Два вопроса к ГМ.

[Pit 2 724]

   Температура упала до -30. На ГМ никого. Можно сказать, что половина рыбацкого сезона прошло-считать от замерзания до глухозимья, само глухозимье-пол января с февралём,и весна-март,апрель, если прохладно случится. Результаты мизерные. Так прикинул- две рыбины за ходку или в ходке пара рыбин,-как не скажи-одинаково печально. И так третий год. Сокращение добычи по моим записям наметилось 4 года назад,-по первому льду забегали как угорелые, где ж рыба?, весной правда половили чуть сороги.-----------------Возникает два вечных русских вопроса- кто виноват и что делать? Мыслители позапрошлого века отвечали очень пространно; на первый вопрос книгой толщиной в палец, на второй более толсто -аж в полтора пальца. На форуме полно умных людей, которые могут грамотно изложить соображения по поводу своих и чужих неудачных рыбалок и ответит на эти два непростых вопроса,ну не так подробно, хотя б в два пальца толщиной смарфоновского текста ---------------Если кто-то, считая, что вопросы сформулированы неправильно, поправит меня ,-буду рад. Если кто-то решив, что об этом не стоит писать и тем более обсуждать, поставит мне красную стрелочку и плюнет на мой портрет,-тоже не обижусь.

[Павел21 7 864]

Петр, приветствую! Вы ведь живете в непосредственной близости, наверняка, у вас и наблюдений и мыслей на этот счет побольше чем у многих. Конечно , экосистема водохранилища сложнее, чем казалась их создателям. Как и других искуственных водоемов. В первое время они кишат рыбой, и клюет она на все, но потом что то идет не так... одной из главных проблем считаю нарушение миграции. Не зря лоси лезут через шоссе, птици летят за 1000чи км, для размножения. Да и нам девушки в других местностях кажутся красивее... а в этих водоемах свежей крови неоткуда взяться. Зато тюльке хорошо, скоро её есть будет некому, и она снова переродится в белорыбицу.

[Огнеборец 2 936]

На фото на линии горизонта виднеются трубы, это Заволжье-Городец или другой город?

42 минуты назад, Pit сказал:

Возникает два вечных русских вопроса...

Процесс обновления воды в море виноват! Полностью вода в море (читал я где-то в одном СМИ) полностью обновляется за 5 лет!!!!И это еще не факт что во всем море!!! Так откуда рыбе обрести благополучные условия для нереста и развития? Плюс артельщики-браконьерщики... Ни для кого не секрет, что нормы вылова явно нарушаются, квоты артельщики продают направо-налево. Предлагают на их участках ставить сети и брать рыбу по их документам.

Ответ: Мы сами виноваты во всем этом -действием или бездействием уже не имеет значения!

Изменено 13 Января 2021 пользователем Огнеборец

[Нипал 19 479]

весной все речки закрыты для прохода рыбы на нерест сетями, рыбаков сильно больше стало, оснащение у них лучше, слив грязи в водоемы - все помаленьку, но действует, снижая каждый год приплод...

Изменено 13 Января 2021 пользователем Нипал

[Идущий вдоль реки 2 146]

Ответ на первый вопрос однозначен - виноваты люди!

А вот со вторым сложнее. Если человека беспокоит лишь вопрос, почему не клюёт рыба и  это ни в коем случае не влияет  ни на его финансовое благополучие, ни на рацион его питания, а так ради баловства, удовлетворения его прихоти... Такой вопрос может возникнуть лишь у очень счастливого человека, ну нет других забот...

Поэтому ответ на второй вопрос - Продолжать наслаждаться каждым днём жизни.

[Игорь А. 17 805]

2 часа назад, Идущий вдоль реки сказал:

Продолжать наслаждаться каждым днём жизни.

Согласись, Гош, наслаждаться каждым днем жизни на берегу водоема, кишащего здоровой и крупной рыбой, или на берегу медленно умирающего болота... совершенно разные вещи, по крайней мере для человека, действительно любящего место, где он живет? А так то да... проснулся, жив... уже радость)))

Что бы не зафлуживать тему... все дело в заботе о бедующем, желании сохранить и сберечь, в формировании вектора бережного отношения в головах... в простых и понятных правилах, не противоречащих друг другу и абсолютном следовании им. И все это не снизу должно идти, не снизу...

