Весенняя охота.

[hunter22 1 166]

Приведу цитату из другой темы.

Hunter22

"Считаю, что вред от охотников весной сильно преувеличен. Основной фактор беспокойства создают не охотники. Чаще это рыбаки и браконьеры (весной разрешена ловля удочкой с берега, вот и толпится народ в заливах, протоках, ручьях и речках). Весенний ход рыбы браконьеры тоже не пропустят, а где концентрируется рыба весной? Думаю, что в кустах и траве.

Вот охотники (законопослушные) весной ходят по угодьям прямиком к шалашу и обратно, а не шарахаются по угодьям как рыбаки.

А потом наступает 1 мая... Пройтись вдоль озера и не вляпаться в какашку, становится очень затруднительно. Поэтому народ старается забраться туда, где ещё не нагадили. С этого времени начинается шашлычный сезон: шум, гам, музыка и т.д. Турысты одним словом.

Потом начинаются грибы... И не важно, растут они или нет - их все равно ищут!!! Даже в ноябре один раз встретил грибников!

Отдельно стоит упомянуть весенних охотников-"топтунов". Это хуже всех вышеперечисленных. Но, такой способ охоты незаконен! Может тогда стоит просто следить за исполнением закона, а не запрещать?

Вот факторы беспокойства, которые я наблюдаю каждый год в местах гнездования уток."

Охотуправленец:

"вы считаете, а я знаю - в этом и разница))

как вы думаете, что проще - запретить или "просто" следить за исполнением закона?

в данном случае запретить и проще и, мало того, эффективнее. Следить за соблюдением закона далеко не так просто, как вы думаете.

60 сотрудников (по 1 на район + центральный аппарат) как должны обеспечить соблюдение законности за 50000 охотников на территорию области? а ведь утки - это далеко не первый приоритет, есть еще копытные, проверки охотпользователей, проведение учетов, выдача путевок, лицензий,составление кучи документов и пр. Отчетность, как ни странно - приоритет № раз, если браконьера не поймаешь ничего по большому счету не будет, а за несданный вовремя отчет могут и с работы попросить."

[hunter22 1 166]

вы считаете, а я знаю - в этом и разница))

Поделитесь своими знаниями. Каков механизм воздействия охотников на угодья в весенний период? Следствие у нас есть - дичи становится больше, но вот причина и причинно-следственная связь не так наглядны.

как вы думаете, что проще - запретить или "просто" следить за исполнением закона?

Конечно проще запретить, тогда возникает другой вопрос, а зачем, собственно, нам нужен охотнадзор? Отчетики сдавать?

Следить за соблюдением закона далеко не так просто, как вы думаете.

"Плавали - знаем".

На самом-то деле, лучше следить и хорошо следить. И бюджет под это дело выбивать. Это вам не 60 млн. рублей тратить на борьбу с борщевиком! ;) Кстати, не из-за этого ли Седов уходит?

[Severomorsk 138]

Вы друг друга не поняли...

"как вы думаете, что проще - запретить или "просто" следить за исполнением закона?" если есть закон, то все равно нужно следить за его исполнением. или как- если охота запрещена(летом например)- то не нужно ездить и ловить браконьеров что ли? нужно в не зависимости от того разрешена охота или запрещена.

а весной охота слишком скоротечна, поэтому я тоже думаю что от законопослушных охотников урон гораздо меньший чем от браков и вездесущих туристов. поэтому из-за запрета весенней охоты поголовье птиц врядли резко возрастет...

[hunter22 1 166]

DemBell,

подождем, что ответит Охотуправленец.

поэтому из-за запрета весенней охоты поголовье птиц врядли резко возрастет...

Факты говорят об обратном. Надо разобраться с причинами.

[Муса 2 0]

Не соглашусь с теми, кто считает, что весенней охоте - "не быть!"

Сроки весенней охоты регулируются для того, чтобы не пустить в угодия охотников, когда утка (и др. виды охотничей птицы) сядет на гнездо. А по поводу того, что истребляется много самцов - не думаю, что это весомый довод - утка вродебы не моногамный вид, да и остальные "весенние" - тоже!

