Перейти к контенту
MaTig

ремонт спининга

Recommended Posts

MaTig

Уважаемые друзья, приношу свои извенения если такая тема уже поднималась, но я к сожалению найти не смог. У меня спин BANAX MEGA MS80MF2 5-25 гр. мне он очень нравится. На одной из рыбалок дал товарищу немного порыбачит и он по неаккуратности, видимо смотав леску с поводком, оснащенным вертлюжком, до предела, выбил керамическую вставку из второго от кончика тюльпана. При этом кольцо, держащее вставку лопнуло. Я пробовал его спаять, но ничего не получается. Посадил на супер-клей и вставка держится уже три рыбалки. Но я прекрасно понимаю, что так оставлять нельзя и что важнее-не хочу. Подскажите где и кто мне сможет подобрать достойную замену этому кольцу, а так же правильно заменить его. Про достойную замену я упомянул не зря, на спине родные кольца ф-мы FUJI.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
twister

В некоторых магазинах есть частные мастера, советую поспрашивать. Мне например достали хлыстик который по их словам уже сняли с производства. Пробовал ставить хлыст из ассортимента в магазине, ни чего хорошего не получилось. Диаметр и длину конечно подобрал а вот жесткость получилось проверить только на водоеме. Не угодал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

Уважаемые друзья, приношу свои извенения если такая тема уже поднималась, но я к сожалению найти не смог. У меня спин BANAX MEGA MS80MF2 5-25 гр. мне он очень нравится. На одной из рыбалок дал товарищу немного порыбачит и он по неаккуратности, видимо смотав леску с поводком, оснащенным вертлюжком, до предела, выбил керамическую вставку из второго от кончика тюльпана. При этом кольцо, держащее вставку лопнуло. Я пробовал его спаять, но ничего не получается. Посадил на супер-клей и вставка держится уже три рыбалки. Но я прекрасно понимаю, что так оставлять нельзя и что важнее-не хочу. Подскажите где и кто мне сможет подобрать достойную замену этому кольцу, а так же правильно заменить его. Про достойную замену я упомянул не зря, на спине родные кольца ф-мы FUJI.

Нагрей тюльпан, или вернее то чо от него осталось на слабом пламени. Тут самое главное не переборщить и не сжечь бланк. От тепла клей, на который тюльпан установлен теряет свои свойства и старый повреждённый тюльпан легко снимаеться (внимание, что бы не обжечься используй плоскогубцы или что то из инструментов). Снял, теперь необходимо подобрать новый тюльпан соответсвующего качества и диаметров. Это можно сделать съездив с хлыстом от спина в рыболовный магазин (к примеру Дельта, у них ассортимент по Фуджи поддерживаеться). Подобрать сложнее чем установить - устанавливаеться на любой быстросохнущий клей типа Секунда, при этом важно соблюсти линию установки колец. Вот и всё)))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ИванНН
второй от кончика тюльпан
так это тюльпан или всеже первое пропускное кольцо после тюльпана? ты уж определись, если это раннинг, то совет Игоря А. может навредить., а если всеже тюльпан то Игорь все правильно описал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

Так и есть, Иван правильно заметил. У меня реакция на слово тюльпан))) Если разговор про пропускное кольцо - тут уж всё немного по другому. Хотя, в принципе, в походных условиях вполне возможно произвести замену повреждённого кольца на скорую руку. Технология та же - аккуратно нагреваем металл кольца, не вставку а район ноги, и слегка нагрев начинаем расшатывая вытаскивать из лакировки. При удачном исполнении остаёться аккуратное место, в которое затем вклеиваем кольцо замену. Ну уж по приезду домой можно отдать кому нибудь чтоб перемотали и залачили новое кольцо как положено.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДедСЕРЖиК

Ну уж по приезду домой можно отдать кому нибудь чтоб перемотали и залачили новое кольцо как положено.

