Инвестиции

[YARKO 697]

Хочется попробовать.

Ткните носом, с чего начать? Тинькоф?

[Нипал 19 405]

можно ВТБ, НБД....

[bier71 2 283]

23 часа назад, YARKO сказал:

Хочется попробовать.

Ткните носом, с чего начать? Тинькоф?

Начинать нужно не с выбора брокера, а с выбора инструмента, с которым предполагается работать. ну и определиться со стратегией и уровнем риска, который допустим лично для Вас. 

[bier71 2 283]

https://www.finam.ru/landings/attestation-main/?int_source=finam_bottom_fixed&int_medium=line&int_campaign=investor_ege&from=finam_bottom_fixed_line_investor_ege

про тесты для допуска к торговле инструментами с повышенным риском, которые будет нужно проходить "неквалифицированным инвесторам" с 1 октября 2021г.

 

[bier71 2 283]

https://quote.rbc.ru/news/article/6155cb009a79470a91b130de

20 вопросов для тестирования неквалов. Читать внимательно, отвечать не спеша. После выбора 1 из 4 предлагаемых вариантов, будет показан правильный ответ с расшифровкой. Типа заодно можно обучиться)

Сразу скажу, я не на все ответил правильно - есть области, в которых не практиковался и имею лишь общее представление. Хотя и имею статус квалифицированного инвестора (по годовому обороту).

Пройдите тест и решите, а оно вам надо?

 

Изменено 1 Октября 2021 пользователем bier71

[n13 8 521]

опросник больше подходит биржевому спекулянту, чем инвестору, имхо) с заёмными средствами можно лишиться всех своих средств, это не риск даже уже, а наказание какое-то))

[bier71 2 283]

так надежными инструментами и неквал может торговать. А для тех кто хочет попробовать подоходнее, но и порисковее, подобный тест нужно проходить.  Впрочем вышеприведенный вопросник все смешал в одну кучу, на настояшем тестировании нужно пройти тест по выбранной категории финансовых инструментов. 

[Lesch 42 400]

Про маржинальную торговлю интересовался давно, но вспомнил главное. Доходность по ней может быть больше, но и риск больших убытков (в пределах вложения) большой. При покупке акций доходность ниже, но рисков потерять весь портфель нет. Если акции упали, до они в следующем периоде могут подняться и выйти в ноль или принести прибыль. 

[n13 8 521]

я про то, что маржинальная торговля и инвестирование это как-то.. далеко очень друг от друга)  а вот длительные вложения в акции - да, рискованней, но, возможно, доходней, чем надёжные инструменты, и это не спекуляция.

[bier71 2 283]

6 минут назад, Lesch сказал:

Про маржинальную торговлю интересовался давно, но вспомнил главное. Доходность по ней может быть больше, но и риск больших убытков (в пределах вложения) большой. При покупке акций доходность ниже, но рисков потерять весь портфель нет.

торговля акциями не исключает возможности маржинальной торговли. 

Маржинальная торговля - это когда брокер тебе одалживает свои деньги (бумаги) в дополнение к тем, которые у тебя есть самого. А уж это про акции, валюту или фьючерс - это вопрос вторичный. 

Ну и акции - можно потерять все при банкротстве компании. 

[ДедМазай 8 120]

2 часа назад, n13 сказал:

 больше подходит биржевому спекулянту, чем инвестору, 

Хи-хи, назови 3 отличия 

[Lesch 42 400]

Одного не хватит? Инвестор заинтересован только в росте акций спекулянт зарабатывает и на снижении)

[bier71 2 283]

Газпром. Каждая свеча - 1 квартал.

Сейчас стоит примерно столько же сколько на пике перед кризисом 2008г. В рублях. А если глянуть в долларах... Вот и инвестируй в акции.

[ДедМазай 8 120]

35 минут назад, Lesch сказал:

Инвестор заинтересован только в росте акций спекулянт зарабатывает и на снижении)

Азбука гласит:

Инвестор вкладывает ресурсы (неважно - свои и/или заёмные, деньги или иные активы и т.п. ...), чтобы получить прибыль. Создавая свой бизнес (напрямую инвестируя в него), или покупая акции / паи / доли в других бизнесах.

Биржевой спекулянттрейдер делает то же самое, но в интересах и за счёт третьих лиц.

