Откуда берутся цены?

[megatrek 53]

Ну тогда посчитайте в гараже себестоимость литра бензина или народного автомобиля *1* *11*

В случае с автомобилями такой подход ближе к истине... Ибо себестоимость тут преобладает, а коробочки, собираемые автоматами по цене 5 баксов можно раскрутить до 500 баксов только маркетингом.

[Саша Дзержинский 957]

ВАЗ обявил НАКОЕЦ-ТО о выпуске НАРОДНОГО автомобиля!

Значит все остальные были не народные, а типа люкс... даже страшно представить, что там будет.

[Макс Никитин 7 212]

Тема ни о чем, можно на сто страниц раздуть. Да еще в экипировке. Я стока не выпью:))

[Pilot 270]

Тема ни о чем, можно на сто страниц раздуть

ппкс!!!

[NikitaFisher 175]

А меня всегда удивляли цены на лодочные моторы. Я до сих пор не понимаю, как может стоить мотор 4т 60 лошадей, как б/у приличная иномарка.

[Макс Никитин 7 212]

У тебя странные представления о приличных иномарках:))))))))

[NikitaFisher 175]

Ну... Я все же считаю форд фокус приличной иномаркой...

[Pilot 270]

Никит, вещь стоит ровно столько за сколько ее могут купить и не центом меньше. Как только вещь перестает продаваться ее либо удешевляют смотри на сотовые, либо заменяют на аналогичную по тойже цене смотри на авто и что характерно лохи всегда находяться *1* ибо престижно чинить машину по гарантии отваливая несусветные бабки за ТО и не престижно ездить на б/у и чинить ее самостоятельно. Почему? У нас общество ПОТРЕБЛЕНИЯ т.е. все силы умственные, физические и финансовые направлденны на то чтоб человек все больше и больше потреблял и все меньше и меньше думал. ;-)

[Игорь SL 2 909]

В какой то передаче, уже непомню, Грефу задали простой вопрос "Почему форд собраный в штатах для американцев, ими же стоит в два, два с половиной раза дешевле чем форд собраный в России для русских, русскими", на что тот ответил - Коньюктура рынка... и прочую хрень *1*

Изменено 3 Июня 2009 пользователем Гоша Дзержинский

[Влад2 129 397]

ключевое слово ХРЕНЬ.. *1* *17*

[megatrek 53]

В какой то передаче, уже непомню, Грефу задали простой вопрос "Почеиу форд собраный в штатах для американцев, ими же стоит в два, два с половиной раза дешевле чем форд собраный в России для русских, русскими", на что тот ответил - Коньюктура рынка... и прочую хрень *1*

Правильно понимаете.... По этому и пошлины поднимают, а не вкладывают в развитие автопрома и т.п. Спи..ть и обобрать всегда легче чем заработать... А когда пиз..т много - то еще и безнаказанно...

[Макс Никитин 7 212]

О, щас начнется..............

[megatrek 53]

А меня всегда удивляли цены на лодочные моторы. Я до сих пор не понимаю, как может стоить мотор 4т 60 лошадей, как б/у приличная иномарка.

Просто рыбалка с комфортом - это уже роскошь... А роскошь взлетает в цене по мере спроса, а не падает... Маркетинг, блин... и берут же....

[MILL 1]

Почему ЛУКОЙЛ снизил розницу на регуляр евро-92 с 23,60 в августе до 17,70 (минус 5% с дисконтной картой ещё совсем недавно получалось 16,82), а маршрутки не снизили плату за проезд? Они что, стали богаче???

В цене бензина ещё есть налоги, льготы тем, кто предоставляет услуги населению, спонсорская помощь детским садам, домам, храмам, экологические программы и т.д. Это я не к тому, что организации ЛУКОЙЛ, ГАЗПРОМ, и т.д. бедные, а к тому, что цена на готовое изделие или услугу у ПРОИЗВОДИТЕЛЯ не всегда прямопропорциональна курсу доллара и цене на нефть .....особенно в условиях нашего рынка. Задай себе вопрос - почему меняется пошлина на вывоз нефти в зависимости от цены на нефть? Почему нефть упала в 2 раза, а пошлина "пришла" в соответствие весной этого года мелкими шажками? :)

Мы слишком просто ищем ответ на глобальный вопрос ценообразования как такового.

