Непонятная ситуация по рыбалке в корягах напротив Хмелевки

[Гордеич 1]

Всем привет!Пишу впервые и скорее всего не с описанием рыбалки,а с тревогой по поводу увиденного.В субботу и воскресенья по традиции с напарником как на работу в очередной раз приехали половить на спиннинг в корягах напротив Хмелевки щуку и окуней.Честно отмахали два дня и я поймал трудовых трех щук на полторашку всех одногодки видимо.Палатка стояла на повороте в Луковую протоку.Когда в воскресенье в обед начали собираться домой,подъехали две моторки и мужики с бензопилами.Слышим пилят чего-то,колотят,стучат молотками.Слышно их было,но не видно через деревья.Поколотили они и уехали дальше по протоке.Мы все сложили и поехали на Лысую гору.И тут... мы увидели,что эти мужики около нашей стоянки на высоте 5-6 метров прибили щиты,а потом и по другим местам увидели такие же щиты напротив Хмелевки.Я не сфотографировал,но смысл на них такой-Рыбалка и охота запрещена и возможна теперь только по приобретению разовых платных путевок.И внизу подписано хозяйство "Дорогучское".Мы были в шоке и задумчивые приехали на Лысую гору.Кто что про это знает-отпишитесь-где ловить то теперь бесплатно можно будет

[Игорь SL 2 909]

Здоров Андрюх!, а телефоны там были написаны какие нибудь на плакатах?

Изменено 27 Июля 2009 пользователем Гоша Дзержинский

[Гордеич 1]

Здоров Андрюх!, а телефоны там были написаны какие нибудь на плакатах?

Гош,привет!Ни одного телефона не было,еще что-то было про то,что натаскивать и выгуливать собак запрещено,что будет производиться воспроизводство.А еще одна лодка была с Васильсурской слободы-на борту было написано.И в лодке этих щитов было с десяток,когда они отплывали

[Эбису 1 723]

Тех мест не знаю,но побывав в лысковском р-не в выходные справа от трассы есть болобце и там таже щит о запрете охоты и рыбалки

[Гордеич 1]

Мы сначала подумали,что запрет на дальние места,ан нет- все от Хмелевки обколотили.Это ведь уже не наши,территория,то марийская

[Игорь SL 2 909]

Да уж, грусно всё это...

"Страна не пуганных идиотов" (с)

[ДедСЕРЖиК 63]

Друг приехал недавно от туда, путёвки покупал, но вот куда ездил я не спросил.Но помоему был в районе дорогучи.Странно одно, причём тут Дорогуча(заграница) и Луковое(наша территория) *18*

[Гость BaNCo]

Хотел бы я посмотреть на того, кто будет нам запрещать там ловить *1* *1* *1*

[Гость BaNCo]

Странно одно, причём тут Дорогуча(заграница) и Луковое(наша территория) *18*

Серег, там участок так выделен - половина у нас, а половина не у нас (я про областные территории).

[ВаНо 23 285]

Жаль, что не увидились, Андрюх, а ведь были в 500 м друг от друга...

Вот для чего рации нужны на "нашей" волне. :)

====

По теме: желтые щиты-аншлаги стоят там теперь везде практически... А вот вопрос про запрет рыбалки пока не понятен.

[Фидер 13]

Бригада строителей-демонтажников со своим инструментом не нужна?:)

[Макс Никитин 7 212]

границы хозяйства и таблички раньше были кил 5 от хмелевки внутрь, расширились чтоль.

[SPhpilot 0]

Таблички (аншлаги-указатели) раньше на льду были всегда, летом на берегу они менее заметны. Но про запрет на рыбною ловлю и про путёвки не встречал.

Держите в курсе событий, пожалуйста.

[Влад2 129 397]

Дорогучское РПУ это Марийская республика. У них другие законы. Об этом и говорилось на рыбсовете в кремле. Что касается Нижегородской области, то аншлаги РПУшнков выставить обязали. Они кстати заверили, что все сети РПУ помечены бирками с обоих концов, сети имеют большие буи или канистры под поплавки и окрашены в яркий цвет. Вот тут ловить действительно нельзя по закону (100м радиус от установки сетей). В остальном рыболов обязан получить разрешение на ловлю рыбы на РПУ у администрации РПУ. если аншлагов, телефонов, адресов нет, то это проблемв РПУ, а не рыболова. Без разрешения рыболов может ловить с берега в любом месте или с лодки но не далее как 50м от берега. Именно эта зона выделена законом для спортивно-любительской рыбалки на РПУ. Как видно из картографии и границ РПУ, практически всё Чебоксарское водохранилище и р.Сура отданы под РПУ. И как не крути с этим надо считаться.