[Жучара 0]

Если весну запретить то гусятники вообще остануться без охоты (осенью гусей и не сыщешь)и че людям на север ехать остается? Мне перспектива не очень!!! *28* Контролировать лучше надо, а запретить самое простое и не умное дело!

[bober-nn 0]

что это весомый довод - утка вродебы не моногамный вид, да и остальные "весенние" - тоже!

Утка конечно не лебедь, но её моногамность доказана.

Но разработанные правила и нормы отстрела если их сооблюдать я считаю не сильно влияют на численость.

т.ч. ограничение или запрет весенней охоты не выход. Люди из города не поедут. А вот месные, для них сроки не писаны они сами открывают и закрывают охоту причем тогда ,когда это привильно делать.

Вот сюда бы "зеленого" какого нибудь, он тут всяких научных статей накидал.

Изменено 10 Сентября 2009 пользователем bober-nn

[GANS72 316]

Кем и когда доказана моногамность утки?

Моя Маня (подсадная) доказывала обратное с завидной регулярностью: в прошлом году весной (за ради экспиремента) посадил ее на луже соседней с лужей на которой парочка строгать утят запланировала, пару раз крякнула и этот кобелина примчался, пару раз присаживала селезня из пролетающей парочки (вобщем как говорил наш взводный: "....й стоит, башка не варит"), а может они и не знают, что они моногамны?

Жалко Маню, задавила ее ЗСЛка местного егеришки, этой весной.

На счет запрета весенней охоты: однозначно я против запрета, но необходимо регулировать кол-во охот на отдельно взятом участке с целью снижения фактора беспокойства (в принципе прямая обязанность охот чиновников) да и нам самим надо бы проявлять сознательность. Начинать надо с себя (итоги мой 12-ти дневной весны:валюш-2шт, селезень-1шт, странно, но я доволен, удачно отдохнул)

[bober-nn 0]

Павел.

Эта тема долго обсуждалась на Ганзе.

Я же уточнил ,что утка не такой сильно выраженный моногам как лебедь.

В остальном я с вами полностью согласен.

http://talks.guns.ru/forummessage/14/391404-3.html

Вот тут обсуждалась тема о запрете весенней охоты.

Изменено 11 Сентября 2009 пользователем bober-nn

[Макс Никитин 7 211]

Сроки весенней охоты регулируются для того, чтобы не пустить в угодия охотников, когда утка (и др. виды охотничей птицы) сядет на гнездо

+1, охоту открывают, когда еще пролет идет, часть утки неместная, на гнездо она позже садиться. У нас в деревне дикая утка с выводком прямо под окнами плавает, лодок полно, народу, а ей пофиг. несколько раз наблюдал, как утка слетевшая с гнезда круг сделает и опять там. вроде ее меньше не становиться, мне так кажется.

[Стрелец 0]

Сколько мы тут не приводили личных мнений и примеров наблюдения – биологи и охотоведы мира дают однозначный вывод, подтвержденный многолетними наблюдениями – весенняя охота отрицательно сказывается воспроизводство животного мира. Потому в Европе весенняя охота давно запрещена. Разрешают ее только Россия и Белоруссия. Судя по количеству выступлений на эту тему в Белоруссии – Россия скоро останется единственной страной, где весенняя охота будет разрешена. Судя по новым «Правилам добывания…», где на весенней охоте разрешено применение чучел, нарезного оружия – наши законотворцы думают в другом направлении. Даже Украина и страны Прибалтики приняли запрет на весению охоту.

Лично я за весеннюю охоту в ее строгом классическом виде – шалаш, подсадная, никакой стрельбы в лет по утке и никаких ходовых с расчехленным ружьем. Но… То, что мы имеем на самом деле в угодьях - по другому, как беспределом не назовешь. Бьют и выбивают все, что летает, плавает, бегает. И не надо приводить глупые высказывания, что если есть те, кто должен следить за порядком в охотугодьях, пусть и с них и спрашивают – а нам не запрещайте! Если к каждому охотнику приставить егеря, а под каждым кустом посадить инспектора – то на стоимость путевки можно будет не плохо отдохнуть на лучших курортах мира.

