НАЧАЛОСЬ! ВОЙНА ГРУЗИИ И ОСЕТИИ!

[Mike 376]

Цитата

Вчера CNN предложили посетителям сайта ответить на вопрос: Россия — агрессор или миротворец? После того, как более 98% из 160 тысяч проголосовавших ответили, что миротворец, голосование с сайта немедленно убрали.

Я тоже голосовал! :)

[Крупный скутерист 29 365]

Цитата

Вчера CNN предложили посетителям сайта ответить на вопрос: Россия — агрессор или миротворец? После того, как более 98% из 160 тысяч проголосовавших ответили, что миротворец, голосование с сайта немедленно убрали.

Я тоже голосовал! :)

+1. я тоже голосовал.

[КолхозНик 1 335]

Вот, навскидку набросал маленько по теме.

Всё просто...

Хорош нести про Грузию фигню,

Абхазов, осетинов возвышая,

Давайте, вспомним про Чечню,

Она ведь тоже небольшая,

Она ведь, тоже за свободу воевала,

Не с Грузией, не с Ссакою фашистской,

Задолго до сгоревшего Цхинвала,

С Россией-мамой, белой и пушистой...

Боевики в Чечне мечтая о свободе,

Несли свои зелёные штандарты,

Кто в войнах победителем выходит?

...Двойные... у правителей стандарты...

Что толку, апеллировать к истории,

Средневековые разглядывая карты,

Кто в войнах победителем выходит?

...Двойные... у историков стандарты...

Вновь дипломатия в тупик заводит...

...Переговоров новых старты...

Кто в войнах победителем выходит?

...Двойные... у политиков стандарты...

По "ящику" отборные сюжеты,

Патриотизмом наполняют души,

Не отстают журналы и газеты,

Читать не хочешь? Радио послушай...

Давайте на Америку пенять!

Она во всех конфликтах виновата?

Пускай, её и проклинает мать,

Погибшего российского солдата?

Пускай клянёт её грузинская вдова,

И осетины у могил ругают матом...?

...Та, что за океаном, не права,

Она лишь в наших бедах виновата...?

P.S.

Лишь стихнут взрывы, в небе дым растает,

Всё! Ждите бойни, новой... вскоре...

Да просто, кто-то "бабки" зашибает...

"Капусту" рубит на народном горе...

Изменено 14 Августа 2008 пользователем КолхозНик

[Priest 13]

Не совсем тот случай. Удивлен, что так все в голове бывает у камрадов перепутано. :( Осетины в грузинских городах (вспомним Будённовск) больниц не валили, и до того на огромном количестве фальшивых авизо состояний не делали. И многое - после того, как Чечню оставили в покое. Кому как, а по мне - это ключевая разница! Существенная!!! Перечислять список чеченских терактов - та еще скорбная пахота, увольте...

[Гость Тёмыч]

А вот стихи Александра Сергеевича Пушкина:

КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ

О чем шумите вы, народные витии?

Зачем анафемой грозите вы России?

Что возмутило вас? волнения Литвы?

Оставьте: это спор славян между собою,

Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,

Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою

Враждуют эти племена;

Не раз клонилась под грозою

То их, то наша сторона.

Кто устоит в неравном споре:

Кичливый лях, иль верный росс?

Славянские ль ручьи сольются в русском море?

Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали

Сии кровавые скрижали;

Вам непонятна, вам чужда

Сия семейная вражда;

Для вас безмолвны Кремль и Прага;

Бессмысленно прельщает вас

Борьбы отчаянной отвага -

И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,

Что на развалинах пылающей Москвы

Мы не признали наглой воли

Того, под кем дрожали вы?

За то ль, что в бездну повалили

Мы тяготеющий над царствами кумир

И нашей кровью искупили

Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах - попробуйте на деле!

Иль старый богатырь, покойный на постеле,

Не в силах завинтить свой измаильский штык?

Иль русского царя уже бессильно слово?

Иль нам с Европой спорить ново?

Иль русский от побед отвык?

Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,

От финских хладных скал до пламенной Колхиды,

От потрясенного Кремля

До стен недвижного Китая,

Стальной щетиною сверкая,

Не встанет русская земля?..