[Филимон 21 836]

7 часов назад, Игорь А. сказал:

И все это не снизу должно идти, не снизу...

Да вот не соглашусь. Что не снизу. Снизу должно идти - не мусорить,не перелавливать ,отпускать икряную,сообщать о браках.Только снизу. А сверху - контролировать и наказывать,так сказать.Следить за исполнением. Ну это так,лирика.

Имхо,основной причиной сокращения рыб на ГМ,считаю как раз его превращение в болото. Инженерный ли это просчет середины прошлого века,особенности конструкции ГЭС или неумелое её использование - не суть важно. Есть факт.Заиливается,мельче стает - отсюда и результат,как то - изменение кормовой базы,а следствие - видового состава рыбы,ее размеров,количества. Насчет много больше стало рыбаков и изощренней снасти - не правда. Многотысячных базаров как раньше нет и в помине,когда с организаций автобусами ездили.Я из Кирова ездил на ГМ!!! В 90х. Брали автобус,и ехали. На ночь-две-три.Ночуя хз как и где. И ловили! Сорогу по килу и окуня в количестве. Браков тоже не скажу что больше чем тогда. И речки так же перекрыты. Ну за это и наказывать вроде стали. И сами они боятся. 

Петр,а может не рыбы стало меньше,а желания её ловить? Ну раньше,по твоим отчетам, ты почаще выходил на лед.Не?))) Нет того азарта)))))) Ну и эта зима такая еще.Странная,так сказать. Я и сам на ГМ ни разу в этом году не был...

[ВаНо 23 306]

Насчет превращения в болото.
У меня всё детство прошло на Горе-море у отца на турбазе в районе Суходола. И тогда всё лето вода зелёная была с ровным слоем ряски, тины и соплей. Так что кардинально ничего в этом плане не изменилось за 40-50 лет. 

Деятельность людей - вот основная причина.
Здесь и браки, и стоки, и рыбаки, ну и изменение климата наверняка...

Другое улыбает.
Когда тысячные базары "правильных рыбаков" считают нормальным до 14 апреля тоннами выбивать икряную сорогу, а с 15-го причисляют тех, кто продолжает это делать - браконьерами, как будто у неё за ночь херак, и пузо надулось. )))
При этом удивляясь, Ну почему-же её из года в год всё меньше-то становится? 

[Evro 19 993]

В "защиту" ГореМоря можно сказать что рыбы заметно убыло не только тут. Волга от Городца до Василя и ниже, картина маслом. Ахтуба, если сравнивать количество рыбы сейчас и 10 лет назад это пропасть. Ну и уж совсем независимые водоемы- озеро Салай, как пример, по которому катком прошелся в свое время народ благодаря Волгафишингу, картина  как и на море, хотя Нет стоков, нет заморов, есть масса родников и обмен воды. А рыбы очень мало.

[n13 8 551]

Мне кажется кроме общего  уменьшения количества рыбы есть еще цикличность роста ее видов. В аудитории НКЯ СМ ловлю с 2008. Начинал без опыта, когда каждая рыбка сюрприз)

В 2010 было много окуня и жереха.  Потом окуня не стало практически вообще. Сейчас под кило окуней уже второй год ловим. Берш появился крупный, хотя пару лет назад была одна мелочь. Года 2 назад 3 - 4 кг щуки было много, в этом году мало. Судак так же года 4 назад был. Т ё видовой состав пойманых рыб меняется от года к году, меняются места где они ловится. К примеру в прошлом году ловили дежурную щуку у одной ямки, в этом году там не поймали ни одной, зато поймали двух там где ловили лет 5 назад. Но сетей конечно за это время стало намного больше, где сплавляют регулярно рыбы нет.

Сумбурно конечно

[Игорь А. 17 805]

2 часа назад, Филимон сказал:

Снизу должно идти - не мусорить,не перелавливать ,отпускать икряную,сообщать о браках.

Кость, я много чего могу понаписать на эту тему, просто ни кому не хочу навязывать собственное мнение. Единственное что напишу - простые и понятные правила, рассчитанные на будущее и контроль за их исполнением ДЛЯ ВСЕХ!!! И все, больше ничего не нужно, представь? И никаких, блядь, сетей, под любыми предлогами!!!

