Перейти к контенту
reced

Где можно поймать рыбу Вьюн?

Recommended Posts

reced

Где можно поймать рыбу Вьюн и как ?
Я так понимаю в Волге его нет.
В озерах может он быть ?
Мне надо выловить несколько рыб штук 5 для домашнего пруда.
 

Также интересно где можно поймать и как рыбу Щиповку

 

 

2304906.jpg

Cobitis-sinensis-3.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Левша

Вьюны водятся в карьерах от балахны до дзержинска, но на удочку ловятся крайне редко. Щиповки есть почти во всех малых речках области, но найти их проблема и на удочку не клюет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Крупный скутерист
33 минуты назад, Левша сказал:

но на удочку ловятся крайне редко

Сань, я их когда то только на червя на удочку и ловил... :rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
рыб@чоk

Ну и вопрос вы задали...
Рыба из моего детства....
В прикрепленных файлах (Яндекс карты) две картинки. Первая - поселок Доскино, что на Автозаводе. Водоем, где ловили шиповку, она была очень мелкая - с палец, на территории садоводческого товарищества. Как въедете в сады, он будет сразу слева. Водоем маленький, в диаметре метров 30-35. На этой же картинке подписано, где ловился вьюн... А вот вьюны попадались знатные, грамм до 250-300, пищали, аж брать страшно было. Вьюны были и в торфяных карьерах, что за Доскино, но реже, правда и рыбачили мы там реже.
На второй картинке Сормовский район. Это небольшой водоем, что перед бывшей конторой "ВОЛГОВЯТЭНЕРГОСНАБСБЫТ". Здесь вьюнов было много, но мелкие... Но водоем сильно заросший. По дну много растительности.
Судя по тому, что на картах Яндекса водоемы есть, никуда они не делись. Гарантировать наличие рыбы не могу, очень много времени прошло с тех пор. В других местах необходимая вам рыба не попадалась.
По ловле. И шиповка и вьюн ловились исключительно на червя. В Доскино рыба лучше ловилась под берегом, ближе к траве. На водоеме в Сормово главное найти место с небольшим количеством растительности на дне.
Шиповка клевала на поплавочную удочку весь день, временных предпочтений не было.
Вьюн попадал тоже на поплавочную удочку исключительно вечером уже в поздних сумерках, практически в темноте. Утром не попадался никогда!
Я думаю, также можно попробовать применить малявочницу.

Удачи!
 

1_1.jpg

1_2.jpg

Изменено пользователем рыб@чоk

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Левша
1 час назад, рыб@чоk сказал:

Водоем, где ловили шиповку, она была очень мелкая - с палец, на территории садоводческого товарищества.

Это точно щиповка? Я её только в проточных водоемах видел. В песок закапывается при опасности и шипы сразу за глазами на жаберной крышке

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Dust777
2 часа назад, reced сказал:

несколько рыб штук 5 для домашнего пруда.

Ротанов наловили , они живучие и размножаются как кролики, в домашнем пруду самое то)))))))))))

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Щукадёр

Лет тридцать назад ловил вьюна и шиповку в канале, соединяющем Матвеевское озеро (в которое впадает Гниличка) и Оку. В том месте, где канал вытекает из озера, он выложен бетонными плитами. В этом месте, и чуть ниже, под камнями, я этих рыбёшек и ловил. Шарил под камнями руками, переворачивая их. Писклявая рыба часто попадалась - я её в качестве живца использовал, при ловле щуки...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Evro

Шиповку ловил на Пьяне, Вадке, Сундовике специальными корзинами, для живца. Живец супер и на щуку и на окуня.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
A777NN

В дошкольном детстве (начало 80-х) был у нас сосед, который ловил мордами ондатру на карьерах. Ему часто попадались вьюны.

Приносил домой по пол ведра. Мы ходили на них смотреть. 

Он ловил на карьерах, что вдоль взлётной полосы у д. Истомино.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Round

Водоем под названием "Какао" за садами в Щербинках. Шиповка там была. Размер с палец. На поплавочку ловили вместе с карасиком. Насадка кусочек червя. 

5f3a3e0e9346b_.thumb.jpg.c7d41aa5836e063ac6edbf3df2d0e199.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Связист

Вьюны 100% есть в озере Козлы, что в пойме Оки в районе г. Володарск. Но клюют на удочку очень редко. Скорее всего, даже случайно. Лет 5 назад пару штук, пойманных там при ловле карася, выпустили в озеро Утиное, что в Дзержинске за бывшей Каруселью.