Скромняга *16* ,спиненгуи должны знать своих ремонтников спиненга *32* .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MaTig

Я не совсем понял, чем отличается тюльпан и пропускное колцо. На моем спининге лопнуло металическое колечко, которое зажимает керамическую вставку. Само колечко держится на ножке, на которой вся эта конструкция закреплена к бланку. Как оно там закреплено определить не могу так как это место образуя утолщение залито лаком или клеем.

Сломано второе от вершинки кольцо.

Игорь А, а я могу обратиться к Вам для ремонта этой аказии?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

Тюльпан - последнее кольцо на кончике хлыста - сложно с чем то спутать, так как в отличии от остальных колец спиннинга имеет трубчатое крепление, т.е. попросту одеваеться на хлыст и закрепляеться клеевыми составами. Все остальные кольца поверхностно устанавливаються на бланк.

Что касаеться ремонта спиннингов - я им уже не занимаюсь, думаю что эту несложную проблему Вам помогут решить во многих рыболовных магазинах)))))

Изменено пользователем Игорь А.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MaTig

Спасибо за исчерпывающие советы. *21*

Видимо в моем случае речь идет о пропускном кольце, которое поверхностно устанавливается на бланк. Если я правильно понял, то мне нужно найти подходящее кольцо, с помощью нагрева снять сломаное и новое приклееть клеем типа "секунда". Хотел только уточнить, для надежности фиксации нового кольца на бланке, его нужно прежде чем приклею обматать нитью?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

Спасибо за исчерпывающие советы. *21*

Видимо в моем случае речь идет о пропускном кольце, которое поверхностно устанавливается на бланк. Если я правильно понял, то мне нужно найти подходящее кольцо, с помощью нагрева снять сломаное и новое приклееть клеем типа "секунда". Хотел только уточнить, для надежности фиксации нового кольца на бланке, его нужно прежде чем приклею обматать нитью?

В случае если последуете моему совету и всё выполните правильно у вас останеться на бланке старое посадочное место, в которое просто вставляеться новое кольцо. Если ничего не получиться - тогда обращайтесь - помогу советом как и что.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ИванНН

В идеале тебе нужно проделать следующее:

1. Снять останки поврежденного кольца. Выполняется так: феном прогреваешь обмотку кольца укрытую лаком; если лак правильный-обмякнет, канцелярским ножом срезаеш нитки строго по лапке кольца(острие параллельно бланку, со стороны кольца), обмотка снимается ногтем :) , оставшуюся часть обмотки снимаешь подцепив кончик нити и разматывая её, омотку прогреваеш феном;

2. Зачищаеш остатки лака обмотки. Также прогрев феном и скоблиш, например пластиковой линейкой. Можно ацетоном, но сначала убедись что ацетон невоздействует на покрытие бланка.(непомню, мега лакированная?)

3. Установка нового кольца. Приматываеш нитью, неворсистой, нетолстой. Номера и названия галантерейных неподскажу, сам пользую спецнитки.

4. Лакировка обмотки. Лучше спецлаком, он после застывания остается достаточно пластичным.

Из суррогатов кто-то юзает автолаки.

Не в идеале

эту несложную проблему Вам помогут решить во многих рыболовных магазинах
*21*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MaTig

Всем кто откликнулся спасибо. Думаю для начала, я завтра доеду до Дельты и попробую там подобрать кольцо на замену. Думаю есть смысл поинтересоваться у них же по поводу ремонта, если они помочь не смогут, то начну с простых мер, которые советует Игорь А. О результатах обязательно отпишусь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

Там же в Дельте был человек который занимался ремонтом спинов кажеться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Kepco

Привет всем.