А еще... для выхода из той жопы, в которую мы медленно валимся, обязательно нужны цеха по воспроизводству поголовья. Лещ, судак, окунь, плотва... вот поверьте мне на слово, первым звоночком о том, что у нас все начинает меняться к лучшему, станет появление таких цехов. Их у нас нет, не выше ни ниже плотины. А показушные зарыбления только усугубляют картину. 

Вопрос ко всем - когда вы видели в последний раз, что б кто-нибудь у нас занимался нерестом?

[Игорь А. 17 805]

1 час назад, ВаНо сказал:

считают нормальным до 14 апреля тоннами выбивать икряную сорогу

очень смешное заявление, особенно по личной статистики последних пяти лет)))

[Wagler 14]

Цикличность роста численности отдельных видов рыб может объяснить снижение популяции в каком то конкретном водоеме, но когда она перестает ловится в разных водоемах, в том числе в озерах, то надо смотреть на какие то внешние глобальные факторы: погода, климат.
 

[Филимон 21 836]

1 минуту назад, Игорь А. сказал:

их исполнением ДЛЯ ВСЕХ!!!

+100500. Но вот по поводу воспроизводства - согласись,плотву и окуня воспроизводить...ну глупо. Малоценная ж рыба. Естественным путем,не мешать,все само воспроизведется...да фиг ли.Сам все знаешь.Из за комплекса всех факторов и начинается безрыбица. Никаких особых производств по берегам ГМ и не осталось уже.Нет и химии. И рыбаков меньше,а не больше,как и вылавливается рыбы.ГЭС же воду туда сюда весной безбожно гоняет.Я вот не знаю,как там в 90-х,80-х было с уровнем воды весной. А в начале 00х на Ячменке временами весной 2 метра до дна - лед висел.Какой тут нерест,какая рыба.

[Aleksei Parusov 9 400]

Сам на ГМ не был уже несколько лет, как  то не очень тянет, но мысли есть по этому поводу. Мне так же кажется, что имеет место быть какая то цикличность. Моё мнение, что дело в кормовой базе, а именно тюльке. На ГМ я начал ездить примерно с 2006 года, так вот, в уловах преобладал фестивальный окунь, да клевал он бойко, но основной размер его был 40-60гр. Ловили его на блёсенки 45 -50мм. Потом, по каким то причинам, в "море" появилось огромное количество тюльки и окунь начал резко жиреть и его популяция начала расти. Мы перешли поголовно на балансы вплоть до 90мм. и средний размер рыбы вырос до 100-120гр. Возможно, потом, это поголовье окуня выжроло основную массу тюльки или она куда то ушла. Окунь начал попадаться всё реже. Зато начали ловить в течении всей зимы сорогу. В нулевых никто особо и не пытался ловить сорогу в зимние месяцы. Была прямая ассоциация, сорога -весна! Зимой она просто не клевала. А последние годы люди в течении всей зимы ехали туда целенаправленно за сорогой. Сейчас увеличилась популяция судака с бершом. Судак стал попадаться чаще чем раньше.

Как то так... 

[Брюс 1 389]

Да какие внешние природные факторы, хотя быть может и они вносят лепту! В нас самих все беды. Одни сетей наставили столько, что уже не то чтобы рыбе, а самим уже сети некуда ставить как всё опутали. Кроме этого сети с такой ячеёй, что ерши в сети попадаются уже наверное. Другие берут всё что ловят, любого размера и вида. Сам на море не однократно, что летом, что зимой, видел как берут мальков судака чуть больше ладони. Что там есть? Или зачем он вообще такой? Так что в нас все причины - в НАС. В последнее время все пропагандируют - поймал отпусти, да одни отпускают, а другие всё подряд вместе с ершами сетями ловят. Да ещё кричат с берегов "Ты тут не лови тут сеть у меня......." Что мы хотим? Я думаю, что ситуация будет только ухудшаться!!! Не всё так просто, вопрос глобальный и не только поверхностный. Почему рыбаки забирают мелкую рыбу, может и вправду нечего есть?

[Игорь А. 17 805]

15 минут назад, Филимон сказал:

Но вот по поводу воспроизводства - согласись,плотву и окуня воспроизводить...ну глупо.

Согласен, что в нормальном течении жизни достаточно бы было просто обеспечивать оптимальные условия нереста... но в худшем раскладе до этого дойдет точно. 