Изменено 3 Июня 2009 пользователем MILL

[Славян 3]

О, щас начнется..............

*1*

[megatrek 53]

Выходит, что экономику знаем только мы.. т.е. Россия... А остальная европа, которая снизила цены не только на топливо соразмерно с мировыми ценами, но и на продукты питания и на автомобили местами в два раза... Они экономику не учили и не знают... Сплошь занимаются миценатством и благотворительностью??? Чушь полная... Они капиталисты с законами экономики в гораздо жестоком экономическом мире, чем наши монополии... И они снижают цены, а не вводят запретительные таможенные барьеры... И в супермаркетах снижают цены на продукты питания в период кризиса, а не взвинчивают цены как делают наши компании... А их экономика гораздо сильнее нашей и упала на порядок меньше, чем наша... Про садики я вообще молчу... не заводите тему про спонсорство... Родители спонсируют свои садики, а на садики Гаспрома иЛукоила мне насрать ибо я и за них плачу на заправках...

[megatrek 53]

Да, еще дополнить хочу, что антимонопольный комитет зря расследует сговор нефтедобывающих и перерабатывающих компаний по завышению цен на бензин на внутреннем рынке??? И это только то, что им разрешили... ибо не скрыть.

[Priest 13]

Выходит, что экономику знаем только мы.. т.е. Россия

Не понял стеба. Сам же сказал про более жесткую конкуренцию за бугром.

И они снижают цены, а не вводят запретительные таможенные барьеры

Еще как вводят, и не только в этот кризис! :)

Изменено 3 Июня 2009 пользователем Priest

[Влад2 129 397]

поехали... *1*

[Pilot 270]

Алексей, ты так возмущенно вопрощаеш будто вчера свалился с луны или забыл в каком государстве живешь.

Милл, конечно красиво рассказл про лукойл(будь я на его месте написал бы так же), но мне почему-то кажеться что вопрос повышения/понижения цен на бензин у нас больше политический чем экономический, ибо общее экономическое обоснование можно подвести под что угодно. Ясное дело фактами я не бладаю и настаивать ни на чем не могу.

[megatrek 53]

Выходит, что экономику знаем только мы.. т.е. Россия...

Не понял стеба. Сам же сказал про более жесткую конкуренцию за бугром.

Они снижают цены именно зная экономику, а у нас цены растут и насрать им на конкуренцию... ибо ее нет...

[Макс Никитин 7 212]

Развивай дальше, че как мало то? не из гаража пишешь??

Пятьсот раз все сказано, да видно мало, думаешь толк будет?

[Славян 3]

*8* Камедиклаб отдыхает *8* Хотя втыкал вроде на рыболовный форум.

А у нас тут за всю муйню...

Будем подождать когда про нанатехнологии начнется.

P.S. Без обид. Реально весело.

Изменено 3 Июня 2009 пользователем Славян

[Priest 13]

megatrek,

Неверно. Они вынуждены(!) снижать цены, потому что иначе не выплывешь. А у нас в этом нет особой необходимости: монополии, картельные сговоры, другой баланс методов регулирования экономики и т.п. У нас просто другая экономика (речь не о названии науки).

Изменено 3 Июня 2009 пользователем Priest

[megatrek 53]

Не хотел сотрясать воздух в пустую ибо оно именно так, но некоторые высказывания как из газетных заголовков... Они и заводят на прояснение и возвращение на бренную землю...

Да и тема задумывалась именно как размышление о реалиях и просветление несведущих...:)

Изменено 3 Июня 2009 пользователем megatrek

[Priest 13]

Сразу видно, что ты не читал книжку Гитлера и дневники Геббельса (не к ночи уроды будут помянуты). *1* Говорить лозунгами и талдычить одно и то же - крайне эффективный метод. А вот быть оригинальным - не так эффективно (вспоминаем Муссолини). :)

Изменено 3 Июня 2009 пользователем Priest

[MILL 1]

Тогда ответь на простой вопрос. Почему бензин на АЗС упал с 23,60 до 16,82, а в маршрутках цена осталась прежняя?