Могу точно и определенно сказать, что культура и воспитание человека, взявшего в руки ружье и считающего себя охотником, последние годы неуклонно падает в низ.

Потому, на сегодняшний день – я за запрет весенней охоты. Пугающая тенденция к снижению поголовья водоплавающих, с каждым годом – тому подтверждение.

[bober-nn 0]

Сергей Михайлович.

Мы тут и говорим про класическую весеннюю охоту.

Всё остальное как было так и остается браконьерством и нарушением правил весенней охоты.

[hunter22 1 166]

Стрелец,

Сергей Михайлович, повторюсь по поводу охраны угодий. Охранять угодья от браконьеров могут только госорганы. А это значит, что охрана будет за счет налогоплательшиков, а не за счет путевок. Посмотрите новый закон "Об охоте", там все четкол прописано.

[GANS72 316]

то:Стрелец

Ваше утверждение о:"наблюдения – биологи и охотоведы мира дают однозначный вывод, подтвержденный многолетними наблюдениями – весенняя охота отрицательно сказывается воспроизводство животного мира. " верно на 50% (по кол-ву биологов и охотоведов мира придерживающихся диаметрально противоположных взглядов) не стоит быть категоричным в своих утверждениях (если конечно для Вас существует не только два мнения-одно Ваше, а другое не правильное, если только два -то это клинический случай и надо к врачу)

Россия и Европа расположены в различных климатических зонах, и не смотря на запрет весны глухаря то там нееету(хотя был и много). В Европе валюшей долбят фактически 9ть месяцев в году не взирая на пол, и дохнет их масса от ядохимикатов с/х назначения (а в РФ и РБ разрешено охотить только самцов полигамных видов, строго лимитировано)

Я настоятельно рекомендую Вам перечитать классиков русской охоты- у ВСЕХ присутствует данный период охот, и кол-во дичи не сокращалось! А может не там собака порылась: конечно легче свалить все на весеннею охоту и "подлецов" охотников-рыбаков (они вот рядом), чем наказать хозяина Ярославского лако-красочного завода и ему подобных (включая деревопилящую промышленность).

Даже объединенными усилиями всех охотников двух областей в акватории горя моря за период весенней охоты (правильной охоты) мы не сможем загубить столько дичи как один сброс отходов с ЯрЛКЗ

Кстати это не только ИМХО но и мнение думающих "биологов и охотоведов мира"

ув.Стрелец, а Вы не знаете причину возникновения принципа американской спортивной рыбалки:"Поймал, измерил, сфотал и отпустил"?

Изменено 16 Сентября 2009 пользователем GANS72

[Priest 13]

не знаете причину возникновения принципа американской спортивной рыбалки:"Поймал, измерил, сфотал и отпустил"?

Очень интересно, присоединяюсь.

Пардон за офтоп...

[Стрелец 0]

Сергей Михайлович.

Мы тут и говорим про класическую весеннюю охоту.

Всё остальное как было так и остается браконьерством и нарушением правил весенней охоты.

Свое мнение о классической охоте я высказал, по моему, более чем ясно. Но ее придерживаются 5% охотников. Что творят остальные 95% «охотников» - тут великий могучей язык бессилен.

Стрелец,

Сергей Михайлович, повторюсь по поводу охраны угодий. Охранять угодья от браконьеров могут только госорганы. А это значит, что охрана будет за счет налогоплательшиков, а не за счет путевок. Посмотрите новый закон "Об охоте", там все четкол прописано.

Кирилл, эту тему мы уже протерли до дыр. Повторюсь – ФЗ «О животном мире» возлагает охрану угодий охотпользователей на них самих, причем лица, специально уполномоченные государством по охране природы, против этого никак не возражают.