Изменено 1 Октября 2021 пользователем ДедМазай

[bier71 2 283]

На мой взгляд, инвестор/спекулянт отличаются горизонтом вложения в один инструмент. Четкой границы не существует. Но делающий несколько сделок покупки/продажи в день явно спекулянт, а держащий бумагу несколько лет, думается, инвестор. Но и среди крупнейших инвестфондов не найти держащих какие либо акции вечно. Все определяется тем, выгодно ли иметь их в своем портфеле или лучше средства отправить в другое вложение. 

[n13 8 521]

3 hours ago, ДедМазай said:

Хи-хи, назови 3 отличия 

Кратковременность операции, игра на курсе, привлечение заёмных средств. Юридических отличий нет, всё чиста па панятиям)

[Ilya.S. 5 538]

On 6/18/2021 at 10:47 AM, bier71 said:

Я б посоветовал набрать облигаций на мосбирже с доходностью 10-12% годовых, из кампаний реального сектора экономики, не финансовых.

Вот это дельный был совет. 

[Ilya.S. 5 538]

On 10/1/2021 at 6:41 PM, ДедМазай said:

Хи-хи, назови 3 отличия 

Отличие только одно - инвестор зарабатывает на дивидендах и купонах, спекулянт - на разнице стоимости.

Шкала времени значения не имеет.

[bier71 2 283]

1 час назад, Ilya.S. сказал:

Отличие только одно - инвестор зарабатывает на дивидендах и купонах, спекулянт - на разнице стоимости.

Шкала времени значения не имеет.

Ну, курсовая разница у облигаций также присутствует, может и по проценту за день ходить. Я периодически перекладываюсь из одних облигаций в другие, НКД (накопленный купонный доход) при этом также присутствует.

[bier71 2 283]

 

Со следующего года россияне будут платить налог на доходы со вкладов.

Необлагаемый доход рассчитывается как ставка ЦБ помноженная на миллион. При ставке 6.75 это будет 67500 рублей.

Весь доход по всем вкладам во всех банках, превышающий этот уровень, будет облагаться по ставке 13 %.

Плохая новость - дробление вкладов не поможет. Хорошая - самому ничего считать не надо, налоговая пришлет уведомление на основании сведений предоставленных банками

Подробнее по ссылке ниже.

https://www.finam.ru/analysis/newsitem/nalogi-na-doxody-po-vkladam-kak-oni-budut-oplachivatsya-s-2022-goda-20211016-11000/

 

[Zuzu 148]

56 минут назад, bier71 сказал:

Необлагаемый доход рассчитывается как ставка ЦБ помноженная на миллион. При ставке 6.75 это будет 67500 рублей.

Финам - профессиАналы с большой буквы А ;)

В своем же документе цитируют " Он рассчитывается как произведение 1 млн руб. и ключевой ставки Банка России, установленной на 1 января отчетного года. "

А мозгов понять эту фразу не хватает и от себя уже пишут " если ключевая ставка ЦБ РФ сохранится на уровне 6,75%, то размер дохода в 2021 году, не подлежащего налогообложению, составит 67 500 руб. "

На 1 января 2021 г ставка ЦБ была 4.25% и необлагаемый доход за 2021г всего 42500р

[Ilya.S. 5 538]

7-8% в рублях по ОФЗ и укрепление рубля по отношению к доллару. Мне одному кажется, что это способ вывода капитала?

[bier71 2 283]

Видимо одному.

Повышение ключевой ставки ЦБ повышает инвестиционную привлекательность рубля и снижает отток капитала из страны. Деньги выгоднее размещать там, где за них больше дают. Есть еще такое понятие Кэрри-трейд - занять там где ставки низкие (за бугром) и разместить там где ставка выше.

Все это, вместе с текущим налоговым периодом (налоги платят в рублях) повышает спрос на рубль и приводит к его укреплению.

Повышение ставки же обусловлено попыткой притормозить инфляцию.

[Ilya.S. 5 538]

Поясните тогда такую вещь - почему ОФЗ дешевеют на рынке? Они же становятся очень выгодным вложением? Сейчас, например, можно на полгода-год под 7-8% взять за 98% номинала. И в дефолт на горизонте года не очень верится. В чем подвох?

Изменено 26 Октября 2021 пользователем Ilya.S.

[bier71 2 283]

ОФЗ (впрочем и вся линейка облигаций) дешевеют - доходность растет.

Подвоха нет никакого. ЦБ поднимает ставку - то есть дает деньги банкам под бОльший процент. Соответственно и банки дороже деньги перепродают, выдавая кредиты более мелким банкам и предприятиям, и населению. 

