Перейти к контенту
Negrus

О бесплатности путевки

Recommended Posts

Negrus

а тут бывает один из них!

под псевдонимом "Охотуправленец"

Не из них, максимум из областного охотуправления.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Андрей94

Сегодня брал путёвку в местном обществе!Заплатил 275рублей+25рублей комиссия банка!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
КДЛ
Сегодня брал путёвку

*01* Для каких целей?

Изменено пользователем КДЛ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Mutant

Хотел на открытие( по водоплавующей) на Бор, сунулся за путевкой в Глухарь ( товарищ там получал. дали два квитка.

один бесплатный, второй- 600 руб) Когда я задал вопрос по поводу выдаче одной бесплатной,

расмеялись в лицо. Что делать то? Сколько ни читал, конкретно проверенной инфы ни у кого

нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volk095

Хотел на открытие( по водоплавующей) на Бор, сунулся за путевкой в Глухарь ( товарищ там получал. дали два квитка.

один бесплатный, второй- 600 руб) Когда я задал вопрос по поводу выдаче одной бесплатной,

расмеялись в лицо. Что делать то? Сколько ни читал, конкретно проверенной инфы ни у кого

нет.

Да, у нас на Бору вот так! Правда для местных 300 рублей. *39*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Стрелец

Ситуация как весной - во все охотхозяйства, кроме УОП (если они еще остались): МУП, РООиР, губернаторское ООХ, частные – везде путевка – договор платные. Меня, как и весной, мучают сомнения, что вот так все разом, по всей стране, взяли и наплевали на закон и хоть бы хны! Наслаждайтесь дешевыми путевками – договорами! С будущего года, по новому закону, охотхозяйства будут обязаны платить за аренду земли. Как это отразится на стоимости охоты, надеюсь, объяснять не надо. И все будет по закону!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volk095

Ситуация как весной - во все охотхозяйства, кроме УОП (если они еще остались): МУП, РООиР, губернаторское ООХ, частные – везде путевка – договор платные. Меня, как и весной, мучают сомнения, что вот так все разом, по всей стране, взяли и наплевали на закон и хоть бы хны! Наслаждайтесь дешевыми путевками – договорами! С будущего года, по новому закону, охотхозяйства будут обязаны платить за аренду земли. Как это отразится на стоимости охоты, надеюсь, объяснять не надо. И все будет по закону!

Ну не растраивайтесь, в следуещем году и у Вас будет праздник. Хотя я и нынешними "дешовыми" путевками не доволен! Вот где на закон наплевали!!! *9*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Андрей94

"для каких целей"

Как для каких?!? *18* На охоту(прада не себе,а отцу,у самого пока билета нет *12* )

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Стрелец

Ну не растраивайтесь, в следуещем году и у Вас будет праздник. Хотя я и нынешними "дешовыми" путевками не доволен! Вот где на закон наплевали!!! *9*

Я так же плачу деньги за охоту, как плачу за бензин, за продукты, которые на фоне укрепления рубля, продолжают дорожать, и еще за многое другое. А откуда у Вас такие глубокие знания буквы закона? И чему только учили юристов в конторе губернатора, юристов в муниципальных учреждениях, юристов в налоговой, которые проверяют бухгалтерию охотхозяйств – а они в первую очередь проверяют законность поступления денег!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
КДЛ

"для каких целей"

Как для каких?!? *18* На охоту(прада не себе,а отцу,у самого пока билета нет *12* )

:) Вот поэтому я и спросил.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volk095

Я так же плачу деньги за охоту, как плачу за бензин, за продукты, которые на фоне укрепления рубля, продолжают дорожать, и еще за многое другое. А откуда у Вас такие глубокие знания буквы закона? И чему только учили юристов в конторе губернатора, юристов в муниципальных учреждениях, юристов в налоговой, которые проверяют бухгалтерию охотхозяйств – а они в первую очередь проверяют законность поступления денег!