Так высылайте ж нам, витии,

Своих озлобленных сынов:

Есть место им в полях России,

Среди нечуждых им гробов.

[Славян 3]

Вот, навскидку набросал маленько по теме.

......

Леш, набросок хорошо в плане стихотворения, но по сути полностью согласен с Альбертом.

[Priest 13]

Мне нравится стиль, безусловно. Но главное - суть. Она - неожиданно поразила, отнюдь не в хорошем смысле.

Сложно все это, но разобраться можно. И стоять на своем...

[Игорь А. 17 813]

Мне нравится стиль, безусловно. Но главное - суть. Она - неожиданно поразила, отнюдь не в хорошем смысле.

Сложно все это, но разобраться можно. И стоять на своем...

Альберт, не для спора, но - не впивайся взглядом в слова буквально, подумай что хотел сказать Алексей.

[Фидер 13]

Леш,стихи-набросок-супер...мне очень понравилось.Именно так сочиняли песни пацаны,с кем были в горах.Молодец.

[panzer--vi 5]

И ещё мысли (извините сербанул малость водки и пива*16* ). Ну нах всякие войны, народная дипломатия рулить должна в случае не желания чиновников договариваться. *85* *85*. В противном случае кровушкой изтечём. Не допусти Боже.

[Roma_n 0]

"Злые картинки"http://www.friends.nnov.ru/prikoly/272396-zlye-kartinki.html

[Саша Дзержинский 966]

Война, как она есть.

Альманах «Искусство войны»

Фоторепортаж Аркадия Бабченко http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=112

[6APCuK 10 919]

Мне нравится стиль, безусловно. Но главное - суть. Она - неожиданно поразила, отнюдь не в хорошем смысле.

Сложно все это, но разобраться можно. И стоять на своем...

Альберт, не для спора, но - не впивайся взглядом в слова буквально, подумай что хотел сказать Алексей.

+1

[КолхозНик 1 335]

Не совсем тот случай. Удивлен, что так все в голове бывает у камрадов перепутано. :( Осетины в грузинских городах (вспомним Будённовск) больниц не валили, и до того на огромном количестве фальшивых авизо состояний не делали. И многое - после того, как Чечню оставили в покое. Кому как, а по мне - это ключевая разница! Существенная!!! Перечислять список чеченских терактов - та еще скорбная пахота, увольте...

Да тот случай, тот же самый!!! Дима Барсик не даром засомневался. Осетины и абхазы для Грузии такие же бандиты, как для нас чеченские боевики были. Если нам не показывают, как они борются с "Грузинским игом", это не значит, что они рамки дозволенного в борьбе не переходят. *16* Всё зависит от того с какой стороны на это смотреть. Но не в этом суть, суть в том, что люди гибнут с обоих сторон, а гибнут только по тому, что это кому-то нужно. Тебе нужно?... и мне нет... Америка сцука? А ты сезди к ним. Там человеку любой национальности живётся не плохо, нам далеко до их уровня жизни... и войны у них нет. *16* А мы любому соседу готовы глотку грызть потому, что по телевизору показали какой он гнида... а ему нас показали... и он готов грызть. Территории... а кому они нужны? Мне не нужна ни Грузия, ни Осетия, ни Чечня, ни Москва, а если понадобится, то всё что мне нужно для того чтобы там спокойно жить... быть человеком, а не гнидой и работать (ну и рыбачить конечно :) )... Территории нужны тем, кто с них бабки гребёт. Народный патриотизм - просто инструмент . Я конечно многое утрирую, но суть "бытия" в моём понимании, надеюсь доступно изложил. Да, я не патриот, кстати, прошедший имиграцию в США и вернувшийся обратно отнюдь не по тому, что Родину люблю... не люблю я её... Родина, это патриотизм, а патриотизм - инструмент... Мне больше Библейские заповеди по душе...

