Юридическая ветка

[Negrus 1]

Для охоты в Угодьях Общего Пользования (УОП), необходимо:

1. На не лицензионные виды: желание + охот. билет с уплаченными взносами за текущий год.

2. На лицензионные виды: п. 1 + лицензия.

Влезу ка я в ваш спор *16*

Вопрос к Вадиму и Игорю Александровичу - вы ведете речь о том, что путевка не нужна в УОП, это понятно и бесспорно для всех.

А нужно ли брать путевку при охоте на нелицензируемые виды в охотхозяйствах, если да, то на каком основании охотпользователи ее требуют?

Буду признателен за разъяснения.

[Vadimka 0]

Для охоты в Угодьях Общего Пользования (УОП), необходимо:

1. На не лицензионные виды: желание + охот. билет с уплаченными взносами за текущий год.

2. На лицензионные виды: п. 1 + лицензия.

Влезу ка я в ваш спор *16*

Вопрос к Вадиму и Игорю Александровичу - вы ведете речь о том, что путевка не нужна в УОП, это понятно и бесспорно для всех.

А нужно ли брать путевку при охоте на нелицензируемые виды в охотхозяйствах, если да, то на каком основании охотпользователи ее требуют?

Буду признателен за разъяснения.

Путёвка это договор между охотпользователем и охотником на право пользования объектами животного мира на территории определённого хозяйства.

[Викентий П. Сперанский 0]

А нужно ли брать путевку при охоте на нелицензируемые виды в охотхозяйствах, если да, то на каком основании охотпользователи ее требуют?

Буду признателен за разъяснения.

Они её не требуют, они её выдают.

Постараюсь внести некоторую ясность, для всех кто не очень владеет этим вопросом. Попытка №1.

Вся территория РФ распределена (в плане охоты) на запрещённые участки для охоты (заповедники, заказники, зеленые зоны, уч-ки нагонки и натаски собак и т.д.) и разрешённые участки для охоты (угодья общего пользования – УОП и приписные угодья). С УОП всё понятно. Приписные участки – это ограниченная территория в определённых границах и передана на основании лицензии (долгосрочная аренда (5-49 лет)) в пользование какому либо образованию (общественная орг-я (ООиР), юр.лицо (ООО, ЗАО, ОАО и т.д., МУПы и т.д.), возможно и физ.лицам (не знаю). Лицензия даёт право пользования объектами животного мира (далее ОЖМ), в рамках закона об охоте, данному образованию, а также лицензия несёт и обязанности по охране тер-и, воспроизводству животных, учёта численности, проведение биотехнических мероприятий и т.д. А это уже затраты и серьёзные. Вот по этому лицензия и позволяет взимать плату за пользование ОЖМ путем выдачи ПУТЁВКИ. Путёвки выдают, как на не лицензионные ОЖМ (с добычей ограниченным кол-м в день), так и на лицензионные (согласно кол-ву лицензий полученных в Кремле на основании учёта ОЖМ). Путёвки выдают, как участникам образования, так и на сторону. Только цена как правило разнится и довольно ощутимо.

Контроль обязанностей осуществляет МинСельХоз в лице его районных представителей (раньше назывались – охотовед). Эти фамилии сохранились по районам практически везде (к вопросу «а увидим мы их»).

Устал мой жёлтый, прокуренный палец давить на клаву. *20* Чуть позже продолжу, есть ещё, что сказать.

Изменено 28 Марта 2008 пользователем Викентий П. Сперанский

[Negrus 1]

Здесь вы можете задавать свои вопросы по законодательству касающегося охоты и оружия. По мере своих сил и знаний буду давать разъяснения. Сразу скажу, что теоретик, с практикой пока туго (ну, это наверное и хорошо :)) Так же если кто "в теме" прошу не молчать, а так же помогать в разъяснениях.

Кто внятно может сказать, на основании каких нормативных правовых актов охотпользователи выдают путевки при охоте на нелицензируемые виды дичи в охотхозяйствах.

Просто по Закону об охоте и ведении охотничьего хозяйства Нижегородской области не все ясно:

Статья 28. Реализация права на охоту гражданами

1. Реализация права на охоту гражданами осуществляется свободно, путем осуществления охоты в соответствии с действующим законодательством.