Изменено пользователем Связист

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Мишкин

Поймать не знаю, а вот на канавинском рынке покупал для домашнего аквариума (там, где живцов продают). Долго жил, пока его рак Валера не сожрал

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
reced

Огромное спасибо за ответы, пока погода хорошая, постараюсь на этой неделе искать/ловить в предложенных местах. Отпишусь по результату

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Dust777
1 час назад, Связист сказал:

Лет 5 назад пару штук, пойманных там при ловле карася, выпустили в озеро Утиное, что в Дзержинске за бывшей Каруселью.

 В детстве часто ходил на это озеро, ловили ротанов, ландышей и попадались карасики, скорее всего твоих вьюнов давно уже в живых нет, ротаны как пираньи всех сожрали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Старшой

 Проще всего найти вьюна в лужах, которые остаются в поймах рек после весеннего паводка. Но сейчас не сезон, идут дожди. Однажды на охоте в пойме Ветлуги я нашел лужу, в которой вода высохла  , но был не высохший ил. Рыбы в луже не было, щурята сеголетки вероятно были съедены птицами, но в илу зарылось не мало живых вьюнов. Я взял пару для малолетнего сына и дома поместил в трехлитровую банку. Жили пару месяцев, кормил раз в неделю земляными червяками.Потом кто-то бросил им в банку хлеба и рыбки подохли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
reced

Итак, поехали мы искать по предложенным местам вьюнов и шиповок. С собой взяли: поплавочную удочку (2 шт) - насадка червяк; сапоги забродники; мощный подсак (чтобы процеживать траву около берега); лопату (чтобы копать ил и искать в нем закопавшихся вьюнов).

Первым и ближайшим к дому местом было озеро за Бешенцево.

5f3a3e0e9346b_.thumb.jpg.c7d41aa5836e063ac6edbf3df2d0e199.jpg.54b6a2325e1562399b9056da4283b8c1.jpg  Вот фотки местности, по ощущениям здесь много лет назад была река/озеро глубиной метров 50-100, очень глубокий овраг, масштабы впечаляют

2qTjMrq5BIg.thumb.jpg.72f8e796322fb2d7e2b0640e78502561.jpg4zVjnAqVTOA.thumb.jpg.3202980bab24d860f6d23b579af93922.jpgT95bVeyFpnc.thumb.jpg.866c252acfbbb8da72d6afcd0129e01f.jpgtnizva-hYYU.thumb.jpg.f342d57617a03f828cfdaf8a706b6349.jpg

 

Сам водоем оказался неглубоким, с глиняным твердым дном, с минимальным слоем ила - лопатой особо и копать было нечего. На червяка клевал ротан, он же был в большом количестве в подсаке после процеживания прибрежных водорослей. В траве также были карасики размером с 5тирублевую монетку, соотношение карасиков к ротанам 1к20. К сожалению ни вьюнов, ни шиповки не попалось, хотя попробовали все способы их добычи.

Было несколько рыбаков, никто про вьюнов не слышал и не прилавливал. Были отдыхающие (бухающие), даже кто-то заплывал в эту мутную лужу (20.08)

А вот и эти ребята, на которых пало подозрение в геноциде вьюнов:CUq1BVqt0ec.thumb.jpg.b1e7e9ec6c9076019dbb60c239adb88c.jpgLQeSOw9w67Q.thumb.jpg.92b9652ae723e11a37f3bbb1b4612fd8.jpgqLwMPgBnR8Q.thumb.jpg.2b1785a3a737e8d49c9a1aeb3c25d82d.jpg

Вымазались в глине, поискали рыбу, посмотрели на гуляющих вокруг прудика коров. Место живописное с точки зрения рельефа и подъезда к нему, но к сожалению мы не нашли того, за чем ехали

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
reced

Вторым местом, которое удалось посетить на этой неделе были водоемы в СНТ рядом с Новое Доскино1_1.jpg.6b31f424abf2afbdf6c9861a8bd7d719.thumb.jpg.4f9f95853c9d699215e2516e3890e803.jpg

 

Первым препятствием стали как ни странно переезды и наша "удача". Пока ехали словили 2из2 закрытых шлагбаумов, но это были электрички, поэтому быстро, даже особой пробки не собралось.

Вторым препятствием стал пропадающий интернет (привет, Мегафон), пару раз проскакивали нужный поворот. 

Третьим препятствием стал шлагбаум на въезд в нужное нам СНТ - он открывался только тем, у кого была кнопка. И охранником, который к моменту нашего приезда уже собирался уходить домой (ловля вьюна по учебнику должна быть вечером, но это неточно). Перед нами маячила перспектива остаться внутри СНТ до утра, либо исследовать пешком только ближайшие к шлагбауму водоемы (на карте Шиповка и Вьюн). Что и было нашей изначальной целью, пока мы не встретили Охранника.