P.S. Никого не хотел обидеть. Знаю, что мнение очень не популярное, но это моё мнение, и я его никому не навязываю. Всё вышесказанное ИМХО

Изменено 14 Августа 2008 пользователем КолхозНик

[Макс-f 20]

Никому эти земли не нужны как земля. США бы только своих ракетных комплексов там не построила. На этом весь конфликт и держится..не в средневековье живём!!! Чтобы из за №кровной" земли такое кровавое месево устроить. Сцукошвили- рыба пойманная США, он как лещ лег на бок, и живёт по наитию. Как ситуация повернётся к нему. только за себя он думает, на США- насрать. На свой народ-тоже. На евросоюз- тоже насрать. Всё для прикрытия для своего блага.

[Priest 13]

Алексей, я молча пообещал не спорить, но это не значит, что я со своей точки зрения сойду - она дорогого стоит. Обратись к фактам и сопоставь, в инете инфы море со всех сторон. Разница - в казалось бы мелочах, но ведь в каких! Никогда не поздно мыслить здраво.

В Канаде и США долго и не раз работали мои однокурсники и знакомые. Одному теперь в США въезд заказан вообще - оторвался студентом вопреки визовому режиму, но это не какой-то особый или противоречащий другим пример. Общался с ними онлайн, и прекрасно представляю, что там и почем. 'Не надо путать туризм с эмиграцией' (с).

Про соседей и прочих ближних хорошо дьякон сказал после отпевания отца. Несмотря на то, что поп, знал, что говорит, я помню.

От дальнейших споров по стиху на форуме уклоняюсь наглухо, мною все сказано. Россия мне нужна, как воздух, спасибо за внимание.

А теперь о хорошем - вот первые победы: http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243235.html

Я писал в начале темы про Панаму - ошибся: это было о Гренаде. Не тот сценарий получился, и это радует! :)

[ЧМТ 420]

Да ушш... Взглянув трезвым взглядом... Нам по ТВ говорят: 2000 погибших, В других новостях: показывают похороны одного- двух человек... Сосед, осетин, рассказал что из Цхинвали за пару дней до печальных событий эвакуировали 2500 женщин и детей. А другой человек рассказал, что дорога до Цхинвали занимает столько времени потому что, старая российская техника встаёт не доехав до боевых позиций((( Всё только слухи... конечно... Но создаётся стойкое убеждение что нет в этом конфликте белых и пушистых.

ИМХО конечно, искренне соболезнуя семьям погибших.

[Макс-f 20]

Альберт, копирую супер цытату с твоей ссылки:

Свой урок преподан каждому. Бывшим республикам Советского Союза - не забывайте географию. НАТО - еще есть желающие принимать в Альянс Кавказ со всеми его вендеттами? Тбилиси - а нужен вам президент, который довел вас до всего этого? И Вашингтону - ну как, голос России все еще ничего не значит? Хочешь - не хочешь, а значит. И немало.

[КолхозНик 1 335]

Да ушш... Взглянув трезвым взглядом... Нам по ТВ говорят: 2000 погибших, В других новостях: показывают похороны одного- двух человек... Сосед, осетин, рассказал что из Цхинвали за пару дней до печальных событий эвакуировали 2500 женщин и детей. А другой человек рассказал, что дорога до Цхинвали занимает столько времени потому что, старая российская техника встаёт не доехав до боевых позиций((( Всё только слухи... конечно... Но создаётся стойкое убеждение что нет в этом конфликте белых и пушистых.

ИМХО конечно, искренне соболезнуя семьям погибших.

А ещё, наши в Гори оружие грузинское, оставленное без присмотра, сторожат... а что тут такого, грузины бросили посреди своей страны, не оставлять же без присмотра :)

Тошнит уже от нашей правды...

[Priest 13]

Ну дела...

А сколько надо похорон показать? Двести?

Что такое 2500 человек по сравнению с населением Южной Осетии? Если 'разведка доложила точно', стоить ли изнутри пнуть страну, обладающей такой разведкой?

Проверялось ли качество этой дороги в других источниках? Нужно ли шоссе КрАЗам, Уралам, и танкам, если БМП переезжает нашемарку поперек без задева?

В политике белых и пушистых нет, но представить настоящее без политики я пока не могу - анархия будет.