Приоритет в предоставлении животного мира в пользование на конкретной территории отдается российским юридическим лицам и гражданам Российской Федерации.

2. При осуществлении охоты гражданин обязан при себе иметь:

а) удостоверение на право охоты - охотничий билет установленного образца;

б) именную разовую лицензию на использование объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты;

в) при оружейной охоте - разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего оружия;

г) при осуществлении охоты с ловчими птицами - разрешение (лицензию) на их содержание.

Путевки тут не наблюдается. Именная разовая лицензия слабо подходит под это определение.

Я хотел бы узнать нормативный акт, в соответствии с которым охотпользователь взимает плату путем выдачи путевок и по каким принципам ценообразования. Вот в этой части я хотел бы овладеть вопросом.

Кто в теме, прошу не молчать, а дать ссылку или внятное разъяснение.

[Викентий П. Сперанский 0]

Закон о животном мире http://rpn-saratov.ru/files/File/Givotny%20mir.rtf в частности гл. V.

[hunter22 1 166]

Давайте разберемся по порядку. ОЖМ принадлежат кому? Правильно, государству. Государство за уток (например) денег не берет. Так какого айя надо за них платить приписному о/х? Что о/х делает для успешности моей охоты? Путевка - это договор между охтником и о/х на предоставление услуг. Сам факт выдачи путевки не является услугой. Услугой будет предоставление подсадной, собаки, места (шалаша), егерского сопровождения, техники и т.д. Если мне ничего из этого не предлагают, то какого хрена я должен платить? Я уже не говорю о гарантированном результате (результатом, кстати, может быть дичь прошедшая на расстоянии выстрела). Чтобы о/х могло продать ту же утку, эта утка должна пренадлежать охотхозяйству. Это возможно только при условии не принадлежности птицы к объектам животного мира. Другими словами она должа быть выращенна в неволе.

"Путёвка это договор между охотпользователем и охотником на право пользования объектами животного мира на территории определённого хозяйства."

Путевка - это договор на предоставление услуг для проведения охоты.

[Negrus 1]

Закон о животном мире http://rpn-saratov.ru/files/File/Givotny%20mir.rtf в частности гл. V.

Как понимаю, речь идет про ссылку на ст.40 ФЗ О животном мире?

О том, что пользователи имеют право заключать договоры с юридическими лицами и гражданами на использование ими объектов животного мира с одновременной выдачей именных разовых лицензий.

Никто не спорит, что они имеют право на заключение договора, но насколько я обязан заключать этот договор, если в региональном законе об охоте о путевках ни слова.

Путевка не обязательна на мой взгляд, может решение ВС что-то даст новое? *01*

Вопрос спорный, я так думаю, по этому и спросил.

[DenC 0]

Давайте разберемся по порядку. ОЖМ принадлежат кому? Правильно, государству. Государство за уток (например) денег не берет. Так какого айя надо за них платить приписному о/х? Что о/х делает для успешности моей охоты? Путевка - это договор между охтником и о/х на предоставление услуг. Сам факт выдачи путевки не является услугой. Услугой будет предоставление подсадной, собаки, места (шалаша), егерского сопровождения, техники и т.д. Если мне ничего из этого не предлагают, то какого хрена я должен платить? Я уже не говорю о гарантированном результате (результатом, кстати, может быть дичь прошедшая на расстоянии выстрела). Чтобы о/х могло продать ту же утку, эта утка должна пренадлежать охотхозяйству. Это возможно только при условии не принадлежности птицы к объектам животного мира. Другими словами она должа быть выращенна в неволе.

"Путёвка это договор между охотпользователем и охотником на право пользования объектами животного мира на территории определённого хозяйства."

Путевка - это договор на предоставление услуг для проведения охоты.

Абсолютно логично.

Именно в таком ключе и надо посылать слишком ретивых представителей охотпользователей в произвольном направлении. *01*

[Vadimka 0]

Давайте разберемся по порядку. ОЖМ принадлежат кому? Правильно, государству. Государство за уток (например) денег не берет. Так какого айя надо за них платить приписному о/х? Что о/х делает для успешности моей охоты? Путевка - это договор между охтником и о/х на предоставление услуг. Сам факт выдачи путевки не является услугой. Услугой будет предоставление подсадной, собаки, места (шалаша), егерского сопровождения, техники и т.д. Если мне ничего из этого не предлагают, то какого хрена я должен платить? Я уже не говорю о гарантированном результате (результатом, кстати, может быть дичь прошедшая на расстоянии выстрела). Чтобы о/х могло продать ту же утку, эта утка должна пренадлежать охотхозяйству. Это возможно только при условии не принадлежности птицы к объектам животного мира. Другими словами она должа быть выращенна в неволе.