Узнав, что мы приехали за Вьюном, он сразу сказал, что знает эту рыбу, и она "где-то тут есть". Под где-то тут он говорил другие водоемы. Много говорил про огромных карасей и даже угостил парочкой вот таких:0EgywL7SSE8.thumb.jpg.3643d4c84479a569d1692c9401674885.jpg 

 

В общем полезли мы в ближайший пруд (на карте Шиповка). Глубина впечатлила сразу - около берега метр + ила полметра. Вода черная (дно черное), но по факту - прозрачная. Плавает ряска, булькает рыба - красота. Обошли весь прудик (используется как пожарный + полив огородов СНТ): на червяка не клевало. Процедили прибрежные водоросли и тростник и в подсаке оказались сотни небольших рыбок, прям все ими кишило:

36NkRY9ldx0.thumb.jpg.440541a33d4a9d5f050956c2607fb78d.jpgeN8T2c-0vu0.thumb.jpg.5e57ff6480b248d235b03aa6f956d444.jpgLwqRYC2cabw.thumb.jpg.43073c41ab94854c6663a6c9485ddbf4.jpg

Ну и попадались ротаны таких же размером. В соотношении 1к30 не в пользу ротана.

Интернет подсказал, что это озерный гольян и он тот еще выживальщик, также активно питается икрой других рыб (привет, ротан). Судя по его количеству и размеру в этом прудике, практически полному отсутствию ротанов и полному отсутствию других рыб, водоем Шиповка можно смело переименовать в Гальянное.

К сожалению в водоеме Вьюн ситуация в точности повторилась. Ну может быть ротана побольше. И никаких других рыб.

 

Будем продолжать поиски, а вьюн с шиповкой так и остаются не только странными рыбами, но и редкими.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
vanish

А поимка именно этих рыб какую-то цель под собой имеет?

У нас раньше постоянно попадались приловом при ловле карася в озерах и речках мелких илистых.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

Тоже хотел спросить - почему вьюн так интересен?

В 80-е ребятишками ловили его вместе с карасями-пятачками большими ивовыми корзинами, как бреднем процеживая ими водоросли, в озере в садах перед Афонино.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Огнеборец
51 минуту назад, volodya сказал:

Тоже хотел спросить - почему вьюн так интересен?

В 80-е ребятишками ловили его вместе с карасями-пятачками большими ивовыми корзинами, как бреднем процеживая ими водоросли, в озере в садах перед Афонино.

автор в 1-м сообщении написал, что для своего деревенского пруда.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
petro
2 часа назад, Огнеборец сказал:

автор в 1-м сообщении написал, что для своего деревенского пруда.

А чем вьюн интересен для пруда ? Чисто спортивный интерес 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Огнеборец
25 минут назад, petro сказал:

А чем вьюн интересен для пруда ? Чисто спортивный интерес 

Ловил в детстве такую рыбу, бабушка ее жарила. Нравилась малым количеством костей. А вот чем он интересен для пруда, об этом лучше спросить топикстартера.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Нипал

в деревне в детстве то же ловил. Бабушка пироги с этой рыбой пекла, так вьюны из пирогов в печи выползали иногда ))). Живучие ))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Виктор_DV

Раньше у нас в реке Сок (приток Волги) целенаправленно отец ловил вьюнов приличных размеров. В моем детстве они случайно и редко попадались. Сейчас же люди там не знают что это за рыба, пропала полностью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Dim@stik

ловили вьюна в Дуденево на озере, на удочку попадался иногда. Там озеро из двух половинок, разделенное маленькой дамбой. Дальнее, оно называлось Лесное и оно более заиленное было, там он и ловился иногда, разбавляя зачетных карасей. Но я там не рыбачил лет 20 уже :-) Даже не знаю что там от озера то осталось сейчас то. Эх, были времена :-)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
reced

Всем спасибо за сообщения.

Изначально, цель была простая: в нашем пруду живут золотые караси, кометы, ерши, гольцы, верхоплавки. Мы их ловили в разных речках/прудах/озерах и запускали в пруд в количестве 10-15 шт каждого вида (кроме комет - их купили). Рыбы активно размножаются, видно несколько поколений мальков каждой рыбы. Вода прозрачная, всех рыб видно и очень интересно наблюдать как они собираются в стаи, каждые со своими видами, тусуются в разных частях водоема. Кто-то более пугливый, кто-то более активный, кто-то прячется в камнях и увидеть, например, вальяжного гольца, выплывающего из-под камня к другому камню, большая редкость, и даже какая-то радость и гордость.