Почему не упала цена на горячее водоснабжение и отопление за квартиру?

А садики спонсируют как раз общие, "своих" я не видел в области пока ещё.

А ещё есть такая штука: когда ты получаешь зарплату - это одно, а когда становишься собственником бизнеса - мировоззрение сильно меняется......и не всегда в сторону благотворительности. В этом меня никто никогда не переубедит. Как у нас тут обязали писать - И М Х О

Кстати, ещё ни разу не покупал бензин по "льготным", "специальным", и др. ценам. Всё на общих основаниях.

Изменено 3 Июня 2009 пользователем MILL

[Гость Тёмыч]

Ботву в 4 страницы не читал, но выскажу своё ИМХО по первому посту.

Думаю что как только каналы дистрибуции эхолотов в России достигнут тех же показателей, что и в США, цены на них сразу станут такие же. Вспомните сотовые - та же история, когда то это была очень дорогая вещь, особенно с "цветным экраном". Как только рынок начал стремительно расширяться - сразу упали цены. Только вот со спец. морской техникой у нас всё намного позже будет - у многих то и лодок пока нет. Соотв. считаю, что как только товары далеко не первой необходимости в морской/речной области применения станут реально востребованы, тогда и цены будут как в сша. Толчком для этого может стать например: пару рыболовных торговых сетей федерального уровня, которые будут бороться за покупателя.

[megatrek 53]

Встречный вопрос: Почему стоимость бензина в нефтедобывающей стране сравнима с ценой в Штатах??? И попробуй, для примера, узнать сколько стоит бензин в Венесуэле? Она тоже нефтедобывающая страна и находится гораздо ближе к Штатам, чем мы.

Когда узнаешь - может сможешь посчитать сколько должен стоить бензин у нас...

Без обид... но я слежу за мировой экономикой по роду деятельности.. В остальном ты прав... монополия и все такое и хозяин одно, а наемный работник - другое.

Разговор о политике похож на сплетни на кухне... или в гараже... Но не надо казаться пушистым и несведущим... просто надо меньше слушать телевизор и больше анализировать головой. И сменить источники информации.

[megatrek 53]

+1000. Вопрос не ради ответа, а ради задуматься.... *16*

[Pilot 270]

Встречный вопрос: Почему стоимость бензина в нефтедобывающей стране сравнима с ценой в Штатах???

ты серьездно не в курсе?

Потому что в США совершенно другая страна с другой историей ментальностью и экономикой. Неужели ответ не очевиден? А в Венесуэлле диктатура которая быть может и дает дешовый бензин, а в другом урезает, а быть может во всех аспектах лутче. А в индии например коров не едят. Алексей твоя искення незамутненость и детское любопытсво начинают импонировать, чесс слово.

Изменено 3 Июня 2009 пользователем Pilot

[MILL 1]

Вопросом на вопрос - это хорошо. Ответь про маршрутку и ЖЭК. А потом полезем в мировую экономику. Давай у себя разберёмся для начала.

Куда-то Виктор из "дорогих спиннингов" пропал. Его позиция могла бы придать теме динамизма :))))

Изменено 3 Июня 2009 пользователем MILL

[megatrek 53]

ты серьездно не в курсе?

Я в курсе... По этому вопрос можно считать риторическим... И не надо подачки преподносить как благотворительность... Падение с 23 до 17, когда должна стоить порядка 3-4 рублей звучит как издевательство...

Это как 70 % скидки в дорогих бутиках при цене товара в 10% от ценника...

К сожалению это не мое ИМХО... а реалии...

[MILL 1]

Мне бы хотелось послушать твоё имхо про маршрутку и ЖЭК. И какой там порядок цен должен быть с учётом цены 3-4 рубля за бензин :)?

[Pilot 270]

И не надо подачки преподносить как благотворительность...