"Путёвка это договор между охотпользователем и охотником на право пользования объектами животного мира на территории определённого хозяйства."

Путевка - это договор на предоставление услуг для проведения охоты.

Неправда твоя, тебе на ганзах кидали разъяснения по этому поводу, посмотри ещё раз.

[panzer--vi 5]

Привет, Каирады! Договор об оказании услуг охотнику (путёвка) не включает в себя предоставление засидки, подсадных, чучел и т.п. Дичь пролётная на территории конкретного хозяйства считается как бы своего рода пользователем ресурсов этого хоз-ва. Поэтому и платим. Не так ли?

[Викентий П. Сперанский 0]

Совершенно верно. Тем более, что возвращается она туда, где вывелась. То есть туда, где путём выполненя обязанностей (согласно лицензии): охрана, биотехния и т.д., ей создали условия для появления на свет "божий".

Изменено 26 Марта 2008 пользователем Викентий П. Сперанский

[Negrus 1]

Неправда твоя, тебе на ганзах кидали разъяснения по этому поводу, посмотри ещё раз.

А ссылки нет, чтоб не только у Кирилла ясность была. Или опять будет предложение поиском воспользоваться?

[Negrus 1]

Совершенно верно. Тем более, что возвращается она туда, где вывелась. То есть туда, где путём выполненя обязанностей (согласно лицензии): охрана, биотехния и т.д., ей создали условия для появления на свет "божий".

Но собственностью она не стала то этого, тем более если вид нелицензируемый. Это вряд ли объясняет правомочность путевок.

В проекте документа "Правила, сроки и перечни орудий и способов добывания объектов животного мира, разрешенные к применению", разработанному ДО МСХ РФ (сентябрь 2007 г), уже предлагается ввести понятие разрешения на дичь - типа лицензии на нелицензируемые виды, путевка уже неактуальна *01*

[panzer--vi 5]

Наверное этот проэкт так и остался проэктом. В обществах готовят путёвки. Я был не давно в своём обществе (областном ООиР). Спрашивал "Как в 2008г. охотиться будем?", -"Да всё так же".

[Negrus 1]

Наверное этот проэкт так и остался проэктом. В обществах готовят путёвки. Я был не давно в своём обществе (областном ООиР). Спрашивал "Как в 2008г. охотиться будем?", -"Да всё так же".

Да это даже сомнения не вызывает. Сомнение вызывает законность выдачи путевок. Брать то все равно будем. *01*

[Vadimka 0]

Специально для тех кто в танке (Негрусу и Хантеру22):

http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=7148534

[Negrus 1]

Специально для тех кто в танке (Негрусу и Хантеру22):

http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=7148534

может стоит попроще общаться с людьми в тематической ветке, ты для чего ее поднял то? еще далеко не Барщевсикй или Резник.

спасибо за ссылку

[Vadimka 0]

еще далеко не Барщевсикй или Резник

А это кто такие?

[DenC 0]

В определении Верховного суда РФ от 19.08.2004г. № КАС04-348 сказано, что путевка это договор на предоставление услуг. Правомерность заключения такого договора основана на ст. 40 ФЗ "О животном мире". Если охотник воспользовался какими-либо услугами охотпользователя, заключил с ним договор, то вполне логично утверждать, что путевка в этом случае будет выступать в качестве документа, подтверждающего факт заключения договора. Т.е. при таких обстаятельствах действительно путевка будет выступать в качестве одного из документов, удостоверяющих право на охоту на территории конкретного охотничьего хозяйства.

Если же охотник никакими услугами охотничьего хозяйства пользоваться не желает, то ни это охотничье хозяйство, ни какие-либо государстаенные органы (в том числе органы контроля и надзора), учитывая положения ст. 421 ГК РФ (Свобода договора), не вправе понуждать его к заключению договора на эти услуги. Соответственно - в этом случае (как собственно и в первом) оснований для применения мер наказания (в т.ч. административного) за отсутствие путевки не имеется.