Соболезнуешь? Реквизиты, адреса и телефоны выше, платеж по счетам проходит, живым это нужно. Кстати, сегодня летал спам с подозрительными на первый взгляд московскими реквизитами, прежде чем воспользоваться - проверьте.

[Priest 13]

Есть много всяких правд, можно сравнить с другой, и даже третьей... *1*

[КолхозНик 1 335]

Алексей, я молча пообещал не спорить, но это не значит, что я со своей точки зрения сойду - она дорогого стоит. ...

Золотые слова... я прекрасно понимаю и уважаю твоё мнение!!! Просто не разделяю...

Мне всех одинаково жалко и наших пацанов и осетинов и грузинов ... в общем всех жертв патриотизма...

[Priest 13]

На то он и патриотизм - требует жертв...

[Игорь А. 17 813]

На то он и патриотизм - требует жертв...

Да, камрады, на рыбалку Вам надо.......

Не стоит искать правду там, где её не может быть по определению *1*

[ВлаКр 139]

Ну не отписался только ленивый в этой теме...

Я еще не отписывался. И не по тому, что ленивый. Просто горячка к хорошему не приводит.

А сейчас не хочу комментировать события, потому как люблю РОССИЮ. Именно РОССИЮ, а отнюдь не правительство страны. Отчасти согласен с постами Колхозника, потому что располагаю инфой из первоисточника, противоположной (во многих моментах) тому, что показывают по ящику.

[Гость Лесник]

располагаю инфой из первоисточника, противоположной (во многих моментах) тому, что показывают по ящику.

Володь,просвети,раз уж заикнулся...

[ВлаКр 139]

Володь,просвети,раз уж заикнулся...

Нет Кирилл, долго писать, да и не к чему это.

[Гость Лесник]

Нет Кирилл, долго писать, да и не к чему это.

Ладно..При встрече ,мож,поговорим...

[Игорь А. 17 813]

Для информации:

http://www.flb.ru/info/44302.html

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Маленькое окровение...

Вся нефть, вес газ - это не цель. Вы думаете, что штаты интересуются нефтью которая идет в Турцию, или там хотят поднасрать России...? Глупости все это. Копейки.

Истинная причина, по которой властьимущие США покупают марионеточные правительства, сами ведут войны, постоянно устраивают нестабильные ситуации - фондовые рынки.

В связи с событиями в Осетии, по мировым фондовым рынкам прокатилась волна, "высоту" ее трудно переоценить. миллиарды, а возможно и триллионы долларов.

А что нуно для того, чтоб заработать на фондовом рынке? Нужно знать, где когда и по какому расписанию в мире произойдет событие, которое перевернет фондовые рынки с ног на голову.

Обадаешь такой инормацией - греби миллиарды. Такие сведения можно ооочень выгодно продавать или игрть на рынке самому.

Россия оказывается участником этих конфликтов тоже не случайно, во первых ее военная мощь форсмажорна для той же Грузии, а поведеие весьма предсказуемо. Это как тенис со стенкой, как ударишь, так мячик и отскакивает.

Во вторых, против России легко вести информационную войну, так уж сложилось истоически. Затраты на нее мизерны, все СМИ задарма готовы в ней поучаствовать, стимулируя всеобщую панику.

В общем вот такая арифметика, вкладывают в Саакашвилл 3 млрдД, дают расписание военных действий и вперед на фондовые рыкнки стричь миллиарды.

К стати, маленький ньюанс, деньги на вооружение берутся из бюджетов, т.е. государственные, а прибыли оказываются в кармане уже впоне конкретных физических лиц... этакий механизм завуалированного воровства денег американских налогоплательщиков...

ЗЫ. Пардоньте, просто сидел мучался мыслями, от куда растут ноги и кому это выгодно. Вся информация - догадки, но чтото сильно уж пахнет правдоподобием.

[Макс-f 20]

Батл +1. Но ещё и то что я написал в своём недавнем посте на пред. странице. Гонка вооружений.... США добивается превосходства над Россией выбирая удачные боевые позиции, в Чехии вон устанавливают... А почему бы и не в Грузии? и + деньги на всём этом.