Посему настоятельно рекомендую:

Не ловить возле вышеуказанных сетей ибо они стоят на законном основании. Не вступать в конфликт с сотрудниками РПУ ибо это может аукнуться на последующие рыбалки не только Вам, но и остальному рыболовному братству. Чётко знайте свои права и обязанности на воде и в зоне РПУ.

[Гость Лесник]

Чётко знайте свои права и обязанности на воде и в зоне РПУ.

Влад,имхо,необходимо разъяснить ,как себя вести,взяв,например,конкретную ситуацию,когда к тебе подъезжают представители РПУ и прогоняют с места или требуют оплаты на месте за разрешение и тд и тп.....

[Спортсмен 62]

1

[Макс-f 20]

Потребовать удостоверения надо у них. И как в случае с гайцами, можно камеру включить. ИМХО... :)

[Спортсмен 62]

А дальше сказать валите пока мы вас..... А вообще они не имеют права деньги брать на волге ? , а запретить могут?...

[SPhpilot 0]

_______.rtf

Здесь перечень РПУ по Республике Марий Эл по состоянию на 17.06.2009. Информация предоставлена Департаментом Республики Марий Эл по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира. Документы на пересмотр РПУ находятся в Москве.

Из ответа ДЖМ РМЭ: "В настоящее время новый перечень рыбопромысловых участков Республики Марий Эл находится на согласовании в Федеральном агентстве по рыболовству. В указанном перечне планируется отведение 100 метровых полос (от уреза воды) водной акватории общего пользования на Чебоксарском водохранилище и 30 метровых полос общего пользования на Куйбышевском водохранилище в местах скопления рыболовов-любителей, где не требуется путевки

на любительское рыболовство."

Источник: _______.doc

Как следует из документов РПУ "Дорогучский" в РМЭ нет. От устья р.Рутка и до границы с Нижегородской областью один большой РПУ без названия.

Вопрос Владу2.

В каком документе приведены такие нормативы:

"(100м радиус от установки сетей)" и

"Без разрешения рыболов может ловить с берега в любом месте или с лодки но не далее как 50м от берега."

[Макс Никитин 7 212]

периодически принимаю вести из хмелевки, про РПУ, рыбохрану, артельщиков.....я здесь даже писать боюсь, чего и в каких объемах там твориться:((

[Влад2 129 397]

Сотрудник РПУ должен представиться и иметь при себе документ о принадлежности к данному РПУ (установленного образца кстати нет до сих пор). Если на берегу Вы не видели аншлага и у вас нет координат РПУ, и Вы вобще не знаете что находитесь на РПУ, то вежливо попросите указать координаты и поинтересоваться где стоят сети РПУ и как они обозначены. Если вы находитесь в 50-ти метровой береговой зоне и к Вам подъехали, то Вы находитесь совершенно на законном основании. Тем не менее поинтересуйтесь можно ли Вам ловить и в другом месте и где стоят сети и с кем можно общаться на будущее. Чебоксарка в Нижегородской области поделена между двумя основными владельцами РПУ Это г.Сыромятников и г. Назаренков. В полне адекватные люди и сами рыбаки. Если со стороны сотрудников РПУ последовали грубые действия, хамство и угрозы, постарайтесь не вступать в конфликт, узнать ФИО аппонента. Для последующей передачи данных владельцам РПУ. Никогда сами не вступайте в конфликт, ни к чему хорошему это не приведёт. Не ловите рядом с РПУ сетями, тем паче не вынимайте их из воды и не режьте их. Профессиональная, промысловая сеть стоит довольно дорого ( около 10-15 т.р) и эту сумму легко могут повесить на Вас.

В целом наши рыболовы довольно часто сами провоцируют сотрудников РПУ на ответные действия. Хотя бывают и исключения. При правильном и вежливом обращении всегда можно найти общий язык. И запомните, не один представитель РПУ не имеет права взымать деньги за ловлю на РПУ. Это не законно. Но могут запретить ловить на удалении свыше 50м от берега.

Все правила относятся к Нижегородской области.

На РПУ разрешена спортивно-любительская рыбалка с берега или с плавсредства на удалении не более 50м от берега в любом месте водоёма.

[Акнот 1]

Даааа... Хочешь что-то делать-умей вести переговоры!!!

Изменено 29 Июля 2009 пользователем Акнот

[Влад2 129 397]

Такова наша селяви....