Если эти доводы выглядят не совсем убедительно, то можно добавить следующее.

В соответствии со ст. 40 ФЗ "О животном мире" охотпользователи вправе заключать договоры с юридическими лицами и гражданами на использование ими объектов животного мира с одновременной выдачей именных разовых лицензий . То есть: не нужна лицензия на вальдшнепа - не нужен и договор.

Изменено 23 Апреля 2008 пользователем DenC

[panzer--vi 5]

Значит я беру ружьё, билет с разрешением и в понравившееся мне место на вальдшнепа? И фиг кто имеет право мне что либо предъявить за это (в сроки охоты ес-но)? Добавлено. Для чего же тогда в охот.минимуме говорено о наличии путёвки от конкретного хозяйства?

Изменено 27 Марта 2008 пользователем panzer--vi

[DenC 0]

Значит я беру ружьё, билет с разрешением и в понравившееся мне место на вальдшнепа? И фиг кто имеет право мне что либо предъявить за это (в сроки охоты ес-но)? Добавлено. Для чего же тогда в охот.минимуме говорено о наличии путёвки от конкретного хозяйства?

В Правилах охоты на территории Нижегородской области сказано, что необходимым документом на право добычи лицензионных видов пушных зверей является договор, заключенный с заготовительными организациями, которым установлен государственный план закупок промысловой пушнины. Вы к примеру когда на зайца охотились, еще до отмены лицензий, это требование Правил выполняли? *16*

К сожалению законодательство об охоте отстает от времени...

А потом, насколько я понимаю, говоря об охотминимуме вы подразумеваете книжицу, написаную одним из представителей Росохотрыболовсоюза, так чтож он там должен был еще написать... *01*

[hunter22 1 166]

Вадим, почитай пост Дяди Леши по поводу путевок.

Викентий П. Сперанский,

"То есть туда, где путём выполненя обязанностей (согласно лицензии): охрана, биотехния и т.д., ей создали условия для появления на свет "божий"."

Обычно условия создают кабанам и лосям, а деньги берут за уток.

Кстати полномочия на охрану имеют только государственные органы.

Изменено 27 Марта 2008 пользователем hunter22

[Vadimka 0]

Вадим, почитай пост Дяди Леши по поводу путевок.

Кирилл, я был бы рад если путёвки отменили, но Дядя Лёша к сожалению не Верховный суд.

[Negrus 1]

Неправда твоя, тебе на ганзах кидали разъяснения по этому поводу, посмотри ещё раз.

Так там же дядя Леша, который не Верховный суд. *01*

[Vadimka 0]

Ссылку на ганзах дал не Дядя Лёша. Внимательнее читай.

[Викентий П. Сперанский 0]

«Постараюсь внести некоторую ясность, для всех кто не очень владеет этим вопросом.» Попытка №2. (Попытка №1 см. выше).

1. Пользование ОЖМ – это изъятие ОЖМ из природы путём охоты.

2. Право пользования ОЖМ принадлежит государству.

3. На территории УОП государство ПЕРЕДАЁТ право пользования ОЖМ всем гражданам РФ имеющих право охоты (охот.билет и т.д.). За, что граждане государству вносят плату (утка 0 руб., тетерев 20 руб./шт. и т.д.).

4. На территории УПП (угодья приписного пользования) государство ПЕРЕДАЁТ право пользования ОЖМ, через лицензию, пользователю (какому либо образованию). За, что пользователь государству вносит плату.

5. Согласно ст.40 ФЗ «О животном мире» пользователь, на территории своих УПП, может ПЕРЕДАВАТЬ своё право пользования ОЖМ гражданам РФ. Форма передачи путёвка в УПП, договор, разрешительный талон и т.д., в каждом УПП по разному. За, что граждане РФ пользователю вносят плату (утка ? руб., тетерев 20 + ? руб./шт. и т.д.).

6. Пользователь с полученных доходов, за минусом расходов, платит государству налоги.

Резюме.

УПП – это продукт кап.строя. Для кого то это бизнес, инструмент зарабатывания денег. Для тех кто денег заработал это отдых (Кириенко, Михалков). Для ООиР это попытка сохранить право охоты для граждан «босяков».

