Мелкий катер.

[oleg21o 3]

Здравствуйте. Отговорите или подтолкните на покупку мелкой лодки. Не ходил на таких. Или есть что то подобное но лучше до 130т.р.

Длина габаритная с кринолинами, мм.	4230
Длина наибольшая, мм.	4030
Ширина габаритная, мм.	1740
Высота борта на миделе, мм.	685
Ширина транца, мм.	1360
Вес пустой, кг.	170
Максимальная мощность мотора, л.с.	30
Высота борта внутри кокпита, мм.	500
Рундук кормовой, мм.	420х770х290
Длина носовой площадки под лебедку, мм.	500
Длина фиш палубы, мм.	1550
Район плавания	IV категория IV разряд

[Огнеборец 2 936]

П

7 минут назад, oleg21o сказал:

Отговорите или подтолкните на покупку мелкой лодки...

Права на мотолодку есть? Если нет, тогда придется учиться...

[oleg21o 3]

А зачем права? Лодка нерегистрат, мотор 9.9(18). Вопрос в ее пригодности для больших рек Волга Ока, Ветлуга, ГМ. Я и смотрю в сторону таких лодок, чтобы без прав и регистрации, но и комфорта хочется, ПВХ надоели.

[Нипал 19 402]

вес с мотором будет более 200 кг - права нужны

[Огнеборец 2 936]

30 минут назад, oleg21o сказал:

А зачем права? ... чтобы без прав и регистрации, но и комфорта хочется, ПВХ надоели.

честно говоря, я не знаю ни одной "кастрюли", которую не нужно было бы регистрировать.

[oleg21o 3]

150кг лодка 41 мотор. 191 кг.

[oleg21o 3]

21 минуту назад, Нипал сказал:

вес с мотором будет более 200 кг - права нужны

Лодка 150 мотор 41кг =191кг или я что то не правильно считаю.?

[химик 2 582]

В описании вес лодки 170 кг.+мотор 41.........

[oleg21o 3]

На производстве сказали 150 будет, описание на сайте не совсем верное.

[oleg21o 3]

Вопрос в другом, комфортнее ли на ней, чем на ПВХ по волне. По размерам как Казанка 5м3. Речь идёт не конкретно об этой лодке, а о всех ей подобных, просто эта модель больше нравится. Может кто подскажет другие модели я не против.

[zloitroll 10 113]

1 час назад, oleg21o сказал:

Лодка 150 мотор 41кг =191кг или я что то не правильно считаю.?

Масса оборудованной лодки! Т.е. масса корпуса+ масса МАКСИМАЛЬНО разрешенного мотора ( а не того, что у вас имеется) + бак + якорь и прописанные в судовом принадлежности..

[volodya 25 597]

Совершенно верно. Сколько самая тяжелая 4 такт 30ка весит? Вот от этого и пляшите.

[bier71 2 283]

Спорили много раз, и приходили к разным выводам. Последние документы, которые тут выкладывались, вроде директором, были о том что вес именно того мотора что установлен. 

Изменено 11 Июля 2020 пользователем bier71

[Спортсмен 62]

Разговаривал с ГИМС. Единственная железная лодка, которую не нужно регистрировать это старая длинная казанка БЕЗ БУЛЕЙ. И права не нужны на нее.

Изменено 13 Июля 2020 пользователем Спортсмен

[r1 1 564]

 Если неохота учиться на права - можно просто поставить эту лодку на учёт с вашим мотором.

Например, с той же 9.9 (до 50 кг весом).

Будет 150кг + 42кг = 192. Права не нужны. Правда, будет приходить налог. Но и права на воде требовать не будут.

[Alexey 538]

Только что, Спортсмен сказал:

Разговаривал с ГИМС. Единственная железная лодка, которую не нужно регистрировать это старая длинная казанка БЕЗ БУЛЕЙ. И права не нужны на нее.

А с булями?

[Спортсмен 62]

К весу лодки ГИМС всегда плюсует массу самого тяжелого 4-х тактного мотора максимальной мощности. Поэтому с булями Казанка подпадает под регистрацию.

[Андрей Сергеевич 5 657]

1 час назад, r1 сказал:

Будет 150кг + 42кг = 192. Права не нужны. Правда, будет приходить налог. Но и права на воде требовать не будут.

