир.

[австралиец 10 592]

РЕСпект,

Если честно, не совсем понял как трактовать.

[Игорь Ш 6]

Честно - я влюбился в эту машину. Не могу ничего поделать, "тянет" (с)

С возрастом это проходит.

[Домосед 1]

Давай я попробую расшифровать.

Страшно, как ужастик. Увлекательно, как все приключения. И, не дай Бог, так долго, как у Толстого. *1*

По теме. Запчасти сейчас пошли, мягко говоря, не очень. Я тут в течении трех дней поменял два бегунка в трамблере. Причем, оба даже работали некоторое время, но издохли в одночасье одинаково. Резистор цел, контакты в норме, а двигун работает только со старорежимным бегунком. Во как.