Банки также поднимают ставки по вкладам - брать в долг у населения дешевле, но дешевые (желательно длинные, на долгий срок) всем нужны.

Чем дороже кредиты, тем меньше их будут брать. Значит меньше денег в обороте, инфляция будет снижаться. 

Обратный эффект - экономике кредиты обходятся накладнее, и либо тормозиться, либо перекладывать на конечного потребителя эти издержки. Есть конторы, которые гасят предыдущие выпуски облигаций за счет размещения следующих. Придется более внимательно смотреть за устойчивостью эмитентов. На торгах биржи есть обозначение ПИР - повышенный инвестиционный риск.  Доходность - и риск дефолта - выше обычного. Там основную массу составляют конторы типа "Быстроденьги" и им подобные.

Тут еще вплеск инфляции спровоцирован раздачей предвыборных денег силовикам и пенсионерам. Но эффект этот не должен быть долговременным.

[bier71 2 283]

Доброе утро, друзья!

Можно бесконечно смотреть на огонь, воду, работающих людей и на то, как очень долго и в последнюю неделю особенно сильно падает индекс цен на облигации RGBI. Сейчас он уже пробил дно кризиса 2020 г. и торгуется сегодня на уровнях 2019 г. 

Так, ОФЗ сроком от года дают более 8%. Когда за низкорисковый актив предлагается такая хорошая доходность – это ситуация, мягко говоря, неклассическая.

Причина, конечно, в раскручивающемся на наших глазах маховике инфляции. 
Ну и естественно, в жесткой и непримиримой политике ЦБ по борьбе с этим злом. Исходя из движения госдолгов, становится понятно, что ЦБ и дальше будет продолжать поднимать ставку сколь угодно долго. Фактически – пока инфляция не поднимет лапы вверх и не скажет "сдаюсь добровольно, прошу отметить сей факт в протоколе!".  

Если предположить, что инфляция будет разгоняться и дальше, а ЦБ будет и дальше поднимать ставку, цены на ОФЗ обречены на дальнейшие полеты в южном направлении.  
Надолго ли все это?

Сами инвесторы закладывают в цены ОФЗ проблемы с инфляцией не более, чем на ближайшие пару лет. Это следует из того, что у нас в настоящий момент наблюдается классическая инвертированная кривая доходности ОФЗ. Доходности коротких бумаг сейчас выше, чем доходности бумаг с погашением, к примеру, через десять лет. 

Сложившаяся ситуация открывает перед российскими инвесторами шикарное окно возможностей.

Ставки в России сейчас высокие, что уже обеспечивает приток иностранного капитала за счет carry trade. Если темпы инфляции в дальнейшем будут снижаться, мы получим извне еще более ощутимые денежные потоки.
Цены на энергоносители также остаются высокими. 
Все эти факторы выступают за относительную стабильность рубля.

На колебания последних дней, на мой взгляд, смотреть особо не стоит. Все эти движения в размере плюс/минус 2-3% – ерунда. И даже если предположить что-то странное в условиях высоких цен на все то, что продает РФ, и допустить снижение курса рубля еще на пару процентов, до 73, все равно – это абсолютная мелочь. В текущей макроэкономической ситуации, как уже говорил, не вижу причин для более жесткого движения рубля на юг.

Что имеем с гуся?
- затишье в геополитике,
- относительно стабильный рубль,
- отличную макроэкономическую ситуацию для страны (за исключением темпов роста. Но это уже не к ЦБ, а к тем, кто полагает, что доля государства и его вмешательство в экономику должны расти и дальше.)
- высокие ставки. 

В таких условиях, при наличии свободных рублевых средств, большую их часть можно вложить в хорошие российские облигации...

... И получить практически безрисковую высокую доходность по ОФЗ. По мне, 8% годовых на пару лет – это уже весьма неплохая защита от инфляции.

Хотите без существенного риска, но из корпоративных облигаций? Пожалуйста!

Роснфт2P4 (да-да, не что иное, как Роснефть!). 
Дюрация 445 дней, то есть чуть более года. 
Оферта – 14 февраля 2023 г. 
Доходность к оферте – 9,10% годовых. 
Как бонус – очень высокая ликвидность выпуска. 
Сегодняшний объем торгов в "стакане" – около 100 млн руб.

Вам мало 9-й доходности? Хорошо!