Такими фразами ты мне напоминаешь мою маму которая все еще думает что государство ей что-то должно. Камрад нефте-газо-добывающая-переработывающая-продающая промышленность принадлежит не нам с тобой и даже не народу. А коли так хрен ли заморачиваццо :о) вот согласись был бы ты самым главным по шлюзам в каскаде волжских водохранилищь, то ты клал бы писюн на энергетику и параходы, а уровень держал бы оптимальным для того чтоб икра не кустах не сохла ;-)

[megatrek 53]

Я этого не считал и цена в 10 руб меня устраивает... И тут тоже есть свои ориентиры... Есть 171 маршрут, который принадлежит ЧП Каргин. При всех ростах цен они ставят свои цены на рубль ниже или вообще не повышают, а если и повышают - то на пару месяцев позже... И проводят розыгрыши призов по билетам... Ездят так, как позавидовать всем маршрутам и по скорости и по обслуживанию и по промежуткам между автобусами. Вот и вопрос... При поднятии цен до 12 руб они оставили цену в 10 руб. Через месяц, два многие снизили цены до 11... А некоторые и до 10... Это и есть конкуренция... Вы думаете они работают в убыток? Не думаю... И автобусы новые и кондукторы есть и не стоят по 15 мин на ключевых остановках для заполнения салона... Тогда на кой ляд остальные задирают цены и жалуются на бедность? И ради экономии убрали кондукторов, от чего стало еще хуже.

Надеюсь ответил на вопрос?

По ЖКХ отдельная тема... Но тенденция одна и та же... Монополия говорит обо всем.

[MILL 1]

Молодец, побольше бы таких. А автобус свой именно он где заправляет? Спроси ненароком. Потом напишешь сюда. Не по оптовой ли цене? А есть ЧП Пупкин - он на заправке заправляет автобус. И сократил кондуктора, потому что старый ПАЗик взял в кредит и семья из 6 человек.

[megatrek 53]

И не надо подачки преподносить как благотворительность...

Такими фразами ты мне напоминаешь мою маму которая все еще думает что государство ей что-то должно.

А вот в этом и кроется секрет... У нас ты должен вечно государству.. Ментам, Гайцам и т.п. А почему? Они "слуги народа", а не ты слуга Государства... Ты отдаешь свою часть дохода в виде налога и службы в бесплатной армии, которая чаще всего заключается в бесплатной и бесправной рабочей силе на благо не государства, а кого то частного.... И попробуй не отдай... Вые...т по полной программе. А оно тебе ничего не должно.... потому что ты ничто и никто...

Попробуй сказать менту на улице, что ты платишь ему зарплату и он должен тебя защищать от хулиганов... С тебя он и начнет как с возмутителя спокойствия...

[megatrek 53]

Молодец, побольше бы таких. А автобус свой именно он где заправляет? Спроси ненароком. Потом напишешь сюда. Не по оптовой ли цене? А есть ЧП Пупкин - он на заправке заправляет автобус. И сократил кондуктора, потому что старый ПАЗик взял в кредит и семья из 6 человек.

Ой не надо мне такого бедного автобусовладельца... ибо он экономит не только на кондукторе, а на моих нервах, времени и моей жизни... Ибо такая экономия приводит в авариям.

[Славян 3]

Еще пишите пожалуста. Не останавливайтесь.

Алексей, респект.

А есть темы на которые ты не знаешь ответов?

P.S.Просто интересно.

[MILL 1]

Мне кажется, что перед тобой виноваты все. Это не вопрос ценообразования, а жизненная позиция обиженного человека. Немного выше ты сказал очень умную фразу - "+1000. Вопрос не ради ответа, а ради задуматься.... ". Никто тебе ничего не должен. Дорого - не покупай навигатор, купи телевизор.

не удержался, добавлю - у телевизора матрица больше, яркость, радиоканал есть, блок питания, гребенчатый фильтр, схема коррекции изображения и т.д. и т.п. и намного дешевле навигатора.....:)

Не обижайся, пожалуйста, но по-моему я ответил на твой первый пост.