[ВаНо 23 306]

21 минуту назад, Игорь А. сказал:

очень смешное заявление, особенно по личной статистики последних пяти лет)))

Можно сколько угодно смеяться над очевидным - оно от этого другим не станет )))

(1000 человек по кило - уже тонна; 2000 - уже две; а 2х2 - уже четыре. Фотки сорожьих базаров Горя-моря можно найти в интернете, так же, как и стабильные переловы нормы завсегдатаев)

[Игорь А. 17 805]

12 минут назад, Aleksei Parusov сказал:

Возможно, потом, это поголовье окуня выжроло основную массу тюльки или она куда то ушла.

Кстати, есть версия, Леш, что стаи тюльки с началом зимнего сезона мигрируют в верхние участки водохранилища, и основное стадо уходит вслед за ней. "А весной они возвращаются"(С)))))

[Брюс 1 389]

Возьми столько, сколько съешь! А сколько съешь? Да банально поехал отдыхать семьёй на выходные, поймал щучку на уху и судачка пожарить ну куда больше - отпусти остальное. Пока одни хапают, а другие отпускают - так и будет эта разруха. Был недавно на льду ловил судачков по 30-38см., ну вот не попадалось мне крупнее и выпускал, так окружающие рыбаки смотрели на меня как на инопланитянина. Я не одного и не 2х отпустил. Зато отдохнул, подышал свежим воздухом на природу посмотрел. Да я ничего не привёз домой, так ни я не домашние не в обиде. Культура должна быть, а где и у кого она есть? Оглянитесь её нет сейчас нигде. Ну самое частое где мы бываем это дороги по пути домой и на работу. Есть культура на дорогах? НЕТ. Это то что на глазах, а про остальное и думать страшно. Может и есть какая то цикличность и прочее, но я думаю это лишь малая часть в этой глобальной проблеме.

[Игорь А. 17 805]

3 минуты назад, ВаНо сказал:

1000 человек по кило - уже тонна

Вот я и говорю, Вадик, давно ты весной на море не ездил)))

[Брюс 1 389]

1 минуту назад, Игорь А. сказал:

Кстати, есть версия, Леш, что стаи тюльки с началом зимнего сезона мигрируют в верхние участки водохранилища, и основное стадо уходит вслед за ней. "А весной они возвращаются"(С)))))

Так и в верхах особо удачливых рыболовов не особо много!!!)))

[Aleksei Parusov 9 400]

1 минуту назад, Игорь А. сказал:

Кстати, есть версия, Леш, что стаи тюльки с началом зимнего сезона мигрируют в верхние участки водохранилища, и основное стадо уходит вслед за ней. "А весной они возвращаются"(С)))))

Да, забыл написать, что люди выжрали поголовье окуня. Ловили все мешками зимой и летом. Я завязал с ГМ, после одной рыбалки, было это, по моему, в 2016 году. Я поймал 16 кг. окуня за выезд. Приехал домой, вывалил всё в ванну, посмотрел, так стало жалко. Зачем мне его столько!? Понял, что так ловить рыбу, мне не интересно... Сейчас окуня ловлю только на соревнованиях.

[Филимон 21 836]

1 минуту назад, Игорь А. сказал:

Вот я и говорю, Вадик, давно ты весной на море не ездил)))

Да да,вы тут по моему недопоняли друг друга.Игорь про то ,что давным давно уже весенние уловы сороги - миф. 

 

4 минуты назад, Игорь А. сказал:

Кстати, есть версия, Леш, что стаи тюльки с началом зимнего сезона мигрируют в верхние участки водохранилища, и основное стадо уходит вслед за ней.

Тюлька мигрирует вверх? Да она как облако,куда ветер дунул,туда и понесло. А вот то что её появление повлияло но общую экосистему,это факт. Судак,берш они и  раньше были,но не в таком количестве! Особенно берш. И ниже,на Чебоксарке тоже. Без грамотной оценки ихтиологами,никогда не понять - благо её наличие(тюльки) ,или беда. Вспоминая котлы кипящие окуневые,жереховый бой...где сейчас все это? Открыл рот и плавай,не надо никого догонять.

[n13 8 551]

29 minutes ago, Филимон said:

Вспоминая котлы кипящие окуневые,жереховый бой...где сейчас все это? Открыл рот и плавай,не надо никого догонять.

кстати да, окуня котлящего давно не видел. да и жерех тоже - можно только догадаться что он в данный момент тут есть - по редким всплескам.. а там его такая стая мама не горюй

[рыб@чоk 2 819]

35 минут назад, Филимон сказал:

Вспоминая котлы кипящие окуневые,жереховый бой...где сейчас все это?