У меня нет глубоких знаний букв закона, посто любой чинуша думает только как-бы нас с Вами

покрепче "обуть".. платят- значит денег много, надо еще какой- нибудь закон придумать!! *32*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Стрелец

надо еще какой- нибудь закон придумать!! *32*

А законы исполнять надо, а Вы говорите – «на закон наплевали»…

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volk095

А законы исполнять надо, а Вы говорите – «на закон наплевали»…

А мы закон не нарушаем! Мы требуем, чтоб прокуратура разобралась в правильности трактовки закона *32*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

Стрелец, если честно, в случае введения платы за аренду Вы быстро обанкротитесь? Думаю такая судьба ждет 90% всех хозяйств, где с деньгами проблеммы. В минус работать не многие могут позволить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ветер
Стрелец, если честно, в случае введения платы за аренду Вы быстро обанкротитесь? Думаю такая судьба ждет 90% всех хозяйств, где с деньгами проблеммы. В минус работать не многие могут позволить.

ну что будет в следующем году посмотрим, а сейчас такая тенденция что все УОП делают частными хозяйствами (например Кстовский) - и наверное выгодно раз так делают. Конечно рано судить что будет в следующем году - но если на самом деле 90% охотхозяйств обанкротится то земля опять станет УОП, и путёвки снова туда станут бесплатными.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ветер

угу может так и должно быть по закону, но подскажите пожалуйста кто-нибудь знает УОП в Нижегородской области? их названия и примерная удалённость от НН и возможные способы туда заброски на 1-2 выходных :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
andrew

Со слов "Охотуправленца":

В следующих районах УОП есть:

Воротынский - луга по Суре

Гагинский

Краснооктябрьский

Первомайский

Починковский

Кулебакский

Навашинский

Шарангский

Шахунский, есть еще кое-где малюсенькие лоскутки "бросовой" земли, но они совсем не интересны

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Стрелец

Внимательно, вдумчиво читаем ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ. Абзацы, ссылками на пункт отмененных правил охоты опускаем, они нам не нужны, читаем, что относится к ФЗ «О животном мире» (выделил цветом), ныне действующим, а значит вердикт Верховного суда по действию статей ФЗ «О животном мире» остается в силе, что подтверждают юристы. По моему, более, чем четкий ответ по вопросу заключения возмездного договора между охотником и охотпользователем, платности охоты у охотпользователя, о разнице сбора за пользование объектами животного мира и платы, взимаемой при выдаче путевки (договор). Путевка на право охоты и рыбной ловли, ранее выдаваемая охотпользователями, утвержденная письмом Минфина России от 14.04.1995 N 16-00-30-30 отменена, а в место нее действует путевка – договор, утвержденная в соответствии с постановлением Правительства РФ от 06.05.2008 г. №359 и письмом Минфина России от 23.06.2008 г. №03-01-15/8-239, как документ строгой отчетности, применяемый вместо контрольно-кассовой техники. Путевку (договор) охотпользователи (НООиР, РООиР…) выдают на основании постановления Президиума Верховного Совета РФ от 7 июня 1993 г. 5126-1 «О Российской ассоциации «Росохотрыболовсоюз»: «До принятия Закона Российской Федерации «Об охоте и охотничьем хозяйстве» считать Российскую ассоциацию обществ охотников и рыболовов, их союзов, предприятий и организаций (Росохотрыболовсоюз) генеральным пользователем охотничье-рыболовных угодий Российской Федерации - ведущей организацией в Российской Федерации в области развития спортивной и любительской охоты и рыболовного спорта с сохранением за ней права выдачи охотникам и рыболовам членских охотничье-рыболовных билетов, путевок на охоту, рыбалку и иной отдых». Это постановление ни одним решением правительства не приостановлено и не отменено, а значит, согласно законодательству РФ, является действующим, по крайне мере, до вступление в силу нового закона об охоте в апреле 2010 г, где путевка - договор является обязательной при охоте в закрепленных угодьях, а одна путевка – разрешение дает право охоты только в незакрепленных угодьях.

Opredelenie_suda_RF.ZIP

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Савва

....Когда я задал вопрос по поводу выдаче одной бесплатной,

расмеялись в лицо. Что делать то? Сколько ни читал, конкретно проверенной инфы ни у кого

нет.

Да ничего не делать. Если не хочешь платить как брак без путевки 1000р., -бери платную. Сам буду брать платную на Борский район. А на форуме потрындеть обо всем можно........А конкретного ответа куй добьешься. Сам тоже спрашивал у местный "всезнаек" чего делать -ответа нет.Одни лозунги.Тока в суде ты будешь один на один с судьей. Поэтому здесь дилема: или ты имеешь возможность купить путевку -договор и неимеешь дальше проблем с разными говнюками при корочках(их здесь есть на форуме ), или ты юридически крут и можешь любой штраф оспорить в суде............... Третьего не дано.............Дальше решай сам.

