Перейти к контенту
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt

Recommended Posts

Вовкин_сын
  megatrek писал(а):

...

Да, еще... проскакивала информация, что серебро способно накапливаться в организме как и свинец... Это по поводу серебряных ложек в графинах...

Это точная инфа? А то у меня чайник с серебрянной сеткой перед носиком. *18*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek

За точность не могу ручаться, т.к. не помню источник... Но инфа была... по этому и озвучил с оговоркой...

Сам долго пользовал, пока не узнал...

"Включите свет, я привык видеть, что вдыхаю" *1*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Priest

Эдак к пенсии можно на костюмчик накопить...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Repas

Как на счет костюмчика не знаю, а вот металлодетектор точно клинить будет! *8*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek

Производитель обещался нарисоваться и на вопросы ответить... Ждемс... *18*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Татьяна Omni
  megatrek писал(а):

Производитель обещался нарисоваться и на вопросы ответить... Ждемс... *18*

Мужская рыболовно-охотничья компания, здравствуйте!

На сайт под белы рученьки привели омнимедовские фанаты рыбалки. Занимаюсь в Омнимеде системами водоочистки-потому я здесь.

Бактерицидный эффект обеспечивает йодосодержащая смола. Недешёвое удовольствие -отсюда и цена на фильтр.

... «в армии на вооружении стоят машины для очистки, обеззараживания, обезвреживания, опреснения воды»

Стоят, в том числе и Омнимедовские. Стацонарные зовутся Узола. Наши в Осетии,СОБР возит в Чечню несколько лет. Формирования МЧС юзают. Жалоб не было.

Портативный, о котором речь ,чистит неподготовленную пресную воду из открытого водоёма.

«Потроха фильтра, после очистки воды из Волги во время цветения или из какого-нибудь вонючего болота» будут зловонные. Фильтр почистит воду, испив её, кайф не поймаете,но себя обезопасите.

Заявленный ресурс 2 тонны выполним при условии, что забор воды сделан не вблизи сброса промстоков.

Про бактерии: « отфильтрованные бактерии, если их не убить, размножаются похлеще кетайцев... А убитые тухнут.»

Бактерии , попавшие в наш фильтр-в ювелирных прибамбасах, серебро нейтрализует их, прирастать потомством они не смогут.

После пары рыбалок фильтр пригоден, после перерыва в использовании первые два литра надо слить.

Как корабль назовёшь-так он и поплывёт, а наш фильтр-без имени. Бьёмся над названием,подключайтесь! Автору лучшего названия-фильтр в подарок.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek

Приветствуем в наших рядах!!!

Хороший и достойный ответ...

Правда фраза про 2 литра воды после простоя.... как то слабовато... Тогда после какого отстоя (я имею в виду времени). Или после года тоже ничего не будет? И после 10 лет??? В это слабо верится... Т.е. должны быть сроки хранения и использования у любой вещи... Или после прорастания попавших в фильтр семян и пророста деревьев тоже можно использовать??? Главное ветки откусить? *1* . Я перегибаю, но поясните срок годности фильтров после начала использования?

Да, и про "Заявленный ресурс 2 тонны выполним при условии, что забор воды сделан не вблизи сброса промстоков." первый раз слышим....

Изменено пользователем megatrek

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek

А по результатам проб и переписки и название дадим...

Это к сведению... *16*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Priest

Татьяна Ивановна, у нас работала ваша полная тезка. :)

Предлагаю названия: Байкал, Тосканка, Пьяна, Старица, Урга, Кержак, Мещера. *16*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Татьяна Omni
  megatrek писал(а):

А по результатам проб и переписки и название дадим...

Это к сведению... *16*

Начинаем праздновать Победу, потому беру таймаут. Отпишу после праздников. *DR*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek
  Татьяна Omni писал(а):

Начинаем праздновать Победу, потому беру таймаут. Отпишу после праздников. *DR*

Пишите правду... и празднования не помешают...

Думаю, даже помогут понимание... ибо Вы ступили в элитный клуб рыболовов и ценителей необычного...

Проверено годами... *1*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Repas
  megatrek писал(а):

...Или после прорастания попавших в фильтр семян и пророста деревьев тоже можно использовать??? Главное ветки откусить?