Много раз раньше (года 3-5 назад) попадал на окуневые котлы на ГМ и, пожалуй, ни разу в таких котлах не попадался окунь больше 150 гр. Весь крупный окунь обычно на отводной или на блесну со дна. А прошлый и нынешний годы окунь на море в основном зачетный, может поэтому котлов и нет.
Что касаемо жереха на ГМ... В позапрошлом году чуть пониже Чкаловска наблюдал не просто котлы, его было  дохрена. Выпрыгивали из воды утром, как дельфины, и так по всему морю во все стороны на сколько хватало зрения.... Но не ловился, гад, и к себе не подпускал....  Что за два года он весь передох? Или всего выловили? Нет, конечно.
Вероятно, причиной всему какие-то миграции и изменение кормовой базы, отследить которые нам просто невозможно.

[Связист 17 055]

Вообще, ГМ - загадочный водоём. Вот мы ловим (ловили) окуня, сорогу. Ну, ерши раньше были, пока не вымерли все года 3 назад (тоже, кстати, непонятно почему и никому это не интересно). А в море много леща. Очень много. По данным ГосНИИХРа примерно 70% всей биомассы (точность данных не обсуждаем, но, значит, реально немало его).

Кто-нибудь целенаправленно ловил леща? Лично я уже очень давно пару раз на Ячменке и разок на Моче по последнему льду попадал на проход стаи леща. Все успевали по 2-5 рыбин до 800 гр. примерно выловить. Крупнее тупо рвали. Года 3 назад в конце марта в Суходоле в прибрежном коряжнике при ловле сороги видел в камеру гордо плавающих примерно килошных лещей. Но не брали они. Ни на что и ни у кого. Даже случайно.

А года 4 назад в тех же местах на 3 гриве в феврале вообще один сидел. Подъехал брак на снегоходе. В смысле, настоящий брак, у которого "законные" сети с табличками стоят. Разговорились. Я спросил, мол неужто ему интересны все плотвички-окуньки? Он ответил, что нет, конечно. На леща они нацелены. Именно на леща. Крупная сорога и окуни в прилове, конечно, попадаются, но это не целевая рыба. Целевая - лещ и судак.

Так вот, почему не клюют-то эти все лещи? Кто-нибудь может сказать? И в камеру никто их не видит. А есть они, ибо браки-то ловят.

Я к тому, может, с привычными видами тоже что-то подобное происходит? Рыба - ведь тоже разумное существо. Не такое, как человек (наверное?), но разумное. А у любого разумного существа защита от врагов (в данном случае - нас) в процессе эволюции должна рано или поздно появляться. 

Как думаете?

 

Изменено 14 Января 2021 пользователем Связист

[Филимон 21 836]

А щука ГМовская? Вот только последние несколько лет начали целенаправленно ловить на жерлицы.И то только в речках.Не,в самом море бывают выходы,при ловле того же судака. Но вот так целенаправленно,как,например на Рыбинке или Чебоксарке,никто и не думает ловить...Загадка)))))

[рыб@чоk 2 819]

1 час назад, Связист сказал:

Так вот, почему не клюют-то эти все лещи? Кто-нибудь может сказать?

Вот какую рыбу мы ловим, та рыба и клюёт...
Помнится в последние годы учебы в институте (91-92 годы) как-то летом в "Ждановце" наблюдал как каждое утро рыбак на лодке ловил эти самых лещей на две обычные поплавочные удочки. Якорился он примерно в 350-400 метрах точно напротив лодочной станции "Ждановца". А примерно в начале 12-го часа всегда возвращался на лодочную станцию, чтобы успеть на обед. Я несколько раз, чисто из интереса, когда видел, что он погреб к берегу, подходил поинтересоваться уловом. В его улове всегда были лещи, причем задвушные хорошие лещи. Я спрашивал его про солитерных, он сказал - не попадались ни разу. Ещё он сказал, что место прикармливал отходами из столовой и ловит на червя.
А мы в те же годы ловили зимой примерно в тех же местах окуня, в основном фестивального. А леща не было.... Вероятно потому, что мы его не ловили. ))

Иногда бываю в "Буревестнике" в панельных домах рядом с пансионатом, так практически каждый раз местные браки подходят и предлагают леща и судака столько, сколько хочешь.