Изменено пользователем Савва

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Квадро

....Когда я задал вопрос по поводу выдаче одной бесплатной,

расмеялись в лицо. Что делать то? Сколько ни читал, конкретно проверенной инфы ни у кого

нет.

Да ничего не делать. Если не хочешь платить как брак без путевки 1000р., -бери платную. Сам буду брать платную на Борский район. А на форуме потрындеть обо всем можно........А конкретного ответа куй добьешься. Сам тоже спрашивал у местный "всезнаек" чего делать -ответа нет.Одни лозунги.Тока в суде ты будешь один на один с судьей. Поэтому здесь дилема: или ты имеешь возможность купить путевку -договор и неимеешь дальше проблем с разными говнюками при корочках(их здесь есть на форуме ), или ты юридически крут и можешь любой штраф оспорить в суде............... Третьего не дано.............Дальше решай сам.

"Нарисовать" в договоре услуг кучу. Там строки пустые. Далее требовать их исполнения, либо возврата денег...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
evgenii

Внимательно, вдумчиво читаем ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ. Абзацы, ссылками на пункт отмененных правил охоты опускаем, они нам не нужны, читаем, что относится к ФЗ «О животном мире» (выделил цветом), ныне действующим, а значит вердикт Верховного суда по действию статей ФЗ «О животном мире» остается в силе, что подтверждают юристы. По моему, более, чем четкий ответ по вопросу заключения возмездного договора между охотником и охотпользователем, платности охоты у охотпользователя, о разнице сбора за пользование объектами животного мира и платы, взимаемой при выдаче путевки (договор). Путевка на право охоты и рыбной ловли, ранее выдаваемая охотпользователями, утвержденная письмом Минфина России от 14.04.1995 N 16-00-30-30 отменена, а в место нее действует путевка – договор, утвержденная в соответствии с постановлением Правительства РФ от 06.05.2008 г. №359 и письмом Минфина России от 23.06.2008 г. №03-01-15/8-239, как документ строгой отчетности, применяемый вместо контрольно-кассовой техники. Путевку (договор) охотпользователи (НООиР, РООиР…) выдают на основании постановления Президиума Верховного Совета РФ от 7 июня 1993 г. 5126-1 «О Российской ассоциации «Росохотрыболовсоюз»: «До принятия Закона Российской Федерации «Об охоте и охотничьем хозяйстве» считать Российскую ассоциацию обществ охотников и рыболовов, их союзов, предприятий и организаций (Росохотрыболовсоюз) генеральным пользователем охотничье-рыболовных угодий Российской Федерации - ведущей организацией в Российской Федерации в области развития спортивной и любительской охоты и рыболовного спорта с сохранением за ней права выдачи охотникам и рыболовам членских охотничье-рыболовных билетов, путевок на охоту, рыбалку и иной отдых». Это постановление ни одним решением правительства не приостановлено и не отменено, а значит, согласно законодательству РФ, является действующим, по крайне мере, до вступление в силу нового закона об охоте в апреле 2010 г, где путевка - договор является обязательной при охоте в закрепленных угодьях, а одна путевка – разрешение дает право охоты только в незакрепленных угодьях.

Разъяснение отдела ресурсов охотничьих животных Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России относительно формы и действия путевки (разрешения) выдаваемой в целях любительской и спортивной охоты

Согласно п.2. Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, утвержденных Постановлением Российской Федерации от 10.01.2009 № 18 (в ред. от 25.02.2009г. № 171) «Добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной охоты ведется с соблюдением настоящих Правил в охотничьих угодьях в соответствии с путевкой (разрешением), выдаваемой:

общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами - для охоты в угодьях, в которых охотничье хозяйство ведется этими общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами;

органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, - для охоты в иных охотничьих угодьях, в данном случае – в угодьях общего пользования.

Форма путевки утверждается Министерством сельского хозяйства Российской Федерации.»

Приказ об утверждении формы путевки (разрешения) на добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной охоты от 12.03.2009г. №97, вступил в законную силу после регистрации в Минюсте РФ 11 июня 2009г. № 14072 и опубликования в печати. В утвержденной форме отсутствует графа связанная с оплатой. По разъяснению Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России, согласно ст. 40 ФЗ от 24.04.1995 № 52 «О животном мире» пользователи животным миром имеют право «заключать договоры с юридическими лицами и гражданами на использование ими объектов животного мира с одновременной выдачей именных разовых лицензий.»