Для разнообразия хотели добавить вьюнов, потому что это во-первых интересная рыба, во-вторых вьюн редкий, в-третьих - он максимально неприхотлив и выживает в суровых условиях. 

Как оказалось, и вьюна и шиповку в 80х, 90х и даже в 00х ловили многие. Но нам в 2020 году пока не удалось даже увидеть хоть 1 экземпляр. И вот тут проснулся спортивный интерес: щуку с судаком ловили, лещей с чехонью таскали, а какого-то вьюна - нет. Значит надо искать.

 

После последнего выезда в СНТ около Новое Доскино добавили в пруд озерного гольяна, посмотрим как приживется, условия точно не хуже.

Еще дети на поплавочку прямо около берега ловили в Великом Враге бычков. Такая мелкая рыбка с большой головой и странным грудным плавником в виде присоски. Хватал червяка размером с самого себя, ловился в большом количестве и отпускался обратно. Не стали запускать в пруд, также как и другую речную рыбу с прилова (уклею, плотву и т.п.) - решили, что она не выживет в водоеме без течения.

 

Таким образом желание поймать эту, как казалось на первый взгляд, обычную донную рыбку для пруда, превратилось в трудновыполнимый челлендж и личную ачивку

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
reced
5 часов назад, volodya сказал:

Тоже хотел спросить - почему вьюн так интересен?

В 80-е ребятишками ловили его вместе с карасями-пятачками большими ивовыми корзинами, как бреднем процеживая ими водоросли, в озере в садах перед Афонино.

 

Так как за вьюном приходится ездить в вечернее время - есть информация, что на поплавочку он клюет только вечером, просьба сделать скриншоты карты этих мест - особенно, если вы точно знаете это место.

 

К сожалению возможности проверять "любые пересыхающие водоемы поймы любой реки" нет возможности. Чисто теоретических наводок хватает из интернета, но на практике не видели еще ни 1 рыбки.

 

Огромное спасибо рыб@чок и Round, с помощью их скриншотов поездки были спланированы, а места проверены

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
reced
2 часа назад, Огнеборец сказал:

Ловил в детстве такую рыбу, бабушка ее жарила. Нравилась малым количеством костей. А вот чем он интересен для пруда, об этом лучше спросить топикстартера.

 

14 минут назад, Нипал сказал:

в деревне в детстве то же ловил. Бабушка пироги с этой рыбой пекла, так вьюны из пирогов в печи выползали иногда ))). Живучие ))))

вот также в детстве ловил на реке Варбаш, Краснобаковский район ежедневно и в большом количестве шиповку, ельцов и гольцов - клевали на поплавочку как сумасшедшие в заводях, а также ивовыми корзинками прямо под берегом, под травой. Вода подмывала берег таким образом, что можно было под берег руки засунуть по плечо, там целые промоины образовывались, а берег не осыпался. Вот туда корзину, воду вокруг шебуршишь и потом вытаскиваешь, что-то да заплывет от суматохи.

А потом в какой-то момент толи открыли свалку в верховьях, толи удобрения какие начали вносить в поля и их в воду смывать стало - но в речке даже лягушек не стало. Так и по сей день..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
reced
19 минут назад, Dim@stik сказал:

ловили вьюна в Дуденево на озере, на удочку попадался иногда. Там озеро из двух половинок, разделенное маленькой дамбой. Дальнее, оно называлось Лесное и оно более заиленное было, там он и ловился иногда, разбавляя зачетных карасей. Но я там не рыбачил лет 20 уже :-) Даже не знаю что там от озера то осталось сейчас то. Эх, были времена :-)

вот к примеру, с. Дуденево (см скриншот)duden.thumb.png.5591b7a6b6c80ba0f228361b1f2c145d.png

 

Есть несколько озер с разной степенью доступности, а еще и на месте надо найти точку для ловли, найти место, чтобы попробовать покопать ил и поцедить водоросли. Поэтому и прошу указывать точные места, т.к. на месте вообще все озера и пруды отличные, а по факту кишат карасями, ротанами или гольянами в различных пропорциях, а тщательно проверить все места не получается из-за нехватки времени.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
6APCuK
25 минут назад, reced сказал:

После последнего выезда в СНТ около Новое Доскино добавили в пруд озерного гольяна, посмотрим как приживется, условия точно не хуже.

Зря я думаю вы это сделали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Dust777
1 час назад, Нипал сказал:

Бабушка пироги с этой рыбой пекла, так вьюны из пирогов в печи выползали иногда ))). Живучие ))))

Спасибо, рассмешил до слёз. Через пару часов на рыбалку поеду в отличном настроении.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
рыб@чоk

Попробуйте второй мой скриншот. Это рядом с 7-м микрорайоном в Сормово. Так называемое озеро "Солдатское". Перед конторой бывшего "Волговятэнергоснабсбыт".