Возьмем облигации ГК "Самолет". 
Сегодня, на мой взгляд, это инвестиция с невысоким кредитным риском. Лидер среди застройщиков Подмосковья и входит в тройку крупнейших девелоперских компаний России. 
Выпуск с дюрацией 456 дней уже предлагает почти 10% годовых. А более дальние – свыше 10% годовых.

Хотите немного больше риска? Без проблем. 

РитйлБФ1P1 (РитейлБел Финанс) – крупнейший фуд-ритейл в Белоруссии. Как наш Магнит или X5. 
Риски? Конечно, присутствуют. В первую очередь, политические. Но здесь и доходность уже 12,70% годовых с дюрацией около 2,5 лет. Мало?

На нашем долговом рынке сложилась уникальная ситуация, которой, как мне кажется, можно и нужно пользоваться разумному инвестору. 

На срок порядка 3 лет имеем практически гарантированную доходность в размере чуть менее 30%. Или мы боимся, что инфляция будет выше? Что предпочтем в таких условиях – депозит в надежном банке на год под доходность порядка 7-7,5% годовых или надежные облигации?

Я однозначно за облигации.
Почему? Ответ – ЛИКВИДНОСТЬ! 

В тот момент, когда мы увидим, что темпы инфляции (и главное, инфляционные ожидания) начнут снижаться, я, к примеру, планирую продать короткие бумаги и пересесть в 10-15-летние ОФЗ. Если поймать этот момент, доходность вложений будет феноменальной. И тут важнее всего – не спешить, но иметь ликвидные вложения. 

Думаете, умные деньги у нас этого не понимают? Разумеется, понимают. В этом, в частности, и кроется ответ на загадку – почему у нас имеет место быть инвертированная кривая доходности.

#облигации #инфляция

@bitkogan

[Ilya.S. 5 538]

См. мой пост выше. Я короткие покупаю, если ЦБ еще повысит ставку и ОФЗ еще просядут, то еще докуплю. Единственное - я не рискую брать бумаги с погашением дальше 2022, не рискую брать застройщиков (тот же самолет), только крупнейшие банки и ОФЗ. 

ps - 10 лет? да там вообще все не просчитываемое

pps - скоро федрезерв начнет поднимать ставку и 10% в рублях может стать меньше 0% в долларах.

 

соображения -

1) человек написавший это восхищается поднявшейся доходностью и полностью игнорирует причину такой цены :)

2) ликвидность облигаций у него выше денег, ну-ну

Изменено 2 Ноября 2021 пользователем Ilya.S.

[bier71 2 283]

Напомню тем кто может подзабыл.

Или для тех, кто упустил их виду.

Если вложения планируются на срок от 3 лет, можно дополнительно добавить выгоду от ИИС.

Существуют 2 типа Индивидуальных Инвестиционных Счетов.

Первый тип предусматривает льготу по подоходному налогу, в пределах 52000 рублей на вложенные на счет средства от 400000.

Допустим, до конца 2021 года вложите 500тр на ИИС, также в этом году заплатили подоходного с зарплаты в 600тр, так вот, 13% от 400000 можно в налоговой попросить взад.  на следующий год еще вложите - и еще можно получить с вложенного. И еще...

Главное условие - вы должны быть плательщиком именно подоходного ( сочуствую тем кто на упрощенке, НПД, патенте и иных спецрежимах).

Также нельзя закрыть ИИС раньше чем через 3 года - иначе полученные льготы придется вернуть.

Второй тип - отсутствует налогообложение доходов, полученных с ценных бумаг на ИИС. Допустим, купили акции Норникеля в 2018 году по 11000, продали вчера по 22000. И с навара никаких налогов. Опять таки, если держали ИИС не менее 3 лет.

Говорят, скоро ИИС-3 запустят, сочетающий в себе 1 и 2 тип - но что там я не в курсе.

[Ilya.S. 5 538]

В пятницу, 19 ноября, на Московской бирже в 17:08 мск были приостановлены торги облигациями корпорации «Роснано», которая на 100% принадлежит государству. «Роснано» в тот же день опубликовала сообщение, в котором признала, что «накопленный непропорциональный долг и текущая финансовая модель требуют корректировок».

Представитель Мосбиржи сказал РБК, что площадка планирует возобновить торги ценными бумагами с понедельника. По его словам, они были приостановлены по предписанию Банка России, а сейчас биржа готовит запрос в компанию, чтобы понять ее планы по обслуживанию долга: «По результатам обращения и анализа другой информации по эмитенту биржа будет принимать решение о статусе листинга выпущенных облигаций компании».

