Порядок распределения лицензий в УОП

[Negrus 1]

В соответствии со ст. 21 ФЗ " Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации":

Порядок распределения разрешений на добычу охотничьих ресурсов между физическими лицами, осуществляющими охоту в общедоступных охотничьих угодьях, устанавливается законом субъекта Российской Федерации.

Речь о том, что в УОП выделяется небольшоео лицензий, в т.ч на копыта и медведя. Зачастую они уходят заинтересованным людям - главам, прокурорам, судьям, милиционерам.

Сейчас есть возможность регулирования порядка выдачи.

Что на ваш вгляд является наиболее приемлимым.

Вот мои некоторые варианты из существующих и перспективных.

1. Отдавать районному егерю - у него зарплата маленькая

2. Отдавать главе - без него муха с..ть в районе не сядет. Здесь же прокурор, судья и глава РОВД.

3. Распределять между старейшими охотниками.

4. По результатам наибольшей отработки в УОП.

5. Лотерея - здесь наверно варианты по допуску в участию в данной лотерее.

Есть вероятность, что наше мнение будет не безразлично тем, кто будет разрабатывать этот проект.

Голосовалку делать не стал, хочется обдуманных ответов, которые можно закрепить в нормативных актах.

Продублировал http://hunt.nnov.ru/forum/index.php?showtopic=305

Изменено 4 Декабря 2009 пользователем Negrus

[shiv 0]

Запись желающих до определенного числа, потом лотерея. Но открытая, что все желающие могли присутствовать, если нет никого кроме работников - результат недействителен. Пускай хоть среди торгового центра барабан крутят.

ОДИН ХРЕН БУДЕТ КАК ИМ НАДО *28*

[sibir 257]

Запись желающих до определенного числа, потом лотерея. Но открытая, что все желающие могли присутствовать, если нет никого кроме работников - результат недействителен. Пускай хоть среди торгового центра барабан крутят.

ОДИН ХРЕН БУДЕТ КАК ИМ НАДО *28*

+1

[dushman 0]

Мне кажется такая очередность справедлива и не перегружена:

1. Отдавать районному егерю - у него зарплата маленькая

2. По результатам наибольшей отработки в УОП.

3. Распределять между старейшими охотниками.

[Муса 2 0]

Не знаю как остальные, а я лично думаю о том, чтобы все лицензии распределять на основе конкурса.

1) Все желающие по каждому УОП, пишут заявление на получение той или иной лицензии;

2) Из списка заявлений отсеиваются те, кто за прошедший охотничий год нарушал правила охоты (если имеется вступившее в силу постановление о привлечении к административной ответственности или приговор суда);

3) Также отсеиваются те, кто получил лицензию в прошлом году, и не смог ее закрыть;

4) Все лицензии разигрываются в присутствии заявителей. (по принципу лотереи)

Во-первых - при таком раскладе можно быть (почти!) уверенным что исключено предоставление лицензий "своим да нашим";

Во-вторых - каждый будет иметь одинаковый доступ к таким охотам, заплатив только госпошлину (а не 15 тыр. за кабана).

По другому - молодым охотникам на такие охоты не попасть.

Кроме того, будет соблюден принцип равенства прав охотников в УОП!

[Стрелец 0]

Александр, Ты, наверное, имел в виду статью 31 – «Выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов»! А она гласит: «Выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов осуществляется: в общедоступных охотничьих угодьях - органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации» - то есть – госчиновником. И этим ВСЕ сказано! Думаю, что объяснять, в чем смысл, ни кому не надо.

Конечно, Мы можем мечтать, надеяться – но, мне кажется, по жизненной реальности тема http://volgafishing.ru/forum/index.php?sho...31301&st=80 имеет просто громадные шансы, нежели наши мечты и надежды о том, что чиновники вспомнят про народ …

[kymi 1]

Давайте смотреть правде в глаза. Ничего не изменится при любом способе распределения. Увы...

Рыба гниет с головы. А вовка с димкой последнее время шибко нагло всю страну за "нижнюю губу оттягивают". Система "пистинья" бюджетных денег в зените...

[skras 0]

Давайте смотреть правде в глаза. Ничего не изменится при любом способе распределения. Увы...