На основание вышеизложенного охотопользователь вправе взымать плату за обслуживание юридических лиц и граждан только при осуществлении охоты на животных добываемых по именным разовым лицензиям.

На остальные виды диких охотничьих животных выдается путевка (разрешение) по утвержденной форме Приказом Минсельхоза от12.03.2009г. №97 без оплаты.

Количество выдаемых таким образом путевок (разрешений) руководителям охотопользователей следует соразмерять с пропускной способностью угодий по конкретным видам животных, указанных в охотустроительных обоснованиях, имеющихся у всех охотопользователей имеющих долгосрочные лицензии.

Бланки путевок (разрешений) изготавливаются на средства общественных охотничьих организаций и других юридических лиц.

Действующая до этого форма путевки, утвержденная Письмом Минфина России от 14.04.1995 № 16-00-30-30 упразднена (Письмо Минфина России от 23.06.2008 № 03-01-15/8 -239).

И.о. начальника отдела А.С. Полевов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
bober-nn

В пятницу знакомый ездил за путевками в Кировскую область.

Утка-бесплатно.

Тетерев +глухарь -300р.

И это с учетом того ,что он из другой области.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Муса 2

Сергей Михайлович - выложенный вами документ - устарел. Уже нету той путевки, о которой пишет суд - есть другая, утвержденная совершенно другим документом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Стрелец

Сергей Михайлович - выложенный вами документ - устарел. Уже нету той путевки, о которой пишет суд - есть другая, утвержденная совершенно другим документом.

Александр Анатольевич, я особо указывал внимание на трактовамие статей ,действующего закона Верховным судом, а не на путевку! Путевка - разрешение смысл и содержание ФЗ "О животном мире" не изменяет и изменить не может! Что мы и видим в новом законе о охоте. ФЗ закон "О животном мире" не изменился, во всяком случае ссылаемые статьи, а значит трактовамие их осталось прежним. А на счет путевки - если старая путевка имела две функции: разрешительную и финансовую, то теперь это два отдельных документа. А "Правила добывания...", утвердившие путевку - разрешение, есть подзаконный акт ФЗ "О животном мире" и изменить смысл его не могут. Это Вам, как юристу, хорошо известно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Муса 2

Старая путевка не имела разрешительной функции, хотя бы потому, что за ее отсутствие нельзя было наказать! Вот как финансовый документ - согласен (она может применяться при расчетах), но это не доказывает ее обязательность!!!!!!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Стрелец

Старая путевка не имела разрешительной функции, хотя бы потому, что за ее отсутствие нельзя было наказать! Вот как финансовый документ - согласен (она может применяться при расчетах), но это не доказывает ее обязательность!!!!!!!!

Александр Анатольевич, Вы меня пугать начинаете – в старые, добрые времена 90% протоколов выписывались именно за отсутствие путевки, и факт её отсутствия считался серьезным браконьерством. Мало того, сообщение о протоколе присылали на работу и там за это лишали премии, снимали с очереди на квартиры, на автомобиль. В журнале «О и ОХ», где то за 70 -80 года, есть рассказ как такой «без путевый» охотник «завалил» егеря, только потому, что тот стал составлять протокол на него за охоту на вальдшнепа без путевки, а у охотника подошла очередь на квартиру. Ну, а по отменным правилам охоты, наличие и платность путевки было обязательным, и это тоже есть в решении верховного суда. Я еще раз хочу подчеркнуть, что статьи ФЗ «О животном мире», которые девствовали и действуют неизмененными – нельзя вчера так трактовать, сегодня по другому, а завтра опять по старому.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Negrus

Александр Анатольевич, Вы меня пугать начинаете – в старые, добрые времена 90% протоколов выписывались именно за отсутствие путевки, и факт её отсутствия считался серьезным браконьерством. Мало того, сообщение о протоколе присылали на работу и там за это лишали премии, снимали с очереди на квартиры, на автомобиль. В журнале «О и ОХ», где то за 70 -80 года, есть рассказ как такой «без путевый» охотник «завалил» егеря, только потому, что тот стал составлять протокол на него за охоту на вальдшнепа без путевки, а у охотника подошла очередь на квартиру. Ну, а по отменным правилам охоты, наличие и платность путевки было обязательным, и это тоже есть в решении верховного суда. Я еще раз хочу подчеркнуть, что статьи ФЗ «О животном мире», которые девствовали и действуют неизмененными – нельзя вчера так трактовать, сегодня по другому, а завтра опять по старому.