[Славян 3]

Ребят!

Мнение Леши мне очень понятно, а мнение Альберта именно по сути поддерживаю полностью. Но

не вижу спорной ситуации.

Просто рассуждения идут в разных плоскостях:

Алексей негодует из-за того, что гибнут невинные люди, обмануты честные граждане и России и Грузии и Осетии... Это бесспорно ужасно и Альберт с этим соглашается как и большинство.

Но вот то, что не поддерживаю я, так же как и Альберт (если я правильно его понял), так это жесткое обвинение во всем этом правительства нашей страны и его политики.

Да оно не идеально, и пусть даже совсем далеко от народа.

Но в данном конфликте такое критичное отношение к предпринятым им действиям(как мне показалось, которое исходит от Леши, с которым все равно не поругаемся *16* ) не обоснованно внешнеполитической ситуацией.

1. Чечня - очень много негатива (ужасов) в действиях правительства,

естественно есть и личные материальные мотивы некоторых (кстати как с той, так и с другой стороны, да и с третьей тоже)... НО

не надо быть искушенным политологом, чтобы понять политическую же оправданность удержания Чечни в составе России!!! Достаточно знать, что на территории Чечни большие запасы нефти!!!

Предоставить этой нефти "самостоятельность", значит потерять часть потенциала в нефте-долларах (надеюсь ни кто не будет спорить, что нефте-доллары сегодня сильно продвинули экономику страны).

Да, и увеличили набитые карманы некоторых (((. Но если бы их не было, было бы еще грустнее!

Так же мы могли бы потерять вместе с нефтью и некоторые рычаги давления на Европейские страны, которые сейчас не плохо работают и при обсуждении текущей ситуации, на примере немцев и даже тех же про-американских руководителей Франции.

Прошу далее не вдаваться в частности по отношению к Чеченскому конфликту, так как сам прекрасно понимаю, что дохрена чего сделали не на благо народа и не самыми лучшими методами, но приведенные мной аргументы уверен имеют весомую роль в смене отношения к правительству РФ от резко негативного, хотя бы к - просто негативному.

2. Южная Осетия и Абхазия, здесь-то уж все более прозрачно:

- есть и обман народа в укрывании фактов и т.д.

- есть и смерти, много смертей

- возможны есть и гонения Грузин

- есть и личная материальная заинтересованность некоторых со всех сторон

НО в данном случае наше государство уверен, что ошибок наделало гораздо меньше нежели в Чеченской истории!!!

Если не понятны внешне-политические мотивы, пожалуйста:

- США, развитая экономика, которая внутри себя уже исчерпала (во всем после рассвета есть закат - это факт, подтвержденный многовековой историей! и наступившим в США экономическим кризисом)

- Но правительство штатов пытается вытянуть страну из кризиса (на то оно и правительство) и так как рычагов для этого внутри страны не находится (многие миллиарды долларов пока в пустоту на разработку альтернативного нефти источника энергии) приходится искать эти ресурсы за пределами страны.

Ирак - получили, но там еще пока рано до получения инвестиций, так как стабильность не налажена, да и потенциал не полностью покрывает потребности. К другим арабским странам сложно подобраться, Россия!!!

Как отличный вариант получения ресурсов для поддержания жизни в США, и кроме того очень амбициозный и представляющий потенциальную опасность игрок. К тому же еще и так ловко ускользнувший из рук США после смены ельцинского правительства (при Ельцине, США успело купить в собственность несколько нефтедобывающих станций в России и ни что не предвещало дальнейшее подминания ресурсов РФ под интересы США, но!!!).

Надеюсь аргументации достаточно, для того, чтобы понять почему Штатам нужно "подчинить" Россию своим интересам.

- Но как это сделать?

Людям хорошо разбирающимся в мировой политике, не стоит расписывать, что я подразумеваю под «правом первого ядерного удара».

На самом деле в ситуации когда Россия будет полностью перекрыта средствами ПРО НАТО, США достаточно будет технично замаскировать свое желание получать ресурсы РФ на выгодных для них условиях,

устроить политический кризис по отношению к РФ и пригрозить ядерным ударом!