Рыба гниет с головы. А вовка с димкой последнее время шибко нагло всю страну за "нижнюю губу оттягивают". Система "пистинья" бюджетных денег в зените...

Саш, Нас вреде Валерка друкает

[bond 0]

Саш, Нас вреде Валерка друкает

Пил?

[Negrus 1]

Давайте смотреть правде в глаза. Ничего не изменится при любом способе распределения. Увы...

Рыба гниет с головы. А вовка с димкой последнее время шибко нагло всю страну за "нижнюю губу оттягивают". Система "пистинья" бюджетных денег в зените...

Сань, я все понимаю. От нас мало зависит и все такое, но интернет многие читают и я не просто так делаю этот опрос из праздного интереса для себя.

Да - может забьют, а может почитают и дельные мысли возмут на вооружение. То что прочитают я уверен.

[Ветер 842]

Что на ваш вгляд является наиболее приемлимым.

Вот мои некоторые варианты из существующих и перспективных.

1. Отдавать районному егерю - у него зарплата маленькая

ИМХО, егерю - лучше зарплату прибавлять, чем выдавать "товаром", тогда сразу двух "зайцев" можно взять

2. Отдавать главе - без него муха с..ть в районе не сядет. Здесь же прокурор, судья и глава РОВД.

без комментариев

3. Распределять между старейшими охотниками.

если механизм будет реализован по этой методике, то старейшими охотниками будут главы, там же прокурор, судья и РОВД

4. По результатам наибольшей отработки в УОП.

смотри вариант 3 - наибольшая отработка будет у главы, судьи, прокурора и прочих.

5. Лотерея - здесь наверно варианты по допуску в участию в данной лотерее.

Остаётся вариант номер 5 - лотерея, но открытая, чтобы участники могли проверить и все "бочонки, и барабан :)

[Кучум 0]

Здравствуйте,не понятно кто имеет право брать 15 тыс. за лицензию в уоп,как это оформляется,как на федеральную собственность можно устроить аукцион без мин.имущества и кто будет при этом считать отработку и стаж.

В угодиях ноор я бы распределял:

1.разделил бы охотников на первичные коллективы по принципу работы или проживания

2.определил обходы егерям

3.ежегодно планировал бы перечень мероприятий по отработкам(по мимо биотехнии)

4.контроль за выполнением возложил на егерей

5.одну лицензию бес

платно отдавал егерям

6.перед распределением лицензий определил бы коллективно стоимость и льготы(может быть кто то внес зерном гсм)

7.объявил срок подачи (на выданные квоты)заявок

8.выдал бы по одной ровд и администрации

9.на открытом собрание(среди тех кто подал заявки) провел бы жеребьевку ивыдавал бы после внесения стоимости

А вообще вы часто ругаете структуру ноор.,но при них есть хотя бы шанс попасть на хоту на копытных,на пернатую и лису по всей области доступно,в частных вообще не войдете в угодья на охоту или 150 руб в день на зайца,не будет кинологии и кто будет оформлять документы на собак области проводить выставки.Охрану угодий ведут в основном коллективы которые охотятся в своих угодьях и чем их больше будет ездить тем меньше шансов посторонним приехать поохотиться(сбраконьерить)да и егерям помощь,а первичные коллективы или местные жители сами заинтересованы в сохранение дичи

[Negrus 1]

А вообще вы часто ругаете структуру ноор.,но при них есть хотя бы шанс попасть на хоту на копытных,на пернатую и лису по всей области доступно,в частных вообще не войдете в угодья на охоту или 150 руб в день на зайца,не будет кинологии и кто будет оформлять документы на собак области проводить выставки.Охрану угодий ведут в основном коллективы которые охотятся в своих угодьях и чем их больше будет ездить тем меньше шансов посторонним приехать поохотиться(сбраконьерить)да и егерям помощь,а первичные коллективы или местные жители сами заинтересованы в сохранение дичи

Так каков ваш вариант?

Здесь речь не о закрепленных угодьях - будь то угодья НООиР или других хозяйств.

Как быть с принципом распределения в УОП. По закону их будет 20% от общей площади угодий.

Изменено 7 Декабря 2009 пользователем Negrus

[Negrus 1]

Александр, Ты, наверное, имел в виду статью 31 – «Выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов»! А она гласит: «Выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов осуществляется: в общедоступных охотничьих угодьях - органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации» - то есть – госчиновником. И этим ВСЕ сказано! Думаю, что объяснять, в чем смысл, ни кому не надо.