В-общем, можно долго рассказывать, как ломаются спиннинги по расхлябанности. Т.е. транспортируешь до места ловли аккуратно, но случайное неловкое движение в резиновой лодке - и привет. :-(

В-общем сломан спиннинг у самого основания. Был бы дешевкой - просто выбросил бы. А так - все ж таки привык я к своему дайвовскому "вискарю". Принимаются любые конструктивные советы по ремонту сего дивайса. Фото прилагаю (сорри за качество снимка, делался с мобильника).

Спасибо за внимание.

post-2646-1185259984_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Kepco

можно поподробнее про поломку?

Можно. Сломан у самого основания (как раз в месте, где зацеп для крючка был, примерно 2см от основания). Пробка в месте слома не разрушена. Сама палка в месте слома продольных трещин не имеет (спасло то, что там обмотка хитрая).

Или я неправильно вас понял насчет "поподробнее"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
БАТЛКРУЗЕР

подбери соответственно внутреннему диаметру "лангетку" от колена удочки, приклей на эпоксидку и будет тебе щасце... в таком месте ремонт даже и не почувствуешь что был.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

В принципе пострадает только общий вес инструмента - находишь подходящую по диаметру и конусности внутреннюю вставку (если конусность не подходит то её вполне пожно подогнать в разумных пределах путём намотки тонкой нити при сборке прямо на эпоксилку). Для вставки в комлевой части, тем более у вискарика, вставочку желательно помощней - пойдёт и стеклопластиковая негнущаяся втулка, и остатки старого спиннинга, и металическая трубка разумных параметров. Плюсом я бы перестраховался и сделал поверхностный бандаж - самый простой вариант - из жести сворачиваешь трубку, закрываешь ею место перелома (на слой эпоксидки, и потом всё это обматываешь технической нитью и покрываешь водостойкой эпоксидкой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Kepco

Чуть было не забыл. Внутри пробки продольные трещины на карбоне все-таки есть, уходят на пару сантиметров внутрь.

Изменено пользователем silverwing

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

Трудно говорить что то конкретное не видя предмета разговора, как то симал пробку для того чтоб срезать повреждённую часть бланка. Если это возможно - сделайте. То есть, ту часть бланка, которая в месте перелома ослабленна трещинами срезаете (можно любым полотном для металла) и зачищаете (шкурка, шлифовальный камень) делая перпендикулярными срезы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Крупный скутерист

Блин, и я свой спин сломал (сломалось прям у основания коленца).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Kepco

И еще я хотел спросить, может кто поможет с ремонтом спиннинга? Естественно, не бесплатно. Или опытного мастера посоветуйте, плз. А то у меня в этом плане руки не совсем тем концом вставлены. *5*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Славян

В принципе пострадает только общий вес инструмента - находишь подходящую по диаметру и конусности внутреннюю вставку (если конусность не подходит то её вполне пожно подогнать в разумных пределах путём намотки тонкой нити при сборке прямо на эпоксилку). Для вставки в комлевой части, тем более у вискарика, вставочку желательно помощней - пойдёт и стеклопластиковая негнущаяся втулка, и остатки старого спиннинга, и металическая трубка разумных параметров. Плюсом я бы перестраховался и сделал поверхностный бандаж - самый простой вариант - из жести сворачиваешь трубку, закрываешь ею место перелома (на слой эпоксидки, и потом всё это обматываешь технической нитью и покрываешь водостойкой эпоксидкой.

Игорь, подскажи пожалуйста, что из себя представляет техническая нить, и где ее можно приобрести (если это то, что я думаю - вещь весьма полезная).

Спасибо.

Слава.