то:Стрелец

Ваше утверждение о:"наблюдения – биологи и охотоведы мира дают однозначный вывод, подтвержденный многолетними наблюдениями – весенняя охота отрицательно сказывается воспроизводство животного мира. " верно на 50% (по кол-ву биологов и охотоведов мира придерживающихся диаметрально противоположных взглядов) не стоит быть категоричным в своих утверждениях (если конечно для Вас существует не только два мнения-одно Ваше, а другое не правильное, если только два -то это клинический случай и надо к врачу)

Мнение всех биологов и охотоведов не знаю, но факт запрета весенней охоты во всех европейских странах (кроме России и Белоруссии) говорит, что причины для ее закрытия были более чем серьезные. Не думаю, что решение о закрытии весенней охоты принималось спонтанно и, в не всякого сомнения, представленные данные поборниками закрытия охоты, превысили значимостью данные оппонентов. Кстати – моего мнения европейские страны не спрашивали, а факт запрета охоты там имеет место быть уже продолжительное время, так что еще вопрос – кому надо к врачу.

то:Стрелец

Я настоятельно рекомендую Вам перечитать классиков русской охоты- у ВСЕХ присутствует данный период охот, и кол-во дичи не сокращалось!

Классиков Руссой Охоты читал, читаю и буду читать. Вот только сравнивать день сегодняшний со временами классиков русской охотничьей литературы – просто неуместно. Человек, в те годы, своими действиями наносил природе мизерный вред, если сравнивать с сегодняшним днем. И многие проблемы дня сегодняшнего, в те годы возникнуть просто не могли. Да к тому же ни кто из них не был биологом и охотоведом, и научной работой в этих областях точно не занимались.

ув.Стрелец, а Вы не знаете причину возникновения принципа американской спортивной рыбалки:"Поймал, измерил, сфотал и отпустил"?

К рыбалке, насколько я себя помню, у меня всегда было и есть отношение пренебрежительное – хотя родился и вырос на берегу Волги (от родительского дома до волжской воды метров 300). Я еще с детства считал (моё сугубо личное мнение), что настоящий мужик должен держать в руках ружье, а не удочку. Но, как сказал патриарх русской охотничьей литературы Сергей Тимофеевич Аксаков: «Я, как истинный охотник, в старости ружья в руки вовсе не беру, только удочки» - может, когда нибудь, последую его примеру. Фото охоту я признаю и считаю, что за ней будущее – охоту, как антигуманное отношение к животным (лишение жизни животных ради удовольствия), со временем запретят (в России, естественно, в последнюю очередь) – в этом у меня нет ни каких сомнений. В рыбалке, в других странах, такие процессы уже идут, доберутся и до охоты.

[Negrus 1]

есть в Европе глухарь.. в скандинавии то охотятся вовсю - с карело-финками с нарезного как то передачу смотрел.. просто он чуствителен к фактору беспокойства и плотности населения - весна тут не причем, его не поэтому там мало.. валюшня у нас в северных областях вообще не считают за дичь, а там его полно гнездится.. так в центре в основном..

весной можно охотится под жестким контролем, а такой контроль государство осуществить счас не в состоянии, поэтому и эффективней на данный момент закрывать весну..

сам очень люблю весеннюю охоту, но думаю периодически ее можно и не открывать.. допустим раз в три года..

Изменено 17 Сентября 2009 пользователем Negrus

[Стрелец 0]

В США и Канаде весенняя охота не проводится с 1913 года - этот факт уже об многом говорит!

Вопрос о запрещении весенней охоты в России впервые поднимался еще в начале прошлого века. Реально ее запрещали в 1929 г., в отдельные периоды 1950-х и 1960-х годов, резко ограничивали в 1970-х годах. Не последнюю роль в этих запретах сыграл почетный академик ВАСХНИЛ Т.С. Мальцев - а это ученый с мировым именем! В середине 1980-х годов орнитолог Е. С. Гусаков показал с цифрами в руках, что запреты весенней охоты в России всегда приводили к резкому увеличению добычи водоплавающей дичи в тех европейских странах, где эти виды зимуют - Россия матушка, во все времена плодами Твоих трудов пользовались чужие! Возникает вопрос к Е. С. Гусакову – плодятся то они в России – почему здесь, ни кто, ни какого увеличения птицы не заметил? Вот уж воистину: «Нет пророка в своем отечестве»!