Зачем приводить столетние определения верховного суда, если уже сейчас другая нормативная база.

В приведенном выше разъяснении Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России все есть и все понятно.

А уж рассказы 70-х годов сейчас вообще не в кассу. ФЗ "О Животном мире" действует, это точно и в разъяснении на него ссылаются.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Стрелец

Зачем приводить столетние определения верховного суда, если уже сейчас другая нормативная база.

В приведенном выше разъяснении Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России все есть и все понятно.

А уж рассказы 70-х годов сейчас вообще не в кассу. ФЗ "О Животном мире" действует, это точно и в разъяснении на него ссылаются.

Статьи ФЗ "О Животном мире", на которые ссылается верховный суд не изменились с 2004 года и по тому по другом трактоваться не могут, и, подзаконный, по отношению к нему, акт «Правила добывания…» изменить смысл статей ФЗ не может! Не изменилась система существования и финансирования охотпользователей. Подтверждением этого мы и видим в новом законе об охоте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Negrus

Статьи ФЗ "О Животном мире", на которые ссылается верховный суд не изменились с 2004 года и по тому по другом трактоваться не могут, и, подзаконный, по отношению к нему, акт «Правила добывания…» изменить смысл статей ФЗ не может! Не изменилась система существования и финансирования охотпользователей. Подтверждением этого мы и видим в новом законе об охоте.

Вам уполномоченная структура все разжевала уже по трактовкам ФЗ О Животном мире, новый закон еще не вступил в силу и положения действующего законодательства прокомментированы Департаментом.

Не надо жить вчерашним днем.

Новый закон не имеет отношения к этому нелепому определению суда. Вступит в силу - будем договора заключать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Стрелец

Вам уполномоченная структура все разжевала уже по трактовкам ФЗ О Животном мире, новый закон еще не вступил в силу и положения действующего законодательства прокомментированы Департаментом.

Не надо жить вчерашним днем.

Новый закон не имеет отношения к этому нелепому определению суда. Вступит в силу - будем договора заключать.

Нелепым решение Верховного суда быть не может, ибо только он, и только он, может констатировать нарушение закона, назвать вещи своими именами. А вот ответ чиновника содержит нелепости (выделил заглавными буквами):

статья закона, которую он приводит: «…согласно ст. 40 ФЗ от 24.04.1995 № 52 «О животном мире» пользователи животным миром имеют право «ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОРЫ с юридическими лицами и гражданами на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ими объектов животного мира с одновременной выдачей именных разовых лицензий.» - и сам чиновник тут же трактует:

«…вправе взымать плату за ОБСЛУЖИВАНИИ юридических лиц и граждан…»!

Охотпользоатели - не девочки по вызову, они ни кого не обслуживают! Ни в ФЗ «О животном мире», ни в «Правилах добывания…» слово услуги не присутствует ни в каком виде! Так что пусть чиновник внимательно прочитает действующие законы и не извращает их.

Изменено пользователем Стрелец

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Negrus

Это эмоции, обслуживают - не обслуживают, суть не в этом, а в положениях действующего законодательтсва. Определение может быть нелепым вполне, все зависит от цены вопроса.

Изменено пользователем Negrus

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Муса 2

Сергей Михайлович, судебная практика порой меняется прямо на глазах.

Пример из моей практики:

В группу компаний в которой я работаю входит несколько магазинов по торговле автозапчастями.

Вызывают как-то меня в прокуратуру, и показывают акт контрольной закупки в одном из магазинов - автомобильной аптечки.

И уверяют, что мы торгуем этими аптечками без лицензии на формацевтическую деятельность.

Я им показываю разъяснение росздравнадзора, подтвержденное решением Высшего Арбитражного суда о том, что при продаже "коробочки серого цвета с надписью аптечка автомобильная" не требуется лицензия, поскольку мы не продаем конкретные лекарственные средства, а просто - запечатанную коробку с набором средств, утвержденным приказом МВД.