Там было всего два вида рыб - верхоплавка и вьюн, причем вьюна было очень много, но мелкий. Гастрономической пользы от него не было. Мы бегали туда пацанами ловить верхоплавку, чтобы потом применять в качестве живца. С наступлением сумерек всегда начинал ловиться вьюн... Практически каждую рыбалку это повторялось.

Единственное НО.... Это был конец 70-х, начало 80-х годов....))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Павел21

20200824_071803.thumb.jpg.9eb33a482cf49d424046af71964e8d80.jpg              Есть 100%. Ловил весной малявочницей. Осенью не пробовал. Попробуйте корзиной в тине, или раколовкой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Связист
12 часов назад, reced сказал:

Изначально, цель была простая: в нашем пруду живут золотые караси, кометы, ерши, гольцы, верхоплавки.

Я сильно извиняюсь. А "кометы" - вот это что за рыба? Или как-то оригинально Т9 отработал?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
reced
4 часа назад, Связист сказал:

Я сильно извиняюсь. А "кометы" - вот это что за рыба? Или как-то оригинально Т9 отработал?

Декоративная прудовая рыба . Фото не мои , похожи .

11504172-zolotye-rybki-komety-vualevye.jpg

garden-pond-938106__340.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Нипал
1 час назад, reced сказал:

Декоративная прудовая рыба

на следующий год то же хочу попробовать запустить в яму, только осенью куда дева ть? Не жарить же? )))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
6APCuK
В 24.08.2020 в 16:58, Нипал сказал:

на следующий год то же хочу попробовать запустить в яму, только осенью куда дева ть? Не жарить же? )))

Могу забрать, я знаю куда деть-))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Огнеборец
14 часов назад, serega777 сказал:

Есть штук 8 вьюнов, могу отдать. Телефон в профиле.

где пойманы и какими усилиями?

Изменено пользователем Огнеборец

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

Найти самый гнилой и мелкий водоем, где ила много и травы, мелкий, тупо ходили ногами в этом иле и вьюны в нем наощупь. ловили много, но не больше 20 см.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
serega777

В морду попадаются иногда. В деревне, краснооктябрьский район.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
6APCuK
11 часов назад, Щукадёр сказал:

Дим, на живца?))

Неа. Крузенштерну в пруд запустить, посмотреть выживет он там или нет, а вдруг плодиться начнет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Филимон
30 минут назад, 6APCuK сказал:

Неа. Крузенштерну в пруд запустить, посмотреть выживет он там или нет, а вдруг плодиться начнет.

Там сожрут,раньше чем размножится))))))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Мих@

В этом году попадалась пару раз щиповка в Оке при ловле малька сачком, в Оке ее в принципе всегда много было, только поймать тяжело, она тек и жесткое дно любит в отличии от вьюна, на каменистах перекатах раньше камушки аккуратно поднимали и ловили руками в перемешку с бычком и раками, в детстве полно на Линде в траве корзинами ловили, для живца,

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Алексей М.
3 часа назад, serega777 сказал:

В морду попадаются иногда. В деревне, краснооктябрьский район.

Я тоже там в деревне видел попадались у ребят.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
reced

Всем спасибо за ответы!

На прошлой неделе не получилось съездить проверить наводки, сломалась машина. Зато удалось встретиться с serega777 ,благодаря которому мы достигли своей цели - рыба Вьюн запущена в пруд!

auL1oMLDGnE.thumb.jpg.fb5439345ea1d6046ad82562c6f8e880.jpgOhRXz_gWj5Q.thumb.jpg.27d26302141a160aaff79023261409e7.jpgRoPhCfSw49I.thumb.jpg.33a6c19a9480c3d023ca59a24cb30cbc.jpgqh0ulV08Hb8.thumb.jpg.84f7897f1743ea82410de72a1716a718.jpg

Взрослые экземпляры 15-20 см роста, жирные, скользкие (без чешуи, удержать в руке вообще нереально) - то, что надо для заселения.

Кстати, serega777 занимается живцом. Так он и "приловил" вьюнов в каком-то водоеме. 

 

Всем огромное спасибо за отклики, результат достигнут, рыба в пруду. Рыбы Вьюн оказалась действительно редкая для окрестностей Нижнего Новгорода в 2020 году, как и Шиповка и прочие "вьюновые". Но Шиповка все-таки для рек, течения и песчаного/каменистого дна, поэтому для запуска в пруд в приоритете Вьюн.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.



×
×
  • Создать...