 

[bier71 2 283]

В 08.11.2021 в 21:59, bier71 сказал:

Напомню тем кто может подзабыл.

Или для тех, кто упустил их виду.

Если вложения планируются на срок от 3 лет, можно дополнительно добавить выгоду от ИИС.

Существуют 2 типа Индивидуальных Инвестиционных Счетов.

Первый тип предусматривает льготу по подоходному налогу, в пределах 52000 рублей на вложенные на счет средства от 400000.

Допустим, до конца 2021 года вложите 500тр на ИИС, также в этом году заплатили подоходного с зарплаты в 600тр, так вот, 13% от 400000 можно в налоговой попросить взад.  на следующий год еще вложите - и еще можно получить с вложенного. И еще...

Главное условие - вы должны быть плательщиком именно подоходного ( сочуствую тем кто на упрощенке, НПД, патенте и иных спецрежимах).

Также нельзя закрыть ИИС раньше чем через 3 года - иначе полученные льготы придется вернуть.

Второй тип - отсутствует налогообложение доходов, полученных с ценных бумаг на ИИС. Допустим, купили акции Норникеля в 2018 году по 11000, продали вчера по 22000. И с навара никаких налогов. Опять таки, если держали ИИС не менее 3 лет.

Говорят, скоро ИИС-3 запустят, сочетающий в себе 1 и 2 тип - но что там я не в курсе.

осталось 4 дня чтобы заработать до 52 тр

А вообще, даже если вкладывать особо нечего - рекомендую все же открыть ИИС, запустить счетчик 3 лет.

[Ilya.S. 5 538]

Даже с учетом всех выгод сомнительная идея морозить средства на 3 года, как по мне. Облигации еще можно подумать, а вот изменение стоимости акций может нивелировать все выгоды на выходе.

Изменено 27 Декабря 2021 пользователем Ilya.S.

[bier71 2 283]

так ИИС-ом можно управлять как обычным брокерским счетом.  Он просто добавляет возможность получения льгот. Но если вдруг приперло и срочно нужно забрать с него деньги - это запросто делается в любой момент, просто теряшь право на льготы, и если уже успел с налоговой стрясти денег, то их нужно вернуть обратно.

[Ilya.S. 5 538]

Именно. При выводе льготы теряются. То есть весь смысл уходит, а риски остаются. Я бы сейчас в российские акции не заходил, но это сугубо мое личное видение.

Изменено 27 Декабря 2021 пользователем Ilya.S.

[bier71 2 283]

а я в них и не захожу практически никогда))

У меня облигации корпоратов - чуть за 50 эмитентов.

Ну а для "спекуляций" - нефтяные фьючерсы. 

И на основном счете, и на ИИС

[Pux 215]

Неплохая комбинация, если не хотите вкладывать дс на 3 года, но выгоду получить хотите:

Открываете Иис в декабре 2021г и закидываете туда минимальную сумму, чтобы пошел отсчет срока.

в декабре 2023г кладете на счет 400к руб, в январе 2024г закрываете счет, снимаете 400к и получаете еще налоговый вычет 52000р.

Итог 52000 в кармане, а 400 000 вы прокрутили грубо говоря 2 недели.

 

[bier71 2 283]

13 минут назад, Pux сказал:

Неплохая комбинация, если не хотите вкладывать дс на 3 года, но выгоду получить хотите:

Открываете Иис в декабре 2021г и закидываете туда минимальную сумму, чтобы пошел отсчет срока.

в декабре 2023г кладете на счет 400к руб, в январе 2024г закрываете счет, снимаете 400к и получаете еще налоговый вычет 52000р.

Итог 52000 в кармане, а 400 000 вы прокрутили грубо говоря 2 недели.

 

Да, только на годик ошиблись.

При открытии счета в декабре 2021 три года пройдет в декабре 2024. Далее по тексту.

[Pux 215]

26 минут назад, bier71 сказал:

Да, только на годик ошиблись.

При открытии счета в декабре 2021 три года пройдет в декабре 2024. Далее по тексту.

Нет, отсчет идет календарным годом, а не 365 дней.

Т.е. по окончании 2021г уже будет считаться что прошел год.

Соответственно по окончании 2023 будет отсчет что прошло 3 года.

[ВаНо 23 285]

1 час назад, Pux сказал:

закидываете туда минимальную сумму

Какова минимальная сумма?