Да вот? Кудаж вся эта ботва из фильтра денется? *5* Фильтрик то совсем маленький, а с 2-х тонн воды килограмм 50-100 зелени наберется... *18*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

про 50 кил загнул конечно. Его промыть то нельзя, разобрав??. Зелень крупная, отфильтруется первой, как и ветки:))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Repas

Промыть-то думаю можно, открутил колбу и промывай. Но ведь хлам забьет сам фильтрующий элемент и внутри, а этот элемент наверняка не разборный.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek

Тык где обещанные комментарии производителя??? Чай на праздновались ужо в доволь... *1*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Татьяна Omni

Всем привет *21*

По поводу сомнений насчёт ресурса 2 000 литров.Мы тоже сомневаемся:практика показывает,что реальный ресурс в 2,5 раза больше расчётного.

Использование фильтра после перерыва в работе: минимум два объёма колбы необходимо пролить.

По срокам:

-срок хранения фильтра в упаковке не менее 12 месяцев

-гарантийный срок эксплуатации 12 месяцев с момента поставки(продажи)

-срок службы изделия не менее 3 лет.

Божится, что через десять лет всё будет "окей"-не станем .Направление сравнительно новое для нас, фактов и статистики на срок 10 лет и более-нет. Четыре-пять лет -такие сроки наработаны на данный момент.

В комплект фильтра входит предфильтр из ткани"Элкапол", когда в нем накопится много"ботвы,ряски,дафний и русалок" его нужно простирать и он вновь будет стоять на страже основного фильтра.

Если рядом с местом забора воды сбрасывает отходы промпредприятие, то ресурс выработается быстрее, да и качество полученной воды будет оставлять лучшего.

Рыболовная элита, спасибо за предложенные названия, рассматриваем.

Ждём новые варианты. *35*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Татьяна Omni
  Priest писал(а):

Татьяна Ивановна, у нас работала ваша полная тезка. :)

Предлагаю названия: Байкал, Тосканка, Пьяна, Старица, Урга, Кержак, Мещера. *16*

И фамилия совпала?

Географические названия все хороши,особенно Пьяна.

Поясните про Тосканку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Priest

Полная тезка, даже фамилия. :)

Тосканка - карстовое озеро около Ворсмы, большое и очень чистое. На нем еще монастырь или церковь на острове.

Охохо, мир тесен, а Нижний, похоже, большое село. *1* Наши передают привет!

Изменено пользователем Priest

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Татьяна Omni
  Priest писал(а):

Полная тезка, даже фамилия. :)

Тосканка - карстовое озеро около Ворсмы, большое и очень чистое. На нем еще монастырь или церковь на острове.

Маска,я тебя узнала.

Привет Метаконам, Эрконам и т. д. Дни здоровья в фирме не отменили?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek
  Татьяна Omni писал(а):

Божится, что через десять лет всё будет "окей"-не станем .Направление сравнительно новое для нас, фактов и статистики на срок 10 лет и более-нет. Четыре-пять лет -такие сроки наработаны на данный момент.

Ответ обнадеживает.

Немного напрягает отсутствие статистики, но извещен - значит вооружен. *16*

По ходу мы будем экспериментаторами... *1* Тем более будем внимательно следить за судьбой первого образца.

В остальном многое понятно. Кипятить надо по любому. Спасибо за разъяснения. *21*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Priest

Вот в этой теме много красивых фоток с Тосканки: http://volgafishingclub.nnov.ru/forum/topic25889.html

С ДЗ все нормально, это ж святое... :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Татьяна Omni
  megatrek писал(а):
  Татьяна Omni писал(а):

Божится, что через десять лет всё будет "окей"-не станем .Направление сравнительно новое для нас, фактов и статистики на срок 10 лет и более-нет. Четыре-пять лет -такие сроки наработаны на данный момент.

Ответ обнадеживает.

Немного напрягает отсутствие статистики, но извещен - значит вооружен. *16*

По ходу мы будем экспериментаторами... *1* Тем более будем внимательно следить за судьбой первого образца.

В остальном многое понятно. Кипятить надо по любому. Спасибо за разъяснения. *21*

Экспериментаторами были мы,наши семьи, близкие и друзья.

Походный фильтр-это установка "Узола" в миниатюре.

Первая Узола поехала в Чечню в 2002году с Нижегородским СОБРом. Привозили установку на тестирование после эксплуатации по полной программе. Фильтр обеспечил все заявленные в тех документации параметры. Ресурс установка не выработала по сей день.Отсюда и статистика.Цифры заявленные- с большим запасом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Татьяна Omni
  Priest писал(а):

Вот в этой теме много красивых фоток с Тосканки: http://volgafishingclub.nnov.ru/forum/topic25889.html

С ДЗ все нормально, это ж святое... :)

Похоже это озеро я много лет знаю-наша дорога в Вачский район проходит мимо.Теперь буду знать какое красивое у него имя *11* ,а то я решила :Тоскана, Италия и всё-такое...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Repas
  Татьяна Omni писал(а):

Первая Узола поехала в Чечню в 2002году с Нижегородским СОБРом.