Интересный факт: в 1918 г. членом коллегии НКЗ Фалеевым был разработан и подан в Совнарком РСФСР проект декрета об охоте, в котором признавалась только промысловая охота, но охота как развлечение (спортивная охота) запрещалась. Однако он не был поддержан советской властью, так как большинство руководства было охотниками — Ленин, Троцкий, Фрунзе, Крыленко, Ворошилов и др. В 1920–1930 гг. в России и СССР постепенно были закрыты все вегетарианские общества и общества покровительства животным, их издания, которые и являлись главными борцами со спортивной охотой.

[bober-nn 0]

В США и Канаде весенняя охота не проводится с 1913 года - этот факт уже об многом говорит!

Ведение охотхозяйства с Россией не сравнивайте. Это всё равно, что демократию нашу с ихней сравнить.

Если вы читали классиков то наверно знаете как они осуществляли охоту на того же гуся. И как то на сухие поля когда он слетел не выезжали.

У нас охоту открывают как взбрендит.

[GANS72 316]

Немного OFF: Ответ на заданный мною же вопрос про "поймал......отпустил": на водоемах стоят таблички с перечнем пород рыб и содержанием в них различных веществ-типа: съесть пойманную здесь рыбу равнозначно выстрелу себе в висок. (наводит на размышления?)

На счет цифр в руках можно поспорить (ибо пишут их люди и зачастую так как им выгодно или методом пол, палец потолок, 2005 году был в командировке в Рыбинске наверно все в курсе тогдашней ситуации с кабаном там и ее причинах) цифры в моем нике это год рождения, детство прошло в с.Сеготь Пучежского р-на, Ивановской обл,(70е-80е года) соответственно на реке бывал целыми днями, так вот кол-во утки тогда в разы меньше было чем сейчас, хотя весна тогда была запрещена. Как этот факт объяснить?

то:Negrus Вы сами ответили на вопрос о целесообразности запрета весны примером скандинавов, я уже писал,что собака глубже, намного глубже порылась.

На счет не способности осуществления государством контроля: сильно сомневаюсь в этом (пример борба с АЧС в некоторых субъектах РФ), просто это придется делать за зарплату и навара левого с этого им НОЛЬ!

Примеры поведения различных гринписов и зеленых красноречиво говорят об их адекватности (такие как выпускание на "волю" зверей клеточного содержания со звероферм, мечение яркой краской бельков нерпы. Надеюсь что с ними стало ни кому объяснять не надо?)

Запретить все и вся, разрушить до основания, а за тем...... эт МЫ можем, а вот грамотно организовать и осуществить контроль, эт не к нам, эт к проклятым буржуям!

то: Стрелец а Вы можете привести цифры динамики изменения численности популяции вида на которые открыта весна, желательно посвежей? Лично у меня таких цифр нет, но я привык доверять своим глазам.

ЗЫ: Стрелец, я прочитал Ваш предпоследний пост (Дата Вчера, 23:30) и возникло чувство когнитивного диссонанса: на аватаре человек с ружьем и битой дичью в руке, а рассуждает о:"что за ней будущее – охоту, как антигуманное отношение к животным (лишение жизни животных ради удовольствия)" *18*

Изменено 17 Сентября 2009 пользователем GANS72

[hunter22 1 166]

Стрелец,

США в свое время пролоббировало межгосударственное соглашение об охране перелетных птиц. И в этом был смысл - ограничив охоту в странах, где птицы зимуют, они получили большее количество птицы у себя в стране. Напомню, что объем охотничьего и рыболовного рынка в США самый большой в мире. Таким образом, соглашение принималось для развития собственного рынка.

Поэтому, России важнее принять подобное соглашение об охране перелетных птиц в странах зимовки и массового пролета (Иран, страны побережья Каспийского моря и т.д.). Зачем запрещать охоту у нас, если её можно ограничить у других? ;)

А теперь вопрос, при запрещении весенней охоты, каких птиц становится больше? Почему-то думаю, что только уток. Изьятие самцов вальдшнепа на тяге не влияет на величину его популяции. Тетерева и глухаря посчитать можно, соответственно, не сложно определить лимит изъятия. Гуся на пролете вообще стреляют единицы, охрана нужна только в местах гнездования, но как это сделать?.