[bier71 2 283]

Вадь, от брокера зависит. В Финам 30000 вроде

[Pux 215]

1 час назад, ВаНо сказал:

Какова минимальная сумма?

В сбере 10 000

[Cazan4ik 159]

А если сейчас я открываю ИИС, кладу туда 400к. Получаю 52к в следующем году и снимаю со счета, например 250к. В таком случае нужно ли мне будет вернуть часть полученных 52к?

[Pux 215]

3 часа назад, bier71 сказал:

Да, только на годик ошиблись.

При открытии счета в декабре 2021 три года пройдет в декабре 2024. Далее по тексту.

Странная конечно штука.

Сайты брокеров пишут, что 3 года отсчитывается от даты заключения договора. Но у них есть в этом своя выгода, подольше крутить деньги.

Когда я звонил в налоговую в начале 2020г, мне дали четкий ответ, что 3 года=3 календарных года.

Опять же конечно вопрос 3 календарных года полных... Или нет

В законе информацию не нашел, просто написано 3 года

[Pux 215]

2 минуты назад, Cazan4ik сказал:

А если сейчас я открываю ИИС, кладу туда 400к. Получаю 52к в следующем году и снимаю со счета, например 250к. В таком случае нужно ли мне будет вернуть часть полученных 52к?

Нельзя со счета иис снять часть средств. 

Снятие средств равно полному закрытию иис.

 

[Труженик 5 174]

Тоже заинтересовало. Но че там Нижегородец минусы лепит? Знает чего-то и молчит....

[bier71 2 283]

5 минут назад, Труженик сказал:

Тоже заинтересовало. Но че там Нижегородец минусы лепит? Знает чего-то и молчит....

По моему, его в бан отправляли, поэтому он словами свое несогласие выразить не может.

[Pux 215]

2 часа назад, Труженик сказал:

Тоже заинтересовало. Но че там Нижегородец минусы лепит? Знает чего-то и молчит....

Его вроде в бан отправляли.

Думаю он минусует из -за несогласия с минимальной суммой для открытия иис и со сроками 3года как отсчитывается.

Со сроками написал выше

С минимальными суммами тоже вопрос, т.к теоретически открыть иис можно без пополнения, но в 2020г налоговики запрашивали у брокера когда поступил первый платеж на счет.

 

Изменено 28 Декабря 2021 пользователем Pux

[ВаНо 23 285]

Посмотрел инфу про ИИС.
Не моя тема, к сожалению. (
Для того, чтобы положить 400 т.р. и получать 13% годовых, что совсем не плохо нынче, надо иметь облагаемый НДФЛом доход 33,3 т.р./мес.
Нет такого - открывай, но только для того, чтобы не платить налог с дохода от игры на бирже.

Во вложении довольно полная информация по открытию ИИС.
iis.pdf

[Труженик 5 174]

24 минуты назад, ВаНо сказал:

облагаемый НДФЛом доход 33,3 т.р./мес.

Я правильно понимаю, что зарплата должна быть >=33.3 т. руб в месяц? + еще 400 тыс надо найти.

[Pux 215]

15 минут назад, Труженик сказал:

Я правильно понимаю, что зарплата должна быть >=33.3 т. руб в месяц? + еще 400 тыс надо найти.

Это по максимуму.

Если зп не 33.3, а предположим половина (16500р), то и на счет достаточно положить 200 000 и вычет вы получите не 52000 а половину (26000)

Но к слову если зп позволяет, то в последний год в декабре 400 000 можно хоть в долг занять, вложить на месяц в иис, получить 52000 рублей вычет, закрыть иис с 400 000 рублей и благополучно отдать эти 400 000 рублей (если займ без%).

А 52000 оставить себе

Изменено 28 Декабря 2021 пользователем Pux

[Труженик 5 174]

Ну да, как дополнительный заработок можно провернуть если это условие работает:

18 минут назад, Pux сказал:

в последний в декабре 400 000 можно хоть в долг занять, вложить на месяц в иис,

А так если деньги есть, кладешь на депозит под 7 % и с 400000 получаешь 84000 через три года. Возможно и какой-то процент на иис заработаешь, но в этом случае сумма 400000 р. должна там присутствовать все 3 года....

Вроде думается как бы ни чего не делая побольше что-то заработать. ГНАТЬ НАДО ЭТИ МЫСЛИ, да подальше.

Изменено 28 Декабря 2021 пользователем Труженик