Если воду черпали из горных рек, то ее можно было вообще не фильтровать. По крайней мере в Абхазии это не требовалось. Кристально чистая вода. Пили прямо с ручьев, рек и не заморачивались даже.

А вот как этот фильтр поведет себя не Гореморе во время цветения, например? Вот где тестировать нужно, а не по рассказам о "эксплуатации по полной" или с использованием водопроводной воды. Сами-то хоть пытались его "забить" до не протечки? *16* И как сравнивали результаты по реальному ресурсу "в 2,5 раза больше"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Serega Voron
  Priest писал(а):

Предлагаю названия: Байкал, Тосканка, Пьяна, Старица, Урга, Кержак, Мещера. *16*

Ага, халявский фильтр захотелось *16* :)

На счет очистки фильтром, конечно хорошо, но в походных условиях,

всетки рулит кипячение + быстрый, но действенный способ очистки от

всяких бацилл, капля марганцовки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Priest

Конечно захотелось! :) Пригодится...

Предлагайте хорошие названия, камрады...

Изменено пользователем Priest

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Татьяна Omni
  Repas писал(а):
  Татьяна Omni писал(а):

Первая Узола поехала в Чечню в 2002году с Нижегородским СОБРом.

Если воду черпали из горных рек, то ее можно было вообще не фильтровать. По крайней мере в Абхазии это не требовалось. Кристально чистая вода. Пили прямо с ручьев, рек и не заморачивались даже.

А вот как этот фильтр поведет себя не Гореморе во время цветения, например? Вот где тестировать нужно, а не по рассказам о "эксплуатации по полной" или с использованием водопроводной воды. Сами-то хоть пытались его "забить" до не протечки? *16* И как сравнивали результаты по реальному ресурсу "в 2,5 раза больше"?

Нижегородский СОБР в Чечне столкнулись с низким качеством питьевой воды,брали бы из кристально-чистых горных речек не поставили бы перед нами вопрос.Под конкретный запрос СОБРа заработало новое направление "Водоочистка" в Омнимеде.

Воду с Гореморя очищали. Июнь 2006 года, турбаза "Заря".Вода цвела.Анализ воды после фильтра сделан Городецкой СЭС.Вода чистая,вкусная,без бактерий.

Лето 2008 года.Озеро Великое под Псковом. Зеленющую воду пропустили через фильтр,получили чистую,прозрачную,обеззараженную-чем изумили эстонцев.

Про ресурс: расчёт сделан по методике расчёта ресурса для йодосодержащей смолы.

Ресурс портативного фильтра определялся на практике в 2007 году.Расчёты дали цифру 4,5 тыс. литров.Пролили 2000 литров волжской воды(забор в черте города, Левинка),протестировали воду,на этом эксперимент завершили.Полученную цифру ввели в тех.документацию.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Татьяна Omni
  Serega Voron писал(а):
  Priest писал(а):

Предлагаю названия: Байкал, Тосканка, Пьяна, Старица, Урга, Кержак, Мещера. *16*

Ага, халявский фильтр захотелось *16* :)

На счет очистки фильтром, конечно хорошо, но в походных условиях,

всетки рулит кипячение + быстрый, но действенный способ очистки от

всяких бацилл, капля марганцовки.

Грамотный подход:кипячение, марганцовка, есть ещё таблетки с йодом, хлорные таблетки.

Мы-в том же русле: обеззараживание за счёт йодосодержащей смолы. Йод-природный антисептик, активность йода много выше,чем у марганца,хлора.Камера финишной очистки доочищает воду и тормозит проскочивший йод, что иногда случается из-за перегрева(выше 40 градусов).Для защиты от перегрева конструкция фильтра включает в себя чехол теплоизоляционный.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь SL

Ни один производитель не выдержал бы такого допроса с пристрастием *01* , Татьяна *11* , гляжу тут много проффесионалов собралось, а я в этом не секу совсем...:). Просто проверил на себе и могу с уверенностью сказать что вода действительно вкусная.

Зы: А вот фильтр такой для клубных мероприятий массовых было бы самое то!

Изменено пользователем Гоша Дзержинский

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek

Вот и хочется услышать от производителя не только хвалу прибору, ибо идеала не бывает... А честные условия и рекомендации профессионалов... Т.е. для клубных выездов и большой компании на сезон - прекрасно... Для одиночных не частых выездов - многовато... И надо сделать более дешевую модель с меньшим ресурсом... Для одиночных семейных выездов...