А они мне показывают такое-же разъяснение росздравнадзора и такое-же решение Высшего Арбитражного суда - но с противоположным исходом и ПО-СВЕЖЕЕ.

В итоге - дело спустили по 2.9 КоАПП. но я сейчас занят получением этой лицензии.

Между двумя решениями - прошло не больше года!!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ямбуй

В пятницу знакомый ездил за путевками в Кировскую область.

Утка-бесплатно.

Тетерев +глухарь -300р.

И это с учетом того ,что он из другой области.

А ведь в кировской самые сильные юристы от охоты. Так что это авторитет и пример для уважения закона.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Стрелец

Сергей Михайлович, судебная практика порой меняется прямо на глазах.

Пример из моей практики:

В группу компаний в которой я работаю входит несколько магазинов по торговле автозапчастями.

Вызывают как-то меня в прокуратуру, и показывают акт контрольной закупки в одном из магазинов - автомобильной аптечки.

И уверяют, что мы торгуем этими аптечками без лицензии на формацевтическую деятельность.

Я им показываю разъяснение росздравнадзора, подтвержденное решением Высшего Арбитражного суда о том, что при продаже "коробочки серого цвета с надписью аптечка автомобильная" не требуется лицензия, поскольку мы не продаем конкретные лекарственные средства, а просто - запечатанную коробку с набором средств, утвержденным приказом МВД.

А они мне показывают такое-же разъяснение росздравнадзора и такое-же решение Высшего Арбитражного суда - но с противоположным исходом и ПО-СВЕЖЕЕ.

В итоге - дело спустили по 2.9 КоАПП. но я сейчас занят получением этой лицензии.

Между двумя решениями - прошло не больше года!!!!

Александр Анатольевич! Чуть больше года отделяет от отмены старых правил охоты и вступлением в действие нового закона об охоте – суть не изменилась: государство дает право охотпользователям «..заключать (возмездно, прим моё) договоры с юридическими лицами и гражданами на использование ими объектов животного мира…», а на полученные средства обязует охотпользователя содержать и приумножать это животный мир. Изменений нет, потому что не изменились соответствующие статьи ФЗ «О животном мире».

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ямбуй

[суть не изменилась: государство дает право охотпользователям «..заключать (возмездно, прим моё) договоры с юридическими лицами и гражданами на использование ими объектов животного мира…», а на полученные средства обязует охотпользователя содержать и приумножать это животный мир. Изменений нет, потому что не изменились соответствующие статьи ФЗ «О животном мире».

Сергей Михайлович, государство четко и недвусмысленно лицензирует объекты животного мира и четко устанавливает плату на лицензионные виды. остальное - договорные отношения. Договор придительным быть не может. А в отношении того, что "на полученные средства обязует охотпользователя содержать и приумножать это животный мир ", Вы прекрасно и сами знаете, что если большинство хозяйств проаудировать на предмет расходования средств (подчеркиваю) полученных от путевок-договоров (подчеркиваю) на нелицензионку, то по многим тюрьма плачет. В лучшем случае эти деньги, поступающие от тех кто кроме утки никогда ни на что не охотится, идут на проведение междусобойных охот по кабанам медведям лосям за наш счет, в худшем - и говорить не хочется.

Вот иполучается халява. утятники спонсируют междусобойчики по крупному зверю. Хоть кто-нибудь, уплачивая взносы и внося отработки получал от НООИР приглашения на стендовые стрельбы или еще какие-нибудь полезные клубные мероприятия? Есть наверное какая-нибудь кучка, которая и имеет возможность все это проделывать за счет взносов большинства рядовых охотников, а остальным дальше взносов ничего не светит. Я когда спросил в НООИРе практикуется ли у них выдача лицензий на кабана или хотябы глухаря за дополнительные добровольные отработки, они мне в лицо рассмеялись. А я знаю такие хозяйства во владимирской области, но там и руководство сейч другое. А с кировчан бы почему пример не брать? Уж у них-то юристы зубастые, а вот путевки в этот сезон в соответствии сзаконом выдавать стали.

Изменено пользователем Ямбуй

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Саша Дзержинский

Кстати вопрос!

Стрелец, а что дает ваше общество охотникам, кроме продажи путевок? Любопытно знаете ли.

Изменено пользователем Саша Дзержинский

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Negrus

Кстати вопрос!