Так стоит ли полностью запрещать все виды весенней охоты?

[Стрелец 0]

то: Стрелец а Вы можете привести цифры динамики изменения численности популяции вида на которые открыта весна, желательно посвежей? Лично у меня таких цифр нет, но я привык доверять своим глазам.

Цифры я Вам не приведу и думаю, что их Вам ни кто не приведет. Учет местной водоплавающей птицы, не говоря уж о перелетной, когда она кормится в одном месте, а на «спячку» летит в другое – дело весьма сложное, но и им сейчас, по моему, ни кто не занимается. Если где и есть цифры - то весьма и весьма приблезительные.

ЗЫ: Стрелец, я прочитал Ваш предпоследний пост (Дата Вчера, 23:30) и возникло чувство когнитивного диссонанса: на аватаре человек с ружьем и битой дичью в руке, а рассуждает о:"что за ней будущее – охоту, как антигуманное отношение к животным (лишение жизни животных ради удовольствия)" *18*

Если Вы читаете классиков охотничьей литературы, то, наверное, знаете, что у многих писателей, в том числе и зарубежных, есть рассказы на анти охотничьи темы: Пришвин М.М., Мамин-Сибиряк Д.Н. и др. А это были охотники, да еще какие! Что касаемо меня, то я высказал предположение того, что будет, а не свое мнение или отношение к этому. А это не одно и тоже!

Стрелец,

США в свое время пролоббировало межгосударственное соглашение об охране перелетных птиц. И в этом был смысл - ограничив охоту в странах, где птицы зимуют, они получили большее количество птицы у себя в стране.

Кирилл! США закрыло весеннюю охоту у себя, почти 100 лет назад и не собирается ее открывать – и это при том, как у них поставлена охрана природы. Значит, на то есть серьезные причины! А незнайками в деле охраны природы их, ну ни как не назовешь! Нам до них…

Изменено 17 Сентября 2009 пользователем Стрелец

[Negrus 1]

Немного OFF: Ответ на заданный мною же вопрос про "поймал......отпустил": на водоемах стоят таблички с перечнем пород рыб и содержанием в них различных веществ-типа: съесть пойманную здесь рыбу равнозначно выстрелу себе в висок. (наводит на размышления?)

Это на Аляске или в Канаде рыбу есть нельзя? Смешно право.. не за этим там рыбу отпускают, культура общения с природой там иная чем у наших "митричей", не за жрачкой там рыбу ловят и охотятся чаще всего.. Читал где то намедни - недавно вся рыболовная Англия горевала по поводу смерти карпихи, которой лет было много и которую ловили и отпускали десятки раз.. Отпускают рыбу потому что там развито спортивное рыболовство и охота - соревнование с трофейным экземпляром рыбы, дичи и ит.п.. А у нас соревнование с соседом, чтоб у него в морозилке не дай Бог было больше урванного у природы..

И никто тут не поможет - ни один частник, ни одна общественная контора, ни тем более ни один недоделанный гринпис - штрафовать, сажать и конфисковать ружья и лишать права охоты... пожизненно... все это должны делать госорганы и лучше не подведомственные местной власти, даже на уровне субъекта... имхо

то:Negrus Вы сами ответили на вопрос о целесообразности запрета весны примером скандинавов, я уже писал,что собака глубже, намного глубже порылась.

Пример про глухаря был о том, что мифы об отсутсвии дичи в Европе - это для русского обывателя, охота там гораздо лучше, плотность дичи (именно плотность - территории меньше наших полупустых лесов) в разы выше, глухаря там меньше может, но это с открытием или закрытием весны не связано, если б открывали там весну на току - было б еще меньше... У нас закрывать надо, все тока уже почти выбиты, а у токов чаще всего гнездятся копалухи.. Или жесткий контроль и надзор.. а то по пять человек к одному петуху скачут...