P.S. Автору темы: к сожалению в качественном ремонте помочь не могу. (Не умею)

Изменено пользователем Славян

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ghost

Не бойся, делай всеравно выбрасывать. В принципе общую технологию описали должно получится. Я бы действительно что нибудь металлическое разумеется в разумных пределах. Уж больно там нагрузка велика. Обычно бланки в этом месте усилены дополнительно хотя возможно это и декорация.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

В принципе пострадает только общий вес инструмента - находишь подходящую по диаметру и конусности внутреннюю вставку (если конусность не подходит то её вполне пожно подогнать в разумных пределах путём намотки тонкой нити при сборке прямо на эпоксилку). Для вставки в комлевой части, тем более у вискарика, вставочку желательно помощней - пойдёт и стеклопластиковая негнущаяся втулка, и остатки старого спиннинга, и металическая трубка разумных параметров. Плюсом я бы перестраховался и сделал поверхностный бандаж - самый простой вариант - из жести сворачиваешь трубку, закрываешь ею место перелома (на слой эпоксидки, и потом всё это обматываешь технической нитью и покрываешь водостойкой эпоксидкой.

Игорь, подскажи пожалуйста, что из себя представляет техническая нить, и где ее можно приобрести (если это то, что я думаю - вещь весьма полезная).

Спасибо.

Слава.

P.S. Автору темы: к сожалению в качественном ремонте помочь не могу. (Не умею)

Скорее всего путаемся в терминах, сорри - обычная ниткасредней толщины не ворсистая, с которой удобно работать при обмотке и лакировке. Достать её в больших количествах подчас сложно, посему пользую что попало методом "научного" тыка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MaTig

Сегодня был в Дельте. Кольца только BLAZER. Подобрал похожии по диаметру колечки и то, номер такой-то меньше, номер следующий больше, но думаю та разница, которая есть с оригиналом не принципиальна. Важнее по моему другое, у купленых колечек от оригинала отличается высота от крепежной лапки до колечка. Продавец сказал, что таких же, какие мне нужны в разнобой нет, они продаются только в сборе за 1000 рупий и посоветовал просто немного подогнуть лапки крепления кольца по отношению к лапке ложашейся на плоскость спининга. Прошу прошения за столь сложные объяснения но проше не получается. Вопрос: если я стану гнуть эти лапки то они не сломаются? Вопрос связан с тем, что по моему каркас кольца сделан из пружинящей стали, а мне кажется, что она не потерпит такого изгиба.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

Обычно - не ломаються. Ну а там - как гнуть. Придание формы и нужного угла кольцам - обязательная процедура при установке неродных

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Славян

По ниткам: вчера на Рябцева в "Р/С" видел на полке мотки ниток, плотные - не тонкие. Для чего чаще всего применяют?

Изменено пользователем ИванНН

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

Нет, это другое. Нить обычная, плотность не скажу потому что каждый раз беру на глаз, чтоб ворсистость была минимальной и лощина разумной.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
NIK

Игорь, подскажи пожалуйста, что из себя представляет техническая нить

Скорее всего путаемся в терминах, сорри - обычная нитка средней толщины не ворсистая, с которой удобно работать при обмотке и лакировке.

По этим параметрам "обычная нитка средней толщины не ворсистая" формально подходит плетенка, или она не пойдет из-за НЕрастяжимости?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

В принципе подходит, к примеру если срочный ремонт на рыбалке. Но плетня в основном всёж таки ворситься, хотя и это проблема решаемая - после намотки просто аккуратно обжигаеться зажигалкой ворс и всё.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Славян

В принципе подходит, к примеру если срочный ремонт на рыбалке. Но плетня в основном всёж таки ворситься, хотя и это проблема решаемая - после намотки просто аккуратно обжигаеться зажигалкой ворс и всё.

Ворсистость конечно не лучший критерий нитки, но разве этот вопрос не решается легким покрытием любым водоотталкивающим клеем?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

В том то и дело, что при покрытии лаком даже невидимые глазу ворсинки образуют похабные бугры на лакировке. Если не особо заморачиваться на косметическую составляющую - тогда этот критерий вообще отпадает

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
kwa

В том то и дело, что при покрытии лаком даже невидимые глазу ворсинки образуют похабные бугры на лакировке. Если не особо заморачиваться на косметическую составляющую - тогда этот критерий вообще отпадает

А если шлифануть да вторым слоем то воще гут.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MaTig
Подскажите где и кто мне сможет подобрать достойную замену этому кольцу, а так же правильно заменить его.