Изменено 14 Января 2021 пользователем рыб@чоk

[Игорь А. 17 805]

Леща на ГМ люди ловят, и зимой, и по многу... есть любители и знатоки этой ловли. Но стараются не светиться и свои секреты не афишируют.

[Брюс 1 389]

Вот постоянно в наших высказывания помимо прочего всплывают упоминания про рыбу в неограниченных количествах предлагаемую браками. Обратили на это внимание?))) А по поводу погибающей летом рыбы на ГМ интересная тема. Сам попадал как раз наверное в 16 году на такое, пока отплывал от берега неоднократно вырвало.......... Так там и ерши и судачки и окуньки.......... да много видов рыб была и все с ладонь плюс-минус. И именно тогда я первый раз увидел лодочный базар, в котором ловили судачков чуть больше ладони и забирали в садки.

[рыб@чоk 2 819]

4 минуты назад, Брюс сказал:

Вот постоянно в наших высказывания помимо прочего всплывают упоминания про рыбу в неограниченных количествах предлагаемую браками. Обратили на это внимание?)))

Вообще говоря, раньше рыбу только сетями и ловили... И, несмотря на это, было её в достатке и всем хватало.

[Связист 17 055]

1 час назад, Брюс сказал:

Сам попадал как раз наверное в 16 году на такое, пока отплывал от берега неоднократно вырвало.

К слову, про летние заморы на ГМ примерно в эти годы. Да, описывали люди такое. Ни одной фото, правда, не видел. Противно, конечно, фотографировать такое. Но дыма без огня в любом случае не бывает. Значит, было. В той или иной степени.

Так вот, я о чём? Все описывали примерно "рыбу с ладошку". А клюёт-то в основном как раз примерно такая и чуть больше. Более крупная и в хорошие времена - это всё-таки не правило. Не исключение, конечно, но не часто, так скажем. Года 3 подряд, по-моему, говорили про эти заморы. То есть, довольно много рыбы как раз "рыболовного" размера вымерло. И сейчас мы как раз, видимо, оказались в некой "рыбной демографической яме", когда рыбы размера, который мы ловим, просто очень мало. Может так быть? Вполне да...

Изменено 14 Января 2021 пользователем Связист

[Aleksei Parusov 9 400]

6 минут назад, рыб@чоk сказал:

Вообще говоря, раньше рыбу только сетями и ловили... И, несмотря на это, было её в достатке и всем хватало.

Вопрос, на сколько раньше!? Если смотреть глубоко в историю, то, тогда не было такого количества населения. Даже если брать время Союза, то вылов я думаю не сравним с нынешним. Сейчас, у многих рыболовов: машины, лодки, снегоходы, камеры, эхолоты, рыбе спрятаться негде.

[Брюс 1 389]

5 минут назад, рыб@чоk сказал:

Вообще говоря, раньше рыбу только сетями и ловили... И, несмотря на это, было её в достатке и всем хватало.

Ну я ещё относительно молодой рыбачёк, я никогда рыбу сетями не ловил, поэтому мне это очень чуждо. С детства ловил рыбу удочкой с берега, потом добавился спиннинг, потом лодку купил и понесла меня нелёгкая по кочкам и ухабам)))))) А вот сейчас очень обидно, что нет у нас тех, кто заботился бы о биоресурсах наших водоёмов. Не сложно же наверное наладить какой то контроль за ловлей сетями. Ведь среди бела дня трясут никого не боясь. Это правильно? Да ещё в лицо жалуются как им плохо жить.....

[Павел21 7 864]

2 часа назад, Связист сказал:

 Рыба - ведь тоже разумное существо. Не такое, как человек (наверное?), но разумное. А у любого разумного существа защита от врагов (в данном случае - нас) в процессе эволюции должна рано или поздно появляться. 

Как думаете?

 

Поскольку ныряю иногда с маской, могу отметит этот эфект во многих городских и пригородных искуственных озерах и карьерах. Рыбы много, и крупной, но у удильщиков и спиннингистов одна мелочь, и то редко. Вот на светлоярском озере в сормово, к примеру, спиннингисты каждый день присутствуют, зимой жерличники, и ловят случайно, спорадически. А попробуйте летом с фонарем в темноте нырнуть, прямо на песке на пляже килошные щучки, бывает по 2-3 на кв.м. в тростнике и днем полно.