Конечно, Мы можем мечтать, надеяться – но, мне кажется, по жизненной реальности тема http://volgafishing.ru/forum/index.php?sho...31301&st=80 имеет просто громадные шансы, нежели наши мечты и надежды о том, что чиновники вспомнят про народ …

Речь идет об установлении принципа в законодательстве, субъекта, которому и будут подчинятся госчиновники.

Естесственно будет распределять государство - потому что речь идет о УОП. Да, госчиновник, но предложите свой принцип, чтобы чиновник не смог злоупотреблять своим положением.

[hunter22 1 166]

Отработка нужна однозначно. И лучше если её будут проводить коллективы человек по 10 (все коллективы должны сделать определенный минимум). Если коллектив выполнил минимум, то он получает возможность участвовать в лотерее.

Причем упор должен делаться не на биотехнические мероприятия по поддержанию численности копытных, а на общедоступные виды дичи.

Механизм может выглядеть примерно следующим образом:

1. До определенного числа подаются заявки от коллективов на участие в отработке.

2. Когда заявки собраны и понятно количество людей участвующих в мероприятиях, составляется план работ с определением нормы отработки для каждого коллектива.

3. По результатам приемки работ оформляется допуск к участию в лотерее.

Егеря при таком раскладе не нужны. Кто их содержать будет и зачем они нужны если их функции будут отработчики выполнять? Это экономически невыгодно, другими словами деньги на их содержание будут выброшены на ветер.

РОВД, Админисрация и др. могут и в частных хозяйствах поохотиться.

Кучум,

Лось по прайсу НООиР стоит примерно столько же, сколько и в Великовском с полным обслуживанием (проживание, техника, трофей и т.д.).

В частных хозяйствах очень часто ценники гуманнее. И далеко не у всех доступ в угодья закрыт.

[bober-nn 0]

Выскажу свое мнение.

1.80% На копыта и медведя лотерея. Платиш взнос за участия в ней 1 раз. . И приходиш на саму лотерею. Повезло- доплачиваеш и вперед.

2. 20% Аукцион. тоже открытый. Если есть деньги приходи плати и охотся.

В случае с Аукционом все заработанные от него деньги помимо налогов и сборов в охот.общество. В этом случае сильные мира сего и мохнатые руки будут на равных условиях со всеми., а если есть деньги не проблема поучавствовать в аукционе.

[Severomorsk 138]

да, вариант с коллективными отработками весьма интересен.

а вот насчет личной лотереи - так начнется спекуляция...

понагонют "мертвых душ" в этот барабан и шанс что выиграет простой охотник а не подставной - минимален...

[Severomorsk 138]

Выскажу свое мнение.

1.80% На копыта и медведя лотерея. Платиш взнос за участия в ней 1 раз. . И приходиш на саму лотерею. Повезло- доплачиваеш и вперед.

2. 20% Аукцион. тоже открытый. Если есть деньги приходи плати и охотся.

В случае с Аукционом все заработанные от него деньги помимо налогов и сборов в охот.общество. В этом случае сильные мира сего и мохнатые руки будут на равных условиях со всеми., а если есть деньги не проблема поучавствовать в аукционе.

речь про УОП, какое охот общество? и какой первый взнос и если не повезло- тогда что?

[hunter22 1 166]

лотерея на одного человека?

на уоп одного райна выделяют 2 лицензии на кабана, на них претендует 300 человек. Шанс поохотиться на кабана у каждого в этом уоп выпадает один раз в 150 лет :)

А на лося вообще раз в 1000 лет выпадать будет :)

Изменено 7 Декабря 2009 пользователем hunter22

[Ветер 842]

8.выдал бы по одной ровд и администрации

не пойму, а за что админисрации и РОВД то? за какие такие заслуги им бы выдали? ради прогиба?

[bober-nn 0]

речь про УОП, какое охот общество? и какой первый взнос и если не повезло- тогда что?

Ваше предложение?

[Стрелец 0]

... но предложите свой принцип, чтобы чиновник не смог злоупотреблять своим положением.