А в "Заре" эта система до сих пор работает??? Или как? Попользовались, отзывы получили и забыли???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
DV1

Помоему действительно вещь хорошая! *11*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Левша
  Татьяна Omni писал(а):

Как корабль назовёшь-так он и поплывёт, а наш фильтр-без имени. Бьёмся над названием,подключайтесь! Автору лучшего названия-фильтр в подарок.

Как вариант

"Слеза тумана"

"ключевой источник"

"чистый ключ"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Вовкин_сын

"Хрусталь"

"Живая вода"

"Щит"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek
  DV1 писал(а):

Помоему действительно вещь хорошая! *11*

Да, хорошая... А сроки использования так и не озвучены... (на пластик кожуха - не принимается)

Хранить можно 12 мес в упаковке, а без упаковки - вечно....

Фраза , что при заборе около водостоков уменьшает срок службы - хороша, но не понятна... Укажите сроки плиз?

Проведите химанализ экспериментных образцов и сделайте прогноз по развитию бактерий... И на сколько хватит фильтрующих и дизенфицирующих элементов???

Почему такие основополагающие данные надо клещами вытаскивать??? Или Вы ждете результатов клинических исследований и статистику обращений в медучреждения??? На это могут потребоваться десятки лет и жизней...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek

Как то была передача про клеи... Брали две пластины, размером с пятак, склеивали и на этой склейке поднимали автомобиль. Это было в 50-е годы. Тогда разрабатывали холодные сварки... Потом через 50 лет нашли тот самый образец и подняли на нем машину...

Вы можете найти тот образец, что пользовали в Чечне или в "Заре"??? И испить из него?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ВаНо

Этот образец стоит у них на территори...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь SL

Про название, скажу конечно только лишь только своё личное мнение, но если решить вопрос с НРОО РК "ВФ", то почему бы не назвать его одноимённым названием *16*

"Volgafishing" или по русски " Волгафишинг"

Волга - напрямую ассоциируется с водой, собственно которую к тому же для употребления надо чистить-фильтровать, и непосредственная близость к ней....

Фишинг - Здесь тоже всё понятно, одним из крупных целевых сегментов покупателей у вас всё равно будут рыбаки (охотники), люди ведущие активый образ жизни на природе у воды... Так если фильтр создавался для них, то почему бы это не отразить в его названии....?

Само название "Волгафишинг" на слуху и извесно большинству Ваших целевых покупателей на данную модель фильтра, причём так же далеко за пределами Нижегородской области, многие знают что плохого здесь непосоветуют... *16*

А такая модель фильтра нашему клубу для организации фестивалей, антибраконьерских акций и просто массовых клубных выездов точно непомешает, хватит ли одного *18* *01*, кстати это будет весомым пиаром данного аппарата в дейсвии для всех, и снимит многие вопросы.... *16*

Изменено пользователем Гоша Дзержинский

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek

Какой из образцов? Чеченский или из "Зари"

А из него пьют???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Татьяна Omni

Все присланные названия-на рассмотрении.

Сама предложила название "Василий Тёркин", не прошло *27* .

Название должно состоять из одного слова.

Модель более дешёвая с меньшим ресурсом пока не стоит в ближайших планах.С имеющимся портативным фильтром только выходим на широкую аудиторию.

Фильтр хранить можно и без упаковки, и более длительный срок,чем мы указали, смола слежится,фильтр перед употреблением необходимо встряхнуть.

Мы наблюдаем йодосодержащую смолу в течение 6 лет с хвостиком .Не обнаружили изменений.Тех кто ждёт информации:"что будет с фильтром через 10,20 лет?" разочарую: наши наблюдения с 2002 года.Покупать фильтры про запас и в наследство неродившимся потомкам не стоит.

Сроки использования названы, они завязаны на ресурс 2000 литров, можно исчерпать ресурс за месяц,можно растянуть на 5 лет.

Установки СОБРа эксплуатируются до сих пор. Ресурс не выработан. Сигналов о неисправности не было.

Фильтр в" Заре " использовали два месяца. Вскрыли,изучили нутро, изменений в йодосодержащей смоле не нашли-она исправно делала своё бактерицидное дело.Это к вопросу прогноза по развитию бактерий.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek

Т.е. ключем ко всему является Йодосодержащая смола? Правильно?

Получается, что дедовский метод с каплями йода в воду, отфильтрованную через марлю, действует и тут?

Тогда почему такая высокая цена?