[Брюс 1 389]

А потом, обратите внимание на платные водоёмы, за которыми следят. Там вроде бы как и рыба ловится и природные катаклизмы не влияют. Есть такое?)

[рыб@чоk 2 819]

1 минуту назад, Aleksei Parusov сказал:

рыбе спрятаться негде

Как негде??? А второе дно...))))))))))))

 

2 минуты назад, Aleksei Parusov сказал:

Даже если брать время Союза, то вылов я думаю не сравним с нынешним.

Дааа, во времена, как вы говорите, Союза, теми несметными полчищами рыболовов, которые я помню по моим рыбалкам на ГМ, когда эта толпа в Заволжье вываливала из 5-ти часовой электрички, вылавливалось значительно больше рыбы!

[Aleksei Parusov 9 400]

1 минуту назад, Брюс сказал:

А потом, обратите внимание на платные водоёмы, за которыми следят. Там вроде бы как и рыба ловится и природные катаклизмы не влияют. Есть такое?)

Основной вид рыбы, на платниках, карп - карась, а эти товарищи крайне живучие. А та же форель, щука и окунь, регулярно дохнут и на платных водоёмах.

[Брюс 1 389]

9 минут назад, Aleksei Parusov сказал:

Основной вид рыбы, на платниках, карп - карась, а эти товарищи крайне живучие. А та же форель, щука и окунь, регулярно дохнут и на платных водоёмах.

Алексей, а ты попробуй поймать того же карася, не говоря уже про карпа на "диких" водоёмах?) Это тоже уже из области фантастики. А почему? Да всё по той же причине я думаю. Не без нашего участия я думаю. Я в прошлом году сына начал приобщать  к рыбалке, так и не нашёл карася чтоб затянуть его. Да что там, у родственников в селе в Лукояновском районе есть пруд, как то года 3-4 назад разговорились с местными рыболовами и решили закинуть туда карпа, я по пути из города пару раз заезжал на Вад и брал каждый раз по алюминиевой фляге из под молока молодь карпа. Ну пускай каждый раз по 10кг сигалеток с палец и выпускал их в этот пруд. Так что вы думаете, этим летом приехал очередной раз в гости, а там в этом пруду, те же самые люди, которые просили меня привезти карпиков перегородили весь пруд сетями........... Ну и о чём тут говорить? Какая тут культура? Я выдрал все сети и сжёг, так меня чуть на вилы не насадили. Теперь я враг народа!(

Изменено 14 Января 2021 пользователем Брюс

[Связист 17 055]

18 минут назад, Aleksei Parusov сказал:

рыбе спрятаться негде.

А лещи на ГМ, черти, где-то прячутся! 

[Николыч 558]

Я помню свои зимние выезду на море начиная с 1987 года. Так вот в то время и позднее, вплоть до перестройки, когда позакрывались многие предприятия, меня на рыбалку с собой брал отец. У них от предприятия постоянно выделялся транспорт. Так вот, народу конечно было в разы больше, реально от базаров горизонт черный был. Рыба ловилась, тот же окунь был разного размера, от матросиков до килошников, но были и пролетные дни, когда совсем ничего не ловили, но в основном выпадали эти дни на глухозимье. Позднее, в середине 90-х также ловилась рыба, но все также были и пролетные дни. Кстати, ловили в большинстве все на мотыля и блесну. Но тем не менее рыбу не выбивали, она все равно была. Также были заморы летом, а может и не заморы. Помню в году так 94-5 вдоль всей дамбы полосы шириной 2-3 метра дохлого ерша, он потом не ловился года 2-3 совсем. Но окунь и сорога присутствовали. Также ставили сети артельщики и не только, но рыба была. Был в то время, как мне кажется сброс воды весной с акцентом на то, чтобы не оставить на берегу икру рыбы, т.е. нерест как-то учитывался, а сейчас вообще не понятно как ее сбрасывают, такое ощущение, что нет договоренности между плотинами на реке. Отраву сейчас если и сливают, то мне кажется особо за этим никто не следит, у всех сливальщиков есть связи "наверху", поэтому и льют. А вообще, конечно надо самим прежде всего стараться следить хотя бы за собой, не надо ловить столько, сколько не съешь, и мусор не бросать в воду и на берегу. А рыба я думаю не вымерла, ушла на "тихие места", где поменьше отравы и вода почище.