На протяжении всей истории российской государственности, чиновник только и тем занимался, что злоупотреблял своим положением. Прошли века – а ничего не изменилось! За примерами далеко ходить не надо: во время крымской войны, Российский Император выделили свои личные деньги на закупку зимнего обмундирования для русского солдата. Деньги были разворованы чиновниками, а на остаток, из гнилой овчины, были пошиты полушубки, да и те привезли уже весной, и выкинули в овраг. Прошло полтора века – чиновники по наглому, особо не парясь, разворовывают деньги медицинского и пенсионного фонда. Я не знал, как объяснить матери, ветерану войны, что гарантированные ей государством, бесплатные лекарства, в аптеке нет – то есть лекарства есть, да деньги куда-то исчезают, не дойдя до аптеки! А недавнее заявление одного из первых лиц государства, что средства, спущенные на устранения последствий финансового кризиса, так по адресу и не дошли...

Предложить что-то, чтобы чиновник не смог злоупотреблять своим положением я не смогу – на сегодняшний день это не реально.

Общедоступные охотничьи угодья, по новому закону, должны составлять 20% от угодий субъекта, но в законе не сказано, что одним куском. Можете не сомневаться, что эти 20% будут нарезаны кусочками - лоскутками, при чем самыми бросовыми – сами видите, как активно приватизируются УОПы, где еще более – менее нормальные угодья. С ведением арендной платы за угодья, цены на путевки у охотпользователей явно возрастут, и я не сомневаюсь, что в общедоступных охотничьих угодьях будет такой прессинг охотников, что говорить о какой либо охоте на лося, кабана просто бессмысленно – зверь уйдет в более спокойные места (не раз подтверждено на практике). Если и будут выделяться какие то лицензии – то такой мизер!

Если какие то лицензии и попадут в свободную реализацию, то вопрос как будет решать собственник – государство. А у государства, на сегодняшний день, один, любимый, способ уровнять спрос с предложением – аукцион. Читая новый закон об охоте, ясно понимаешь, что хорошо охотиться будет тот, кто способен платить хорошие деньги.

[Кучум 0]

8.выдал бы по одной ровд и администрации

не пойму, а за что админисрации и РОВД то? за какие такие заслуги им бы выдали? ради прогиба?

Администрации потому что она должна помогать в решении спорных вопросов с колхозами,а ровд выделяет работников в рейды по браконьерам(они имеют право составить протокол)

[hunter22 1 166]

Администрации потому что она должна помогать в решении спорных вопросов с колхозами,а ровд выделяет работников в рейды по браконьерам(они имеют право составить протокол)

Осталось только минсельхозу лизнуть.

[Кучум 0]

Администрации потому что она должна помогать в решении спорных вопросов с колхозами,а ровд выделяет работников в рейды по браконьерам(они имеют право составить протокол)

Осталось только минсельхозу лизнуть.

уважаемый может вы кого то лижете ,то не приравневайте всех по себе ,а минсельхоз сам возмет, ведь лимит устанавливает он и зму проверяет и контролирует(может вообще не зачесть) и тогда вам х.й а не открытие охоты сами побежите в администрацию чтоб защитили права коренного населения

[Стрелец 0]

Администрации потому что она должна помогать в решении спорных вопросов с колхозами,а ровд выделяет работников в рейды по браконьерам(они имеют право составить протокол)

...а минсельхоз сам возмет, ведь лимит устанавливает он и зму проверяет и контролирует(может вообще не зачесть) и тогда вам х.й а не открытие охоты сами побежите в администрацию чтоб защитили права коренного населения

Так они за это зарплату получают, не сравненную с зарплатой от станка и сохи! Да вся беда нашей страны, что госчиновники сами себе права, обязанности и льготы устанавливают, сами с собой борются на предмет коррупции и сами себя контролируют – народу только крошки с их барского стола! Видимо, нечего нам привыкать к хорошей жизни – вернем чиновникам все ими не доеденное…

[bober-nn 0]

уважаемый может вы кого то лижете ,то не приравневайте всех по себе ,а минсельхоз сам возмет, ведь лимит устанавливает он и зму проверяет и контролирует(может вообще не зачесть) и тогда вам х.й а не открытие охоты сами побежите в администрацию чтоб защитили права коренного населения

Что ж так грубо то?

Так они за это зарплату получают, не сравненную с зарплатой от станка и сохи!

+100