Игорь А, спасибо. Следуя Вашим рекомендациям все получилось. Кольцо встало на место, держится крепко и соосность колец не изменилась.

Изменено пользователем MaTig

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Гость fisherm@n
Подскажите где и кто мне сможет подобрать достойную замену этому кольцу, а так же правильно заменить его.

Игорь А, спасибо. Следуя Вашим рекомендациям все получилось. Кольцо встало на место, держится крепко и соосность колец не изменилась.

Гоша - Гуру! Вот только себя не бережет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
DRUM
Подскажите где и кто мне сможет подобрать достойную замену этому кольцу, а так же правильно заменить его.

Игорь А, спасибо. Следуя Вашим рекомендациям все получилось. Кольцо встало на место, держится крепко и соосность колец не изменилась.

Гоша - Гуру! Вот только себя не бережет.

Особенно в Василе! *1*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MaTig

Какая-то невезуха началась с этим спином(BANAX MEGA MS80MF2), только уделал кольцо как на первой же рыбалке случилось что похуже - прямо на стыке колен сломался хлыст. Некоторые ответили, что ремонт будет дорогой проще купить новый. Я подумал и решил, а что если от лыжной углепластиковой палки вырезать кусок, подходящий по диаметру внешнему дианетру сломанного учаска, и все это скрепить эпоксидным клеем, то на сколько надежной будет такая конструкция? Так же есть возможность сделать аллюминевую трубку нужного диаметра и длины, только не решу что будет лучше?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

Какая-то невезуха началась с этим спином(BANAX MEGA MS80MF2), только уделал кольцо как на первой же рыбалке случилось что похуже - прямо на стыке колен сломался хлыст. Некоторые ответили, что ремонт будет дорогой проще купить новый. Я подумал и решил, а что если от лыжной углепластиковой палки вырезать кусок, подходящий по диаметру внешнему дианетру сломанного учаска, и все это скрепить эпоксидным клеем, то на сколько надежной будет такая конструкция? Так же есть возможность сделать аллюминевую трубку нужного диаметра и длины, только не решу что будет лучше?

Сделать можно всё, ну, или практически всё. Вопрос в том - а нужно ли это делать. Если ремонт комлевой части в большей степени эфективен, или перелом хлыстаближе к штекерному соединению на быстрых палках - вполне сойдёт, то ремонт стыка - самое геморойное и неблагодарное занятие, а в результате имеем всё равно неполноценный инструмент. ИМХО

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MaTig

Игорь А., я видимо снова не очень правильно описал проблему. На моем спининге стык колен сконструирован так - в хлысте полое отверстие, а в комлевой части(если правильно называю.Речь идет о части где ручка) на стыке глухой конец. Глухой конец комлевой части входит в полое отверстие хлыста. Проще говоря хлыст-мама, комлевая часть-папа. Так вот, перелом случился на хлысте чуть выше стыка на 80 мм. Когда отломанный участок хлыста насажен на место, то от места слома до конца комлевой части(если мерить из нутри) расстояние состовляет 30 мм. Мне сегодня подсказали еще один вариант возможного ремонта. Подобрать в магазине недорогой-самый дешевый шлыст, вырезать участок подходящий по внутреннему диаметру сломанного хлыста, вставить его в месте слома, залить эпоксидкой и сверху намотать бондаж. Вот только вопрос, сколько может стоить самый дешевый шлыст и где лучше посмотреть? Может у кого-нибудь найдется не подлежащий востановлению и потому не нужный, забрал бы по сходной цене?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MaTig

Хоть многие и говорят, что мой спининг отремонтировать практически не возможно, я решил идти до конца. К счастью в магазине мне попались стеклопластиковые, цельнолитые хлыстики, идеально подходящие по внутреннему диаметру сломанных частей. Осталось купить эпокситку и начать, осуществление задуманного.