[рыб@чоk 2 819]

Вот была одна рыбалка на ГМ, которая мне сильно запомнилась, я ещё учился в школе, когда в конце марта базар человек эдак 500-600 гоняли окуня. Было это примерно на выходе Юга по удаленности от дамбы. И носился этот базар от "Горы" и примерно до 3-го пятака. Как этого бедного окуня нашли часов около 9-ти утра, так этот "удав" из людей и бегал за ним весь день. Мы с отцом пару раз пытались поучаствовать в этом. Куда там, все как обезумили. Того и гляди затопчут. В 15 часов мы тогда пошли на четырехчасовую электричку вдвоем, все остальные продолжали бегать. 
А вы говорите, сейчас рыбаков больше стало и они всю рыбу выловили.))))

А вообще, Горьковское море водоем большой. А последние годы народ туда ездит все меньше и меньше. А в этом году так и вообще никого нет.
Возможно, банально не хватает людей, чтобы на таких просторах найти рыбу.... Ибо, куда она, нафиг, денется с подводной лодки.

 

Изменено 14 Января 2021 пользователем рыб@чоk

[Aleksei Parusov 9 400]

1 час назад, рыб@чоk сказал:

...вылавливалось значительно больше рыбы!

Здесь мне не поспорить, я тогда под стол пешком ходил, а не на рыбалку)))

Я про то, что рыболовы сейчас гораздо мобильнее и лучше оснащены и добить остатки рыбы им проще.

Интересен ещё один момент. Часто можно слышать: "Опять что-то сбросили, рыбу потравили и т.д Поэтому рыбы нет."  Разговаривал тут с тёщей, она говорила, что когда хим.промышленность работала на полную, в Дзержинске иногда запрещали воду из под крана брать) В воду сливалось всё. И при этом, как Вы пишите, ловили в разы больше. Сейчас, от былых объемов остался мизер, промышленность развалилась. А всё равно люди кивают не на себя, а то что рыбы стало меньше, потому что, её кто-то потравил.

 

Изменено 14 Января 2021 пользователем Aleksei Parusov

[Связист 17 055]

5 минут назад, Aleksei Parusov сказал:

когда хим.промышленность работала на полную, в Дзержинске иногда запрещали воду из под крана брать) В воду сливалось всё.

Было такое когда в школе учился. И не раз. в 80-х. По радио объявляли, мол просим не пользоваться...

[рыб@чоk 2 819]

12 минут назад, Aleksei Parusov сказал:

Разговаривал тут с тёщей, она говорила, что когда хим.промышленность работала на полную

Соглашусь... Когда в советские времена работал на полную Балахнинский Бумкомбинат, по Волге плыла "балахонка" - это такая черная непонятная мерзость, состоящая из каких-то ниток.... Резинка забивалась этой ерундой за 10 минут и течением её обрывало или выносило на берег.
А на выходе теплой речки из Сормовской ТЭЦ было нефтехранилище, так оттуда в Волгу вечно мазут с солярой тек. И вся поверхность реки была в нефтяных разводах.
И пароходы и баржи постоянно курсировали, которые тоже гадили будь здоров...
А рыбы, по ощущениям, в те времена в разы больше было... Вот это вот РЕБУС.... "Вы же меня наповал убиваете этим вопросом"((с) Груздев, "Место встречи изменить нельзя")  ))))

Изменено 14 Января 2021 пользователем рыб@чоk

[Филимон 21 836]

20 минут назад, рыб@чоk сказал:

.. Вот это вот РЕБУС...

продолжу. И сетей было не меньше,а больше.И других,незаконных способов ловли присутствовало. И была РЫБА. 

[Павел21 7 864]

Выходит это происки госдепа американского)))

[Филимон 21 836]

Может действительно,рыба поумнела?)))

[Aleksei Parusov 9 400]

Ещё приведу пример, про потравили. Возьмём реку Москва или реку Тура которая протекает через Тюмень , рыбы там много, у нас такого количества нет при ловле на спиннинг зимой, и это, несмотря, на мягко сказать, не лучшую экологию. Пойманная рыба, имеет крайне специфический запах смеси мочи и шампуня, при этом спокойно живёт в этих водах, с таблицей Менделеева в мясе.Т.е. она приспосабливается. Просто люди редко от туда её берут, разве что полные отморозки. Т.ч. сбросы не во всём виноваты.