Стрелец, а что дает ваше общество охотникам, кроме продажи путевок? Любопытно знаете ли.

счас будут фотки с запрудами и канавами

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
bond
а что дает ваше общество охотникам, кроме продажи путевок?

оказывает услуги по охоте)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Саша Дзержинский

счас будут фотки с запрудами и канавами

Не Сань, этого мы уже наелись *16*

Вопрос стоит ребром и ниипет! *01*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Саша Дзержинский
а что дает ваше общество охотникам, кроме продажи путевок?

оказывает услуги по охоте)))

Вот знаеш Степ, даже девчонки при оказании своих услуг, едут со своими резинками, бонус типа))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ямбуй

Вот знаеш Степ, даже девчонки при оказании своих услуг, едут со своими резинками, бонус типа))))

Так девчонки, в отличие от НООИР свой хлеб трудом зарабатывают и при том нелегким *24*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Стрелец

Кстати вопрос!

Стрелец, а что дает ваше общество охотникам, кроме продажи путевок? Любопытно знаете ли.

Осмелюсь напомнить, охотхозяйство ни семечками, ни путевками не торгует! Деньги Вы платите не за путевку, а за право пользования животным миром. А бумажка, под названием путевка – договор, это, по сути дела кассовый чек

счас будут фотки с запрудами и канавами

Не а! На этом форуме это уже не котируется…. Вот выложить заяву в прокуратуру – вот это да, вот это работа! Куда уж нам...

а что дает ваше общество охотникам, кроме продажи путевок?

оказывает услуги по охоте)))

Степан – без проблем! Надо – уточек настреляем, или еще чего… Народец не тот пошел, хилый – без услуг не хотят охотится! Видимо девочки с трассы приучили…

Изменено пользователем Стрелец

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Саша Дзержинский

Так и думал, ответа на вопрос нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин
Народец не тот пошел, хилый – без услуг не хотят охотится! Видимо девочки с трассы приучили…

Ага, точно. А еще девочкам никто не платит, если у них голова болит и т.д. А у Вас полюбому платить приходиться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
jizn saha

Ответ есть! Деньги давай, а чеков на твои деньги мы, сколько хочешь, выдадим.post-4920-1250660110.gif

На работу денег все равно не хватит так зачем ее проводить? (не везде, но у большинства

работа не ведется) Зато деньги которые можно получать законно, брать не хотят, попросил ИРЛ на тетерева в Городецком р-не, не дали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
GO!!!

Подскажите, а Россельхознадзор, который на пр. Гагарина, путевки выдает? А то дозвониться до них не могу никак...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Стрелец

Так и думал, ответа на вопрос нет.

Как спросили, так и ответил! Что может еще давать охотхозяйство кроме охоты? Если Вы опять на счет бредятины по оказанию услуг, то советую еще раз внимательно прочитать действующую законодательную базу об охоте – слово «услуги» там нет ни в какой форме! А значит, требуя какие-то услуги от охотхозяйства, Вы провоцируете оное на противозаконные действия. Вот в новом законе понятие услуги есть, так что, как говориться: «за деньги клиента выполним любой каприз!», но в будущем году.

Ответ есть! Деньги давай, а чеков на твои деньги мы, сколько хочешь, выдадим.post-4920-1250660110.gif

На работу денег все равно не хватит так зачем ее проводить? (не везде, но у большинства

работа не ведется) Зато деньги которые можно получать законно, брать не хотят, попросил ИРЛ на тетерева в Городецком р-не, не дали.

Городец – это губернаторское ООХ, а не НООиР, которое топчут в этой теме.

Изменено пользователем Стрелец

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Саша Дзержинский

Млять!

Стрелец! Ваше общество навязывает охотникам заключение договора! Договор может заключаться на продажу товара или предоставление услуги!

Что вы продаете или предоставляете?!

Добавил.

И мне феолетого на законодательную базу об охоте, когда речь идет о гражданском праве! Читайте ГК!

Изменено пользователем Саша Дзержинский

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
jizn saha

Млять!

Стрелец! Ваше общество навязывает охотникам заключение договора! Договор может заключаться на продажу товара или предоставление услуги!

Что вы продаете или предоставляете?!

Заполнение путевок. *1*

400р.-лист.

post-4920-1250672545.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.



×
×
  • Создать...