Управление любым маломерным судном, стоящим на учете, влечёт необходимость наличия прав. Даже с мотором в 2 л/с.

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

а чего так страшитесь права то получить. стоимость обучения, по сравнению со стоимостью лодки, мотора, прицепа не такая уж большая, зато головняк: надо не надо регить, сам собой отпадет. Да и, думаю, покатавшись на 9.9, вы все равно потом укрупнитесь, тем более лодка позволяет, перемещаться по большой воде (вы ж сами пишите Волга, Ока, ГМ) более эффктивно не на пердячем пару

[r1 1 564]

1 час назад, Андрей Сергеевич сказал:

Управление любым маломерным судном, стоящим на учете, влечёт необходимость наличия прав. Даже с мотором в 2 л/с.

Вот этого не знаю. Завтра буду в ГИМСе - спрошу.

[Андрей Сергеевич 5 657]

34 минуты назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

а чего так страшитесь права то получить. 

Вот полностью согласен - в прошлом году потратил пару дней и 7 т.р. (обучение, мёд. справка, пошлины). Теперь никакой головной боли.

[Гринго 464]

На форуме выкладывались разъяснения от гимс. Для физ лиц считается вес лодки + вес установленного мотора, для юр лиц - вес лодки + вес максимально допустимого мотора.

Тоже периодически задумываюсь о такого типа лодках, тем более есть моторы с шильдой 9.9, а в реальности там 20 лс.

Изменено 13 Июля 2020 пользователем Гринго

[sobol52 9 317]

В 11.07.2020 в 09:07, oleg21o сказал:

А зачем права? Лодка нерегистрат, мотор 9.9(18). Вопрос в ее пригодности для больших рек Волга Ока, Ветлуга, ГМ. Я и смотрю в сторону таких лодок, чтобы без прав и регистрации, но и комфорта хочется, ПВХ надоели.

вес лодки плюс наибольщая мощность мотора разрешённая на лодку тоже вес и если больше 220 кг вот и права. кажется так

[sobol52 9 317]

В 11.07.2020 в 09:38, Огнеборец сказал:

честно говоря, я не знаю ни одной "кастрюли", которую не нужно было бы регистрировать.

вельбот 37

[Гость Мих@]

Все знакомые которые пробовали пересесть на такие комплекты с ПВХшек очень быстро проходили этот этап, либо назад к ПВХ, либо к более крупной железке.

[zloymors 44]

22 часа назад, Андрей Сергеевич сказал:

Вот полностью согласен - в прошлом году потратил пару дней и 7 т.р. (обучение, мёд. справка, пошлины). Теперь никакой головной боли.

я прошлой осенью за 2 недели выучил теорию оплатил пошлину+ медсправки и сдал самостоятельно (без школы) экстерном

по деньгам в районе 1500 вышло )

[r1 1 564]

Медсправка 1145р, госпошлина 1300р. Это у нас.

+ 2 фото 3х4 на матовой бумаге :-)

[Огнеборец 2 936]

6 часов назад, sobol52 сказал:

вельбот 37

тогда уж лучше на ПВХ остаться

[DRUM 4 463]

А пластик не рассматривается? например лейкер-410  или Пингвин. погугли. может понравится. Кстати у меня пингвин 4 года, оч. нравится, в одно лицо под пятнашкой скорость без ветра 40 км/ч. Кстати и права не требуются.

[Гость Мих@]

Вот пластик да в таком размере, железка нет

[r1 1 564]

Вообщем, узнал сегодня в ГИМСе. Правда, в Кировском.
Если на учёт ставить - права обязательны. 
Если не ставить - такой алгоритм. Смотрим на шильдике вес лодки (пустой). Прибавляем вес вёсел, стланей, баков и т.д. и плюсуем свой мотор. Чтобы не было больше нормы.
Если на шильдике нет веса лодки - брать справку о весе у производителя. Иначе могут докопаться. Особенно, татары.
Если вес спорный - могут увезти на взвешивание.

[zloitroll 10 113]

30 минут назад, r1 сказал:

Вообщем, узнал .....

могут докопаться. Особенно, татары.
 

Поржал.... уточнить бы, где, в каких отделениях ГИМС, в каких областях и краях- республиках сидят эти  татары, осуществляющие геноцид русского или другой национальности рыболова-водномоторника, чтобы не обращаться к ним)))) вспомнился анекдот, почему евреи не обитают в Татарстане...