Коллеги, объединяемся и защищаем свои права охоты. А когда защитим мы их продадим. *24*

Изменено 28 Марта 2008 пользователем Викентий П. Сперанский

[Vadimka 0]

Викентий П. Сперанский

Я не думаю, что хозйство Кириенки окупается, про другие вообще молчу. Не выгоден этот "бизнес".

[hunter22 1 166]

Vadimka,

Окупается :)

[DenC 0]

«Постараюсь внести некоторую ясность, для всех кто не очень владеет этим вопросом.» Попытка №2. (Попытка №1 см. выше).

Уважаемый Викентий П. Сперанский, попытаюсь внести некоторую ясность, для тех кто не очень владеет ситуацией, но пытается показать обратное.

1. Пользование ОЖМ – это изъятие ОЖМ из природы путём охоты.

2. Право пользования ОЖМ принадлежит государству.

Пользование животным миром осуществляется не только посредствам изъятия объектов животного мира из среды обитания (например, изучение также является одним из видов пользования животным миром, хотя никакого изъятия в этом случае не происходит). Изъятие же, в свою очередь, может осуществляться не только посредством охоты (например, рыболовство).

Государство является собственником животного мира, а право пользования животным миром может быть предоставлено государством, в лице его органов, физическим и юридическим лицам. Само же государство не вправе осуществлять пользование животным миром.

3. На территории УОП государство ПЕРЕДАЁТ право пользования ОЖМ всем гражданам РФ имеющих право охоты (охот.билет и т.д.). За, что граждане государству вносят плату (утка 0 руб., тетерев 20 руб./шт. и т.д

4. На территории УПП (угодья приписного пользования) государство ПЕРЕДАЁТ право пользования ОЖМ, через лицензию, пользователю (какому либо образованию). За, что пользователь государству вносит плату.

В соответствии со ст. 35 ФЗ "О животном мире" единственным необходимым документом для осуществления гражданами пользования животным миром является именная разовая лицензия, если необходимость ее получения на тот или иной вид животного предусмотрена законодательством (перечень видов - ст. 333.3 НК РФ). Если получение именной разовой лицензии необходимо - гражданин обязан оплатить сбор, размер которого также определен ст. 333.3 НК РФ. Если же получение именной разовой лицензии не требуется (утка, заяц и т.д.) - пользование животным миром гражданами осуществляется бесплатно. Причем, что очень важно понимать - это одинаково справедливо как для УОП, так и для УПП. При получении долгосрочной лицензии пользователь вносит плату не за пользование животным миром, а за факт выдачи долгосрочной лицензии и плата эта составляет 200 рублей.

5. Согласно ст.40 ФЗ «О животном мире» пользователь, на территории своих УПП, может ПЕРЕДАВАТЬ своё право пользования ОЖМ гражданам РФ. Форма передачи путёвка в УПП, договор, разрешительный талон и т.д., в каждом УПП по разному. За, что граждане РФ пользователю вносят плату (утка ? руб., тетерев 20 + ? руб./шт. и т.д.).

6. Пользователь с полученных доходов, за минусом расходов, платит государству налоги.

Путевка - не есть форма передачи права пользования животным миром, а договор на оказание услуг, об этом уже ранее было много сказано. Гражданин платит государству уже упомянутый сбор (ст. 333.3 НК РФ), плата/неплата за услуги - право гражданина. Что касается ПЕРЕДАЧИ прав пользования животным миром, то она не только запрещена, но и влечет установленную законом ответственность - например, ст. 7.11 КоАП РФ.

Резюме.УПП – это продукт кап.строя. Для кого то это бизнес, инструмент зарабатывания денег. Для тех кто денег заработал это отдых (Кириенко, Михалков). Для ООиР это попытка сохранить право охоты для граждан «босяков».

Резюме. Порядок предоставления охотничьих животных в пользование, в том виде, в котором он существует сейчас, это гибрид пережитков социализма с одной стороны, и капиталистического строя с другой. А что касается утверждения, что охотничье хозяйство это инструмент зарабатывания денег, то по моему мнению, на территории Нижегородской области оно справедливо лишь для НООиР, поскольку его основной целью является отнють не сохранить право охоты для граждан «босяков», а набить за их счет свой карман, на ведение же охотничьего хозяйства от средств, вырученных за путевки, поступает лишь малая часть. Охотпользователь, который основной целью своей деятельностьи ставит именно сохранение и воспроизводство охотничьих животных, вряд-ли получит прибыль от своей деятельности, в том числе и от реализации путевок, будь он Кириенко либо Михалков. *16*

[panzer--vi 5]

До сих вопрос открыт.......... При всём уважении к самому "себе" и ко Всем читателям этой ветви. Покупайте путёвки, гемору менее будет, тем более не ахти уж какие деньги за неё платить, чем потом по судам таскаться. Нет у нас чёткого закона об охоте, есть постановления, которые под статьи ФЗ писаны.