Но тем не менее это есть реальный узаконенный факт в нашей рыбацкой жизни и с ним нужно считаться. Возможно что дальше будет ещё круче. Если владельцы РПУ пролобируют разрешение спортивно-любительской рыбалки на своих участках, то здесь они совершенно законно смогут собирать деньги с каждого рыбака.

[Спортсмен 62]

................Если вы находитесь в 50-ти метровой береговой зоне ...............

А острова считаются береговой зоной?

[ДедСЕРЖиК 63]

Похоже с рыбалкой надо завязывать *20* .

[Влад2 129 397]

Береговой зоной считается коренной берег.

[Филимон 21 836]

А там до коренного берега километров 15 еще(с Марийской стороны),теперь че в протоках все - амбец?!....Ланна, в эти выхи будем посмотреть....

[Влад2 129 397]

И ещё раз повторю для плохо читающих!

В Марийке не много другие законы, на своём автономном уровне они могут вносить добавления, поправки и т.д. всё описанное мною выше относится к Нижегородской области.

[Филимон 21 836]

Я не спорю,что марийцы могут вносить свои "закавыки"...но,как мне кажется общие положения Фед закона - они для всех.И если в нем(законе) есть тупость - 50 м от берега,то ...ну в такой стране живем....В протоках напротив Хмелевки туева хуча островов,не являющихся коренным берегом, РПУ они по барабану,как и сами протоки-они в Волге ловят,но вот я буду иметь право ловить где то хрен знает где.Там тот коренной берег и местные то не все найдут...Конечно,не думаю что,хозяева РПУ будут вилы ставить насчет рыбалки или плату взимать- это они вообще не вправе.В итоге от таких законов страдают все - и хозяева РПУ и рыбаки.А вот телефоны сего РПУ найти и узнать из первых рук че да как,вот это и надо сделать......отпишусь в пнд,в выхи собрались как раз в устье Лутоши,проверить домушку.

[ДедМазай 8 120]

Я думаю,

что стОя под бакеном, можно послать на йух кого угодно, ибо определение "Судовой ход" круче "РПУ".

[SPhpilot 0]

К Деду Мазаю.

А ведь точно!

Вот из Постановления КМ ЧР от 28 марта 2008 г. N 75

О ПЕРЕЧНЕ РЫБОПРОМЫСЛОВЫХ УЧАСТКОВ

НА ТЕРРИТОРИИ ЧУВАШСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

Примечания:

1. Границы рыбопромысловых участков даны только в пределах акватории водоемов.

2. Из акватории рыбопромысловых участков Чебоксарского и Куйбышевского водохранилищ в пределах Чувашской Республики исключен судовой ход.

3. Граница островной части Чебоксарского водохранилища в пределах Чувашской Республики определяется по правой береговой линии крайних прирусловых островов и линий, соединяющих их по прямой.

http://chuvashia.news-city.info/docs/sistemsw/dok_iegdtb.htm

Вот только в ФЗ "О рыболовстве и ..." ничего нет:

Статья 18. Рыбопромысловые участки

1. Рыбопромысловый участок состоит из акватории водного объекта рыбохозяйственного значения или ее части.

(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 260-ФЗ)

2. Рыбопромысловый участок формируется в определенных границах для осуществления промышленного рыболовства во внутренних водах Российской Федерации, за исключением внутренних морских вод Российской Федерации (в пресноводных водных объектах), прибрежного рыболовства, товарного рыбоводства, рыболовства в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, а также для организации любительского и спортивного рыболовства. Границы рыбопромыслового участка определяются в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области рыболовства.

(в ред. Федеральных законов от 29.12.2006 N 260-ФЗ, от 06.12.2007 N 333-ФЗ, от 03.12.2008 N 250-ФЗ)

Т.е., в каждом регионе может быть своя ситуация?

[SPhpilot 0]

Только в такой ситуации (за стоянку у бакена) ГИМС крячить будет:

Из правил плавания по ВВП

149. Маломерным и парусным судам запрещается:

- останавливаться и становиться на якорь в пределах судового хода (полосы движения, рекомендованного курса), а также у плавучих навигационных знаков;

[Филимон 21 836]

........ в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, а также для организации любительского и спортивного рыболовства.

..Мож за Крайние народы Севера проканать?)