Кстати в маг "Серебрянный ручей" мне дали еще один совет. Говрят: "Съезди в маг РсН у водного института, если у них есть такой спин, то они тебе от него спокойно продадут хлыст, а потом его закажут в москве чтобы доукомплектовать оставшийся комель".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MaTig

Сделал! Получилось вообщем даже как бы не плохо. Конечно за новый не сойдет но пока все держится и все качества спининга в целом остались прежними. Конечно без ошибок не обошлось, второй раз стал бы делать немного по-другому и думаю получилось бы лучше. Но это уже мелочи, главное чтобы первое испытание прошло успешно и в дальнейшем тоже не доставляло хлопот.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь А.

Поздравляю, не боги, как гриться, горшки обжигают)))) Самое главное -чувство удовлетворения от сделанного.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ghost

*11*

Фото в студию. На мой взгляд повреждения были фатальными.

На счет подбора хлыста под бланк. Да это возможно, недавно удалось хлыст от Колы насадить на Балзер в итоге получилась Кола :) Ловить в общем можно но свойства другие. Если хлыст той же модели то все Ок. В этом году товарищ сильно выручил, нашел таки родной хлыст к любимому инструменту.

Изменено пользователем Ghost

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MaTig

Спасибо за позитивные отзывы о моем небольшом свершении.

Вчера я его испытал по настоящему. Правда не с целью наловить рыбу, потому что ловили карасей в Чижах, а с целью проверить тактико-технические качества отремонтированного спининга и надежность ремонтного соединения.

Проверку он прошел на отлично. Свойства и качества остались прежними, изменений в работе девайса замеченно не было. Испытывал на джиговых приманках - результат отлично, дальность заброса, точность заброса, чувствительность бланка в целом осталаль на прежне уровне. Так же проверял работу на воблерах-оценка отлично, никакого дискомфорта на твиччинговой проводке не испытывал. Проверял на прочность, правда не по своей воле, воблер переодически встревал густую поросль у берега, приходилось прорывать его от туда силой - результат так же не разочаровал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MaTig

Вот и второй раз мой спининг прошел полный цикл испытаний, на этот раз уже в боевом режиме в течении двух дней активной рыбалки. Лов прходил в разных местах различными приманками. Я им бросал джиги до 20 гр., воблеры до 10 гр, вертушки до 3 гр. Неоднократно цеплял кувшинки и без проблем прорывал их, цеплял коряги на глубине и тоже без проблем спасал приманки. Нагрузки были не многим меньшими чем я позволял себе раньше, все пока достойно.Разумеется, что урок для меня не прошел даром, и я больше не стану его перегружать грузами более обозначенного теста, а так же теперь не позволяю себе подтаскивать к месту зацепа лодку спинингом.

В результате испытаний обнаружилось только одно. Видимо длина стыка немного уменьшилась поэтому иногда под нагрузкой хлыст относительно комля смещается по оси. Я думаю, что это можно решить путем спиливания на комле кончика на 5-7 мм. Прада не знаю повлияет эта процедура на прочность конца комля или нет, и стоит ли что-то сделать чтобы избежать его ослабления?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
han3

ДОБРЫЕ ЛЮДИ!ПОМОГИТЕ,ПОДСКАЖИТЕ,КАК УДЕЛАТЬ ЛЮБИМУЮ ПАЛКУ?СЛОМАЛСЯ КОНЧИК, ДО ВТОРОГО КОЛЬЦА.СПИНИНГ BALZER 2.40 10-45,УЖ ОЧЕНЬ ЖАЛКО ПРОЩАТЬСЯ С НИМ.А БЕЗ КОНЧИКА,ВСЕ РАВНО,ЧТО ОРЕШНИКОМ ЛОВИТЬ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.



×
×
  • Создать...