[DenC 0]

До сих вопрос открыт.......... При всём уважении к самому "себе" и ко Всем читателям этой ветви. Покупайте путёвки, гемору менее будет, тем более не ахти уж какие деньги за неё платить, чем потом по судам таскаться. Нет у нас чёткого закона об охоте, есть постановления, которые под статьи ФЗ писаны.

Вот именно ввиду того, что большинство охотников придерживаються такой точки зрения, до сих пор вопрос однозначно с путевками и не решен.

Хотя мне не известно случаев, по крайней мере за последние года три, привлечения к административной ответственности охотников за отсутствие путевки. *01*

[panzer--vi 5]

Мне известны.

[DenC 0]

Мне известны.

Если это так, то очень жаль, что человек, на которого было наложено административное взыскание, не обжаловал его вышестоящему должностному лицу, либо в суд.

[panzer--vi 5]

А есть ли примеры обратного? Т.е. когда охотник через суд доказал свою правоту по "без путёвке" не в УОП?

[Vadimka 0]

Мне известны.

Если это так, то очень жаль, что человек, на которого было наложено административное взыскание, не обжаловал его вышестоящему должностному лицу, либо в суд.

Ничего бы не было. Ещё раз прочитайте разъяснения ВС РФ.

[Crazy Hunter 0]

Подскажите кто нибудь, могут-ли частные охотничьи хозяйства открывать сезон раньше общего срока?:glare:

[Vadimka 0]

Подскажите кто нибудь, могут-ли частные охотничьи хозяйства открывать сезон раньше общего срока?:glare:

Нет. Охота открывается Постановлением Правительства Нижегородской области, за подписью губернатора, которое обязательно для исполнения всеми охотхозяйствами.

[Negrus 1]

До сих вопрос открыт.......... При всём уважении к самому "себе" и ко Всем читателям этой ветви. Покупайте путёвки, гемору менее будет, тем более не ахти уж какие деньги за неё платить, чем потом по судам таскаться. Нет у нас чёткого закона об охоте, есть постановления, которые под статьи ФЗ писаны.

Вот официальная точка зрения, для всех, кто в раздумьях:

http://www.ursn.nnov.ru/press/?id=34

11.04.2008

По многочисленным обращениям охотников по поводу разрешительных документов, необходимых для осуществления охоты, дает разъяснение заместитель Руководителя Управления Россельхознадзора по Нижегородской области и Республике Марий Эл Макаров Владимир Васильевич.

Перечень документов, которые должен иметь охотник для реализации своего права на охоту в Нижегородской области, определен ст. 19 Закона Нижегородской области «Об охоте и ведении охотничьего хозяйства в Нижегородской области»:

1) удостоверение на право охоты - охотничий билет установленного образца;

2) именную разовую лицензию на использование объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты;

3) при оружейной охоте - разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия;

4) при осуществлении охоты с ловчими птицами - разрешение (лицензию) на их содержание.

На сегодняшний день существует два вида удостоверений на право охоты – охотничьи билеты, выдаваемые территориальными управлениями Россельхознадзора (государственные охотничьи билеты), а также членские охотничьи билеты, выдаваемые общественными охотничьими организациями.

Сразу же хочу опровергнуть слухи о недействительности государственных охотничьих билетов, эти слухи не имеют под собой никаких оснований.

В соответствии с п. 5.2.6 Положения о Федеральной службе по ветеринарному и фитосанитарному надзору, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 30.06.2004 № 327, Россельхознадзор и его территориальные органы осуществляют выдачу удостоверений на право охоты в соответствии с действующим законодательством. Порядок выдачи охотничьих билетов и их форма предусмотрены Инструкцией о порядке выдачи охотничьих билетов и учета охотников на территории Российской Федерации, утвержденной приказом Минсельхоза России от 25.05.1998 № 302 (зарегистрировано в Минюсте РФ 14.07.1998 № 1560), которая в настоящее время является действующей.