В случае теоретического блокирования Российских ответных ударов потенциалом ПРО НАТО, ни какой третьей мировой не будет ибо в самом худшем случае выгорит пол России и ближнего зарубежья, а инициаторы будут в шоколаде.

Россия прекрасно понимает, что в таком случае будет вынуждена идти на поводу у США! и по этому пытается не допустить образования "ядерного кольца" вокруг страны.

Грузия, Украина пешки выигранные пока, что США, а вот Абхазия и Осетия - к сожаления даже меньшие пешки, но выигранные пока Россией.

По этому в текущей ситуации, не смотря на негативные факты человеческой стороны и мини-негативы макро-политики, Россия сделала единственно правильные действия.

Ну не могли мы иначе.

Или конечно, во избежание случившихся смертей можно сразу лечь под штаты и все. (смерти все равно будут!!!)

Именно этот вопрос, более глобальный чем набивание карманов, обман граждан, смерти не виновных... и оправдывает действия правительства РФ.

Это совсем другая плоскость!!!

Я так же как и многие негативно отношусь ко многим действиям правительства страны по работе внутри РФ, но на внешнеполитической арене - Россию поддерживаю в большинстве направлений и в текущей ситуации более, чем в прочих!

Серьезную проблему теперь вижу в "Украине". Штатам пока не остается ни чего делать, как развивать свои планы на ее территории. А там, к сожалению ставленники более серьезные, нежели туповатый Сракашвили...

ИМХО, конечно. Но постарался аргументировано.

Для чего? Понимая, что будут споры,

Но так же не смог не выложить здесь аргументов в поддержку действий правительства РФ, так как лично считаю их полностью оправданными.

У медали есть две стороны и неправильно смотреть только на решку...

С уважением, Слава.

[Славян 3]

......

Герман, текущие доходы с фондовых рынков, это текущие доходы с фондовых рынков, которые ни как не перекрывают приоритетность действий штатов по решению вопросов выживания своей страны на достигнутом уровне в будущем.

То есть, я могу сейчас срубить хорошего бабла по быстрому, но потом оно все равно кончится и надо сейчас задумыватся об этом "потом". Что и делает США.

[Игорь А. 17 813]

Гы, слишкам многа букффф, неасилил))))

Слава, основывайся на фактах в рассуждениях, а не на домыслах.

Факт №1 - в Чечне запасов нефти в серъёзном экономическом смысле, из-за которого стоило бы класть сотни тысяч человеческих жизней (хотя звучит то по определению цинично) - давно уже нет. Есть немного сырья для "самогонщиков", кое какие остатки - и всё.

[Славян 3]

Гы, слишкам многа букффф, неасилил))))

Слава, основывайся на фактах в рассуждениях, а не на домыслах.

Факт №1 - в Чечне запасов нефти в серъёзном экономическом смысле, из-за которого стоило бы класть сотни тысяч человеческих жизней (хотя звучит то по определению цинично) - давно уже нет. Есть немного сырья для "самогонщиков", кое какие остатки - и всё.

Игорь.

Факт№1. Услышал только от тебя. Есть подтверждения исследователей?

В противном случае - это не факт, а предположение.

Мои слова основываются не только на некотором околополитическом флуде, но и на увиденном собственными глазами.

Кроме того не заостряясь на этой теме, а если все-таки прочитать "многа букф" :), то это будет понятно. Я написал:"...не надо быть искушенным политологом, чтобы понять политическую же оправданность удержания Чечни в составе России!!!" (Ключевое предложение).

- "Достаточно знать, что на территории Чечни большие запасы нефти!!!". (видимо не досттачно, сорри)

Хотя это ни коим образом не исключает другие и возможно более серьезные геополитические мотивы конфликта.

Например вот:

http://planetadisser.com/see/dis_172073.html

или вот:

http://www.humanities.edu.ru/db/msg/62685

Есть еще много разных мнений, в том числе то которое я не отрицал, о набивании карманов "кого-то" и о многих ужасных ошибках в действиях.

Так надеюсь будет правильнее.

С уважением, Слава.