В таком случае - кувшин "Барьер" или подобный и пара капель йода... и есть тот самый бюджетный вариант. Правильно? Цена вопроса 145 руб за фильтр плюс пузырек йода... *01*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Татьяна Omni

Начинаем повторяться.

Об использовании марганцовки,йода,хлора проговорили.

Вода с добавками вышеперечисленных элементов и соединений будет розовая,коричневая и т. д. с сильным запахом.Наша ,повторюсь, чистая , прозрачная, без запаха.

Дедовские методы хороши и проверены веками.

И на самокате можно ездить, но мы пересели на автомобили, хотя значительно дороже.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek

Вы на нас не обижайтесь... Просто хочется побольше узнать о новом продукте... А если фирма хранит свои секреты, то приходится вытягивать наводящими вопросами... Вопросы могут показаться наивными и не профессиональными... Тык мы такие и есть. А Ваша задача либо описать все плюсы и минусы, либо терпеть и постараться ответить на поставленные вопросы...

Тогда вот такой еще вопрос: Какие минусы в представленной моделе? Чем она уступает "Барьеру" с йодом или полноценной системе очистке, к примеру промышленной?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Антон

Почти у любого продукта есть секреты, особенно если это касается оборонки...

Тем более тогда каждый мог сам начать выпуск и продовать ))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek

Тут я не согласен... "Черные ящики" пусть кушают военные, если им это нравится. А мирный народ должен знать что потребляет... Есть закон о раскрытии информации о продукте...

По этому прошу в студию...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Priest

megatrek,

После того, что ты сделал в этой теме с этим фильтром, ты просто обязан на нем жениться! *01*

Изменено пользователем Priest

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek

Вот и хочется не просто рекламный щит читать, а, если появилась такая возможность, то услышать о нем из первых рук...

Владислав Александрович технично перевел это бремя на хрупкие, но не менее стойкие плечи Татьяны. Будем медленно пытать ее *1*

Ибо в буклетах ничего толком не написано... Как продают госструктурам наслышаны многие...

Хочется услышать правду поподробнее.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
NikitaFisher

Названия

Криста'лл, Кри'сталл

Грань

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДедМазай
  Татьяна Omni писал(а):

Сроки использования названы, они завязаны на ресурс 2000 литров, можно исчерпать ресурс за месяц, можно растянуть на 5 лет.

Пардон, вмешАюсь. Так не бывает.

Ресурс любого картриджа определяется:

- или общим количеством проливаемой воды, причем

....... не хуже заданного уровня по отдельным показателям

....... с оговоренным максимальным темпом

- или нормативным временем замены, независимо от нагрузки (как правило, полгода-год).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДедМазай
  Татьяна Omni писал(а):

Об использовании марганцовки,йода,хлора проговорили.

Еще не поговорили об озоне, ультрафиолете и ультрафильтрации.

  Татьяна Omni писал(а):

Вода с добавками вышеперечисленных элементов и соединений будет розовая,коричневая и т. д. с сильным запахом.Наша ,повторюсь, чистая , прозрачная, без запаха.

Цвет и запах воде обеззараживающий реагент дает, если он применяется в лошадиных дозах. Водичка при этом для питья непригодна.

  Татьяна Omni писал(а):

Дедовские методы хороши и проверены веками.

И на самокате можно ездить, но мы пересели на автомобили, хотя значительно дороже.

Именно поэтому, уже с середины 20 века, йод в качестве средства обеззараживания питьевой воды

применяется только в полевых условиях - т.е. недолго, и немного для организма человека.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Repas

Очистка и обеззараживание воды в полевых условиях. Табельные и подручные средства очист­ки воды

http://meddd.ru/gigiena/gigiena/ochistka-i...-ochist-ki.html

Обеззараживание воды индивидуальными средствами. Меры дезактивации воды

http://meddd.ru/gigiena/gigiena/obezzarazh...aktivatsii.html

Оттудова:-Если под рукой нет специапьных средств, то можно применить 10 % на­стойку йода - на 1 литр воды 2 капли. Через 20-30 минут можно пить сильно загрязненную воду.

И ешо: -При отсугствии табельных средств очистка и обеззараживание могут в известной степени производиться с помощью подручных средств. Для очист­ки воду можно фильтровать через ткань, гравий, песок, древесный уголь. Дш обеззараживания применяют кипячение, 10 % настойку йода (на 1 литр воды 2 капли) и др.

А вообще мне больше аквафор симпатичен. Дешево и сердито. Чем не альтернатива? http://www.aquaphor.ru/filters/b100_5.htm

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.



×
×
  • Создать...