Таким образом, в случае, если кому-либо из охотников будет отказано в получении разрешительных документов на охоту по причине того, что он имеет государственный охотничий билет, прошу Вас незамедлительно информировать либо наше Управление, либо правоохранительные органы.

Именные разовые лицензии охотник должен иметь при осуществлении охоты на те виды охотничьих животных, за пользование которыми предусмотрено взимание сбора, установленного главой 25.1 Налогового кодекса РФ.

Таким образом, при осуществлении весенней охоты, открытой в соответствии с постановлением Правительства Нижегородской области от 07.04.2008 № 116, именная разовая лицензия необходима для охоты на глухаря (сбор 100 рублей за 1 голову) и тетерева (сбор 20 рублей за 1 голову). Именные разовые лицензии на эти виды охотники должны получать у охотпользователей, а также в госоргане Нижегородской области, осуществляющем переданные полномочия РФ в области охраны и использования охотничьих животных.

Для осуществления весенней охоты на иные виды (гуси, утки, вольдшнеп) получение именной разовой лицензии не требуется.

Хочу при этом отметить, что отсутствие необходимости получения лицензий на эти виды не означает возможность охотников «свободно разгуливать» в охотничьих угодьях – весенняя охота строго регламентирована не только по видам и полу охотничьих животных, но также и по способам ее осуществления (на самцов глухаря на току, на самцов тетерева на току из укрытия, на самцов вальдшнепа на вечерней тяге, на гусей из укрытия с применением гусиных профилей и (или) чучел, на самцов уток (селезней) из укрытия с применением подсадной утки и (или) чучел). Охотники, осуществляющие весеннюю охоту с нарушением указанных требований, будут привлечены к административной ответственности. Напомню, что размер административного штрафа за нарушение правил охоты составляет от 1000 до 2000 рублей, кроме того, совершение некоторых наиболее грубых нарушений может повлечь конфискацию оружия или лишение права охоты.

О необходимости наличия действующего разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия охотникам, полагаю, нет необходимости что-либо разъяснять, лишь отмечу, что его отсутствие влечет наказание не только за нарушение правил охоты, но и по линии МВД.

Поскольку охота с ловчими птицами весной запрещена и вообще является для нашей области довольно редкой, это все документы, необходимые для реализации охотниками своего права на охоту.

Полагаю, у многих вызовет вопрос то, что в этом перечне отсутствуют путевки (договоры), выдаваемые охотпользователями.

Действительно, согласно ст. 40 ФЗ «О животном мире» охотпользователи имеют право заключения договоров с юридическими лицами и гражданами на использование ими объектов животного мира с одновременной выдачей именных разовых лицензий, что не вызывает сомнения и подтверждается соответствующей судебной практикой.

Однако необходимо отметить следующее.

Во-первых, путевка – это договор на оказание охотнику каких-либо услуг, основными принципами договорных отношений является свобода договора и запрет принуждения к заключению договора. Таким образом, никто не вправе обязать охотника приобрести путевку, если он этого сам не желает.

Во-вторых, исходя из вышеизложенного положения ст. 40 ФЗ «О животном мире», охотпользователь вправе заключать договор с охотником только одновременно с выдачей именных разовых лицензий. Таким образом, учитывая, что при охоте на гуся, утку, вальдшнепа не требуется лицензия, охотпользователь не вправе заключать и договор (выдавать путевку).

Таким образом, Нижегородское законодательство не предусматривает договор (путевку) охотпользователя в качестве обязательного документа, который должен иметь охотник для реализации своего права на охоту в Нижегородской области.

Желаю всем охотникам удачной охоты!

Заместитель Руководителя Управления В.В. Макаров

Изменено 13 Апреля 2008 пользователем Negrus

[Vadimka 0]

Я с этим Макаровым имел диалог. Остались двоякие впечатления...

Раз они так считают (что не так уж и плохо), то пусть своим охотоведам разошлют соответствующие уведомления. В эти выхи например путёвочку у нас проверили, как обязателную часть.