Изменено 15 Августа 2008 пользователем Славян

[Игорь А. 17 813]

Есть подтверждения исследователей?

Гы, нет, блин, только что сам придумал)))) Это было известно ещё во время моей учёбы в Грозненском Нефтяном Институте))))

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Герман, текущие доходы с фондовых рынков, это текущие доходы с фондовых рынков, которые ни как не перекрывают приоритетность действий штатов по решению вопросов выживания своей страны на достигнутом уровне в будущем.

То есть, я могу сейчас срубить хорошего бабла по быстрому, но потом оно все равно кончится и надо сейчас задумыватся об этом "потом". Что и делает США.

Славян, в том то и дело, что ытаюсь разраничить США и некоторых ее граждан. Непосредственно США, это абстракция, государство, как неодушевленный предмет не имеет собственной воли. Как представляющее мнение большенства народа, США имеет мало интересов вовне, Ирак - да, Грузия - нет... наврядли. Там не денег, им она нафиг не упала.

Для государства важны стратегческие приоритеты.

А вот конкретные граждане США это совсем уже другой разговор. Именно конкретные граждане и рубят бабло побыстрому и в том числе таким образом, как я написал. Имея определенное политическое влияние, тратят государственные деньги на поддержку авантюр вроде как паралельных с волей всего государства.

[Славян 3]

Это точно.

Изначально в истории создания и жизнедеятельности государств присутствовали текущие личные интересы "некоторых"

[ИванНН 1]

Америка сцука? А ты сезди к ним. Там человеку любой национальности живётся не плохо, нам далеко до их уровня жизни... и войны у них нет. *16*

ох уж эти розавые мифы о пездатой омереке *9*

Знакомая прислала письмо(живет и работает в омереге, давно, сама наша-советская) - если дословно, то "хоть из дому невыходи" пиндосы гнобят по страшнаму, говорят ваша кровожадная Раша напала на маленький очаг демократии джоржию, и ты, с$ка русская, мы тя нинавидим.

Изменено 15 Августа 2008 пользователем ИванНН

[Игорь А. 17 813]

..... пиндосы гнобят по страшнаму, говорят ваша кровожадная Раша напала на маленький очаг демократии джоржию, и ты, с$ка русская, мы тя нинавидим.

Уроды мля, хотя, судя по психологической обработке, которой тупорылые подвергаются - чему удивлятся то? Остаётся только поражаться, как работает у них механизм оболванивания. Только теперь начинаю понимать, что некоторые Голливудские киношедевры о тоталитарных режимах будующего не безудержная фантазия авторов, однако.

[Макс-f 20]

Вот http://www.pravda.ru/news/society/15-08-20...id%20Novgorod-0 НиНо помогает Южной Осетии

[Priest 13]

Вот про Америку: http://oper.ru/news/read.php?t=1051603349

Оно же в оригинале для знающих английский, оригинал полнее: http://edition.cnn.com/2008/US/08/15/gun.t...tml?eref=rss_us

Но это все же не по теме...

Изменено 17 Августа 2008 пользователем Priest

[ВАЗ 1 405]

1. Злые картинки, часть 3 (слабонервным не смотреть):

http://www.friends.nnov.ru/raznoe/274948-z...ki-chast-3.html

2. А это поржать:

http://www.friends.nnov.ru/prikoly/273707-...ki-chast-2.html

http://s1.imgdb.ru/2008-08/14/00001-jpg_32x2pxd5.jpg

3. По телеку видели, как Сракошвилли свой галстук жуёт? Вот видео:

http://www.friends.nnov.ru/prikoly/277340-...jj-galstuk.html

[Фидер 13]

Про галстук сегодня на радио целая передача была)))не знал-усышал)))

На первой сылке жесть.пулевое в ногу (над коленом)+ пара осколочых-не смертльных... жестоко...

[Priest 13]

По первой ссылке фото 7 и 8 - там на самом деле три танка было, а не 2. От третьего кучка мелкого мусора и башня на фотке 10. Видел это у voinodel в живом журнале в другом ракурсе, с крыши напротив...