Изменено 3 Июня 2009 пользователем MILL

[Priest 13]

:) Навеяло:

Едет мужик в трамвае, хмурый, злой, и думает: вокруг одно быдло, начальник - мудак, жена - стерва..

Сзади стоит ангел-хранитель и записывает:

1. Вокруг одно быдло.

2. Начальник - мудак.

3. Жена - стерва.

И в свою очередь думает: кажется это уже было, и зачем ему все время одно и то же? Ну ладно, раз хочет - придется выполнять...

Изменено 3 Июня 2009 пользователем Priest

[megatrek 53]

Мне кажется, что перед тобой виноваты все. Это не вопрос ценообразования, а жизненная позиция обиженного человека. Немного выше ты сказал очень умную фразу - "+1000. Вопрос не ради ответа, а ради задуматься.... ". Никто тебе ничего не должен. Дорого - не покупай навигатор, купи телевизор.

Немного не так... Я предпочитаю знать истину для того, чтобы не быть обиженным, а строить свою жизнь зная правила игры и расстановку сил... Жизнь в розовых очках приводит к разочарованиям и депрессии... А я оптимист, т.к. знаю истину. *1* *16*

[Славян 3]

*11* Классно парировал. :)

Изменено 3 Июня 2009 пользователем Славян

[megatrek 53]

Алексей, респект.

А есть темы на которые ты не знаешь ответов?

P.S.Просто интересно.

Разумеется есть... Я и не касаюсь этих тем...

Возможно не обязательно знать ответы на все вопросы... Достаточно иметь свою позицию по наиболее значимым для себя темам и фильтровать информацию. А не пытаться слушать то, что тебя успокаивает... Мир жесток и не справедлив... Это надо принять как истину и жить счастливо *01*

[megatrek 53]

:) Навеяло:

Едет мужик в трамвае, хмурый, злой, и думает: вокруг одно быдло, начальник - мудак, жена - стерва..

Сзади стоит ангел-хранитель и записывает:

1. Вокруг одно быдло.

2. Начальник - мудак.

3. Жена - стерва.

И в свою очередь думает: кажется это уже было, и зачем ему все время одно и то же? Ну ладно, раз хочет - придется выполнять...

+1000 *1* *11*

В свое время я понял одну вещь... Счастливых людей окружают счастливые и успешные люди, а несчастных - несчастные.

По этому чтобы не расстраиваться надо знать правду. И строить свою жизнь соответственно. Тогда все будет приносить радость...

[Влад2 129 397]

Класс...

Подкинул полешко, а вспыхнул пожарище!

Всем без обид. Вот чем мне нравится наш форум - можно говорить об чём угодно.... кроме рыбалки разумеется *1* *1* *1*

Кстати, не раскрыта тема народного авто от ВАЗ.

Кто нибудь видел проект этого ЧУДА?

[megatrek 53]

Класс...

Подкинул полешко, а вспыхнул пожарище!

Всем без обид. Вот чем мне нравится наш форум - можно говорить об чём угодно.... кроме рыбалки разумеется *1* *1* *1*

Кстати, не раскрыта тема народного авто от ВАЗ.

Кто нибудь видел проект этого ЧУДА?

Тема хорошая тобой затронута... Просто я пока не видел этот проект... Но развернуть можно... Ибо авто и автосервисы - это моя вторая слабость... точнее интерес. *1*

Действительно было бы интересно узнать на чем хотыт экономить, чтобы создать такой автомобиль... Ибо нашему автопрому один выход - брать ценой... Т.к. качеством не угнаться никогда...

А темя я ошибочно создал тут... Попросил перенести в общий... Пока тут. *01*

Но если подумать - то тема касается именно цен на снаряжение, которое мы покупаем.

Изменено 3 Июня 2009 пользователем megatrek

[Влад2 129 397]

Ща перенесу

[Lad73 1 095]

Любой импортный товар пройдя от производителя через всех дистрибьютеров оптовиков таможню доходит до нас смертных с наценкой до зоо % Пример - Женский лак для волос Taft на выходе с завода 5 руб у нас в рознице 80руб а производится в Невинномыске плата за бренд огромна .