По поводу билетов. В Росрыбе госбилеты не принимают, говорят, что они недействительны :)

[Vadimka 0]

Специально для тех, кто попадётся на охоте без путёвки. Будте готовы юридически грамотно объяснить на рассмотрении дела об административном правонарушении правоту мыслей заместителя начальника нижегородского Россельхознадзора. Оспаривать итоговое постановление придётся не в Россельхознадзоре (хотя мой товаришь оспаривал именно у Ивашкина в этом году), а в нашем Министерстве сельского хозяйства. Так же хочу отметить, что при оспаривании дела в суде, суд скорее всего будет руководствоваться определением ВЕРХОВНОГО СУДА от 19 августа 2004 г. N КАС04-348 (КонсультантПлюс выдаёт его на раз-два). И окончательное решение будет не в вашу пользу.

Мысль из всего вышенаписанного: "Не уверен, не обгоняй". Я думаю рано или поздно с путёвками окончательно разберутся на законодательном уровне.

ЗЫ. А как Россельхознадзор "запел" лишившись лакомого кусочка ;)

Изменено 14 Апреля 2008 пользователем Vadimka

[panzer--vi 5]

В Сеченовском районе в результате проверок "поймали" 26 человек с просрочками билета и безпутёвочников.

[Negrus 1]

Я думаю рано или поздно с путёвками окончательно разберутся на законодательном уровне.

ЗЫ. А как Россельхознадзор "запел" лишившись лакомого кусочка ;)

Конечно разберутся, если будет кому-то до этого дело. :(

А че за лакомый кусочек был У РСН, лишившись которого РСН запел и заплясал ? *1*

Полномочий что-ль? Путевки то вроде всегда были хлебом охопользователей.

[Nik2 1]

В Сеченовском районе в результате проверок "поймали" 26 человек с просрочками билета и безпутёвочников.

Кто и когда поймал?

[panzer--vi 5]

когда?-В день открытия. Кого? - Граждан с огнестрелом с просрочкой билетов, разрешения на хранение и ношение. Без путёвочников в угодиях, закреплённых за охотопользователем. Кто?-Представители охот.пользователя, участковый, минсельхозники, целая сводная коммисия (может и ещё кто либо). Знаю точно-26 чел (в основном не "путёвые). О принятых мерах (протоколы и т.п.) не знаю.

[Nik2 1]

panzer--vi,

я сегодня связался с сотрудниками россельхознадзора по Сеченовскому району, которые, в свою очередь, связались с районым ОВД. Официальный ответ: "Во время открытия охоты на территории Сеченовского района ни одного нарушения правил охоты выявлено не было и ни одного протокола не составлено".

Любой протокол или просто заявление от общественников в любом случае поступило бы к инспектору россельхознадзора. А таких заявлений не было!

Похоже, местное общество охотников и рыболовов хочет выдать желаемое за действительное и распространяет ложные слухи. Кстати, один из общественных егерей районного ООР за неделю до официального открытия охоты был задержан сотрудниками россельхознадзора за то то, что в его автомобиле находилось ружьё в собранном виде, а сам он в это время находился в охотугодьях.

Вообще, Сеченовское ООР - это непочатое поле деятельности для творчества Михаила Задорнова.

[panzer--vi 5]

Фиг знает, один одно другой-другое. Россельхоз?, а не минсельхоз?

[Vadimka 0]

Россельхоз здесь причём?

Изменено 18 Апреля 2008 пользователем Vadimka

[entis 0]

Всем привет,

Хотел узнать можно ли ходить днём/утром в охотугодьях с расчехленным оружием без лицензии на тетерева/глухаря но с путевкой и чучелами уток в рюкзаке... Спрашиваю потому что прочитал что вроде как нельзя, но в то же время читал что это должно быть явно написано в постановлении об открытии охоты, а там ничего такого нет... После 18 вроде как можно получается (и без чучел уток :)) так как вечерняя тяга вальдшнепов... Так можно днём/утром или нельзя?

Спасибо.

[Vadimka 0]

Сразу намечается вопрос, а зачем ходить с расчехлённым ружьём днём?

[entis 0]

Сразу намечается вопрос, а зачем ходить с расчехлённым ружьём днём?

В целом для информации, потому как я не шибко опытный охотник... и немного лень разбирать и запихивать ружье в чехол если захочется перейти на другое озерцо вот и все... вопроса о браконьерстве, если было подозрение на него, не стоит... причем я спросил не только про днем но и утром в том числе...