На счет не способности осуществления государством контроля: сильно сомневаюсь в этом (пример борба с АЧС в некоторых субъектах РФ), просто это придется делать за зарплату и навара левого с этого им НОЛЬ!

Не сомневайтесь - многолетняя практика говорит именно об этом и счас ниче не изменится... действующему субъектовому органу должного обеспечения ресурсами и штатами не представляют.. то что есть - это мизер.. человек -два на район.. потому и будут они говорить, что легче закрыть...

Изменено 18 Сентября 2009 пользователем Negrus

[bober-nn 0]

Не сомневайтесь - многолетняя практика говорит именно об этом и счас ниче не изменится... действующему субъектовому органу должного обеспечения ресурсами и штатами не представляют.. то что есть - это мизер.. человек -два на район.. потому и будут они говорить, что легче закрыть...

За все районы говорить не буду, там где охочусь 5 егерей штатных и это только те которых я в лицо знаю. Что платят им мало ,с этим согласен.Вот только ,что то ни кто из них увольнятся не собирается.

Отсюда вопрос о проф пригодности.

Закроют весну :( ,возьму камеру и поеду природу снимать. :)

[GANS72 316]

то:Negrus Конечно на Аляске и Севере Канады рыбку мона кушать, да еще и как, но я вам говорил за коренные США (без замыленной у нас аляски), на счет культуры сомневаюсь сильно - и там тоже люди разные, главный вопрос тут в уровне жизни (зайдите на мытный рынок и посмотрите судака за 300 руб.)

А рыбки то хотса покушать!

А карпа можно выловить и 200 и 300 раз, и не хрена ему не будет, а если Вы попробуете поймать лососевых(вольных популяций), а потом отпустить то это 99% смерть пойманой особи и 0,5%, из оставшегося, это импотент не в силах принять участие в процессе (не я придумал),тема трофеного добывания дичи - это прямой путь к деградации трофейных качеств вида (изымаются самые сильные).

Тема как то плавно скатывается к вопросу: как у Нас все плохо и как у Них там все хорошо.

Но это не есть так, почитайте посты на "hunter.ru" человека под ником Bob Hunter, не так уж там и красиво (он из США). И там бывают уроды которые палят из револьвера по утиным выводкам.

По поводу охраны: а почему бы не разрешить составлять протоколы сознательным охотникам (лично б написал пару на "природоохранителей"), а низзя, как тогда они "охрянять" будут.

И ужесточением ответственности согласен.

Но с отменой весны категорически НЕТ!

ЗЫ: недавно (не скажу где!) гулял с Греем в поле (был без ружья) так он мне поднял выводок куропаток (голов 15) и 6 тетеревов, и охотников или следов их присутствия нет (по одометру от дома 26км!)

[Negrus 1]

Трофейная охота и рыбалка - не вредит популяции, давно это доказано, но суть не в этом. И даже не в том, что дегенератов везде хватает. Именно от дегенератов и надо охранять, там охраняют, у нас -нет и в перспективе не планируется.

Насчет составления протоколов охотниками, юридически нереально на данный момент. Животный мир принадлежит государству у нас, независимо, кто там получил долгосрочную лицензию на пользование, потому и составлять протоколы должны государевы люди, а не охотники, активные члены обществ, общественники, добровольцы, дружинники и прочие егеря и сотрудники охотхозяйств.

Как бы нам не хотелось обратного...

[bober-nn 0]

Дак дегенератов осенью меньше не станет. и охранять лутше не будут.

протоколы должны государевы люди,

Александр вы бывали в глубинке и наверно знаете ответ месных жителей на вопрос "...кто самый главный браконьер?....".

Ответ очевиден нельзя защитить природу от тех кто должен по долгу службы её охранять.Для этих людей законы не писаны и сроки не установлены. Прежде чем ужесточать надо голову поменя "гниловата" она.

Изменено 18 Сентября 2009 пользователем bober-nn

[Negrus 1]

Дак дегенератов осенью меньше не станет. и охранять лутше не будут.