*1* *1* *1* .Степлером разрез глаз подправить *16*

[Макс Никитин 7 212]

Если честно то порядком подзае..ло разбираться в этих законах, приказах, правилах и прочей приблуде, противоречащей одна другому. С охотой еще круче, там вообще жопа. С ностальгией вспоминаю те времена, когда можно было за 3 дня рыбалки спокойно отдыхать, и ни одна ............. к тебе не подъезжала. Ни ГИМС, ни Артельщики, Не рыбнадзор, ни менты,Ни охотнадзор, ни егеря........

[Филимон 21 836]

+10000....нас е..ут,а мы крепчаем!!!...чтож..приходится

[Павел 639]

Приветствую! :)

Вот сегодня поедем туды, всё разузнаем, всё сфотографируем - будем посмотреть! :)

[Repas 0]

Максим! Если честно, то за три последних года ни одна б... ни на охоте, ни на рыбалке на подъезжала! *16*

[Павел 639]

Ничё, "будет и на вашей улитце - праздник" *12*

Мы тоже беспечными были, а потом масть то и попёрла! *12*

[Игорь А. 17 751]

Для информации - позавчера в районе Хмелёвки был град, который шел полосой и по времени достаточно долго. Самые крупные градины, по словам товарища, рыбачившего там - были размером с куриное яйцо. В минус пошел экран эхолота и ящик Фламбе. Жесть!

[ВаНо 23 285]

лишь бы сёдня-завтра его там не было... :)

[vanish 3 009]

позавчера в районе Хмелёвки был град, который шел полосой и по времени достаточно долго.

Нас тоже задело, когда купаться ездили рядом с Воротынцем. Полчаса сидел в семерке под градом с голубиное яйцо. Ужас что твориться с погодой.

[bazilefs 1 364]

точно :)

[Филимон 21 836]

Для информации - позавчера в районе Хмелёвки был град, который шел полосой и по времени достаточно долго. Самые крупные градины, по словам товарища, рыбачившего там - были размером с куриное яйцо. В минус пошел экран эхолота и ящик Фламбе. Жесть!

Нам проще - мы без Фламбе ездим... *1* *1* *1*

[ДедСЕРЖиК 63]

Сегодня выяснил у друга за что он платил, оказывается выписали штраф 1000 рублей на двоих, так как у них не было путёвок, чтоб ловить за границей, а за путёвками надо ехать в Юрьино, стоит 500 рублей на весь сезон.Вот *21*

[Гость Лесник]

Насколько реально заказать централизованно для записавшихся и оплативших взнос за разрешения,через Клуб??Влад,вопрос больше к тебе..Есть ли смысл в этом??С другой стороны,если мы чтим эти правила,почему бы не сделать так...Официально,списком...И отношение другое будет и на слуху у всех,опять же!!

Изменено 31 Июля 2009 пользователем Лесник

[Влад2 129 397]

Реально, над этим и думаем. Ро крайней мере на следующем рыбсовете уже должна быть конкретика по нам.

[Водоплаватель 3 778]

выписали штраф 1000 рублей на двоих, так как у них не было путёвок, чтоб ловить за границей

Просьба уточнить - речь идет о границе Нижегородской области?

И кто наложил штраф - это могут делать только правоохранительные органы (милиция, рыбнадзор), а если дядя вася артельщик.. Ну сами понимаете, что с этой бумагой следует сделать

[ДедМазай 8 120]

Только в такой ситуации (за стоянку у бакена) ГИМС крячить будет:

Из правил плавания по ВВП

149. Маломерным и парусным судам запрещается:

- останавливаться и становиться на якорь в пределах судового хода (полосы движения, рекомендованного курса), а также у плавучих навигационных знаков;

А немного подумать ... и встать на прямой между "соседними" бакенами одного цвета (т.е. на границе судового)?

Минимум за 50 - 100 м от ближайшего бакена?

[Гость BaNCo]

Сегодня выяснил у друга за что он платил, оказывается выписали штраф 1000 рублей на двоих, так как у них не было путёвок, чтоб ловить за границей, а за путёвками надо ехать в Юрьино, стоит 500 рублей на весь сезон.Вот *21*

Серег, уточни пож-та у своего знакомого - может есть адрес в Юрино, где эти самые путевки "продают". Перерыл все правила рыболовства - нет фразы в них "продавать", есть только "выдавать", а это разные вещи. Может есть телефон в Юрино - я бы позвонил с удовольствием.

[ДедСЕРЖиК 63]

Водоплаватель

Штраф выписал инспектор рыбнадзара)МариЗл)

BaNCo

Сегодня постараюсь спросить, но он говорил что путёвки можно купить в местной рыбохране, и в гостиннице мужмк раздаёт(бесплатно *18* ),фамилию этого мужика он конечно забыл.