[Саша Дзержинский 966]

18 августа госсекретарь США Кондолиза Райс заявила, что Россия "играет в очень опасную игру" с США и ее союзниками. Она и предупредила, что НАТО не позволит Москве одержать победу в Грузии, дестабилизировать ситуацию в Европе и выстроить, таким образом, новый "железный занавес". "Нам придется воспрепятствовать российским стратегическим амбициям, которые явно направлены на подрыв грузинской демократии", - подчеркнула Райс.

Это заявление госсекретарь сделала в преддверии экстренного заседания в Брюсселе глав МИД 26 стран-участников НАТО по Грузии, добавив также, что "страны альянса накажут Россию за вторжение в Грузию". Как ожидается, Совет НАТО подтвердит свои позиции в отношении к Грузии и Украине.

http://www.regnum.ru/news/1043284.html

Ну вот, уже похоже на истинный смысл этого безобразия...

Нас очень хотят "поставить на место". Остается выбор, либо уйти, помалкивая, либо вязаться в войну, холодную, либо горячую.

Запад успешно "доказал" что Россия - угроза "цивилмзационному" миру...

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Интересная ссылка попалась. На тему информационной войны.

В общем наши сми валят нас инфой о том, что на Россию окрысился весь свет, и что "кругом враги" ...

Смотрю результаты голосования англоязычного сайта http://georgia-vs-russia.com/?stats , естественно, отбрасываем показатели Грузии и России, как не репрезентативные и очень интересная картина вырисовывается.

СШП голосуют 50/50, и это самый критичный в сторону России выстрел (к стати, показательно, на каком уровне в какой стране промывание мозгов населению). Все остальные, включая прибалтику и Европу голосуют практически однозначно за Россию...

Интересны соображения по данному вопросу... Это победа в информационной войне?

Ведь понятно, что разбираться кто прав, кто виноват, через пору лет не станут, а вот вопрос признания республик под давлением электората это уже интересный момент..

[Макс-f 20]

Интересны соображения по данному вопросу... Это победа в информационной войне?

Смотрел программу "Военная тайна" по Рен тв, там ответственно заявили что Россия тоже умеет правильно вести информационную войну, она так и действовала!

Кста, судить будут сцукошвилли, надеюсь что кто-нибудь из наших скажет что наказывать нужно и тех, кто ему помогал, поддерживал, продвигал...... ну вы поняли мою мысль.

[Фидер 13]

Я плакал...США хочет выставить России счет за захваченные у грузинской стороны "Хаммеры" на 540 тыс.долларов))))

[Фидер 13]

Парламент Грузии принял постановление "Об оккупации территории Грузии со стороны Российской Федерации". В нем, в частности, отмечается, что "после распада СССР Россия инициировала вооруженные конфликты" в Абхазии и Южной Осетии.

"Кроме того, российские власти вооружали сепаратистов, обеспечивали их финансовой, военной и политической поддержкой", - говорится в документе. "В 1900-х гг., а также в августе текущего года имели место этнические чистки грузин", - отмечается в постановлении.

Россия также, подчеркивается в документе, не выполнила соглашения от 12 августа текущего года и не вывела свои войска из Грузии и, более того, признала независимость оккупированных ею территорий - Абхазии и Южной Осетии. Исходя из вышесказанного, парламент Грузии постановил объявить российские вооруженные силы на территории Грузии, "в том числе и так называемые миротворческие", оккупационными армейскими подразделениями, а бывшую Юго-Осетинскую автономную область и Абхазскую автономную республику объявить территориями, оккупированными Россией.

"Все вооруженные силы, за исключением признанных грузинским законодательством, объявить на территории Грузии незаконными", - подчеркивается в постановлении.

Парламент также поручил исполнительной власти Грузии прервать дипломатические отношения с Российской Федерацией и обеспечить аннулирование всех правовых актов, предусматривавших ранее нахождение на территории Грузии вооруженных сил РФ. Парламент подчеркивает, что Грузия остается приверженной соглашениям о прекращении огня, достигнутым при посредничестве Евросоюза и в рамках других документов.

Совсем крыша поехала((

С сайта rbc.ru