Александр вы бывали в глубинке и наверно знаете ответ месных жителей на вопрос "...кто самый главный браконьер?....".

Ответ очевиден нельзя защитить природу от тех кто должен по долгу службы её охранять.Для этих людей законы не писаны и сроки не установлены. Прежде чем ужесточать надо голову поменя "гниловата" она.

Да я родился в глубинке..

То, что кто-то не на своем месте и главный браконьер - это вопрос второй. Штрафовать должны госслужащие от имени государства, а не охотник, какой бы он сознательный небыл.. конечно гражданское общество, общественный контроль, собственная безопасность, телефоны доверия и т.п. в нашем государстве просто слова, но именно так на данный момент можно пытаться бороться с "главными браконьерами"

[bober-nn 0]

Согласен.

Вот и разговор о том,что наказывать надо всех не взирая на чины.

Глядиш люди с корочками и прочитают охот.минимум.

Изменено 18 Сентября 2009 пользователем bober-nn

[Стрелец 0]

Александр вы бывали в глубинке и наверно знаете ответ месных жителей на вопрос "...кто самый главный браконьер?....".

Вот который раз читаю про егерей, которые браконьерят так, что каждый в округе знает об этом, интересно – из сантехников, что ли, их у вас назначают? В то же время, браки средней руки, которых охотниками с трудом назовешь – проворачивают делишки без шума и следов. Ну, просто бестолковые и безголовые егеря в ваших краях! Впрочем, песня знакомая – везде есть борцы за чистоту егерских рядов (да и не только) и, как правило, это те, кому не дают безобразничать в лесу, или те, кто уже получил по заслугам. Кто громче всех кричит: «Держи вора»?

[GANS72 316]

то:Стрелец

Снова здорова, (два мнения) да меня штрафовали всего ОДИН раз, да и то я сам дурак, пошел чёки свежекупленные отстрелят в "воспроизводственный участок" , ну не знал я, что он там (а дураков учить надо). С чего мне орать: "держи вора"?, наоборот им спасибо!

Но я же вижу, что творят эти "охренетели", и весной, а особенно зимой по кабанчику (кабан меня не интересует вовсе, как и лось в качестве объекта охоты)

то:Negrus

А что делать если я вижу как гр. О.....в (председатель одного РООиР)с гр. Г.....ым (представителем областного ОУ), и гр N (фамилию забыл, представитель прок-ры), гоняют на снегоходах кабасиков? (полный наборчик! или когото не хватает?) (реально имевшее место быть событие)

За державу обидно! (тов. Верещагин, "Белое солнце пустыни")

Изменено 19 Сентября 2009 пользователем GANS72

[evgenii 0]

то:Стрелец

Снова здорова, (два мнения) да меня штрафовали всего ОДИН раз, да и то я сам дурак, пошел чёки свежекупленные отстрелят в "воспроизводственный участок" , ну не знал я, что он там (а дураков учить надо). С чего мне орать: "держи вора"?, наоборот им спасибо!

Но я же вижу, что творят эти "охренетели", и весной, а особенно зимой по кабанчику (кабан меня не интересует вовсе, как и лось в качестве объекта охоты)

то:Negrus

А что делать если я вижу как гр. О.....в (председатель одного РООиР)с гр. Г.....ым (представителем областного ОУ), и гр N (фамилию забыл, представитель прок-ры), гоняют на снегоходах кабасиков? (полный наборчик! или когото не хватает?) (реально имевшее место быть событие)

За державу обидно! (тов. Верещагин, "Белое солнце пустыни")

Я так думаю, что не врёш.

[Vadimka 0]

А что делать если я вижу как гр. О.....в (председатель одного РООиР)с гр. Г.....ым (представителем областного ОУ), и гр N (фамилию забыл, представитель прок-ры), гоняют на снегоходах кабасиков? (полный наборчик! или когото не хватает?) (реально имевшее место быть событие)

За державу обидно! (тов. Верещагин, "Белое солнце пустыни")

А ведь когда то у нас хотели мигалки у чиновников снять, а некоторых даже на Волги пересадить *01*