[Андрей Сергеевич 5 657]

55 минут назад, zloitroll сказал:

Поржал.... уточнить бы, где, в каких отделениях ГИМС, в каких областях и краях- республиках сидят 

Думаю, речь о Республике Татарстан, Роману там недалеко) поржать можно, если нет опыта общения с сотрудниками ДПС этого региона... Если ГИМС им не уступает, то оееей)

[АБЛ 466]

Присоединюсь к мнению Андрея Сергеевича.Работал дальнобойщиком ,знаю об этом не понаслышке.

[oleg21o 3]

Здравствуйте. Есть опустить вопросы регистрации, прав и т.д. то вопрос в другом, комфортнее ли на ней, чем на ПВХ по волне. Речь идёт не конкретно об этой лодке, а о всех ей подобных, просто эта модель больше нравится. Как такие лодки по мореходным качествам, остойчивости и комфорта рыбалки и т.д.а то читаю характеристики и ничего не понятно градусы какие то и т д.

[zloitroll 10 113]

14 часов назад, oleg21o сказал:

другом, комфортнее ли на ней, чем на ПВХ по волне. 

Однозначно, комфортнее! Любая "кастрюлька" в размере от 4х метров (3,90) будет комфоптнее на ходу, за счёт большей килеватости, жесткости корпуса и т.д. банки всегда можно оборудовать накладками.  В плане рыбалки - больше места в кокпите: не съедается надувными бортами по пол-метра с каждой стороны, опять же жесткая палуба, на которой твёрдо стоишь, и если есть высокая фиш платформа, гораздо удобнее рыбачить твиччингом и джеркингом ( дёргать удилищем уже можно вниз, а не в стороны или вверх, джерковая проводка точно качественней) . Опять же во встроенных рундуках и нишах удобнее хранить снасти и доп оборудование, хоть музыку ставь! В надувные борта динамики не врежешь )))! И, почти главный аргумент: не надо собирать/ разбирать/ мыть-сушить, как надувнушку, после рыбалки. Это занимает много времени! Именно того времени, которое хотелось бы потратить на рыбалку на рассвете и не хватает вечером, когда необловлена " последняя точка", а ужепора сворачиваться, чтобы не застрятьв воскресной пробке... И , кстати, в случае резкой перемены погоды, с "кастрюлькой" гораздо быстрее эвакуироваться с берега, пока дороги не раскисли... Недостаток жесткой лодки только один - требует больше места для хранения: гараж, двор у часного дома или платная парковка и т.д. ..

Изменено 16 Июля 2020 пользователем zloitroll

[r1 1 564]

14 часов назад, Андрей Сергеевич сказал:

Если ГИМС им не уступает, то оееей)

ГИМС у них полностью идентичен ГИБДД 

[Спортсмен 62]

Татары обиделись на известную поговорку "Незваный гость хуже татарина" и подали жалобу в Верховный Совет. Верховный Совет обдумал это и постановил изменить поговорку на: "Незваный гость лучше татарина".

[Degtyarev A. 160]

 Так же стоит учитывать, что для спуска-подъема лодки из воды будет требоваться место позволяющее это сделать(слип другими словами). Вы пишете-Ока, Волга,ГМ. То есть везде надо знать место где можно слипануться, таких мест не так уж и много. А с учетом МАЛОМОЩЬНОГО МОТОРА, ДОЙТИ ДО НУЖНОГО МЕСТА РЫБАЛКИ ОТ МЕСТА СПУСКА ЛОДКИ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПРОБЛЕМОЙ !!! 

Тут получается уже нет плюсов "ПВХшки" и еще нет плюсов "Катера".

На мой взгляд эти лодки востребованы когда они находятся в месте рыбалки(на даче, дома(если живете на реке), на базе). Тут все их плюсы на лицо. 

[zloitroll 10 113]

2 часа назад, Degtyarev A. сказал:

 Так же стоит учитывать, ДОЙТИ ДО НУЖНОГО МЕСТА РЫБАЛКИ ОТ МЕСТА СПУСКА ЛОДКИ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПРОБЛЕМОЙ !!! 

Мы, даже с ПВХшками, перестали ездить в "еб...ня"! Жалеем машины, ищем поляны поудобнее и покрасивее. 15 км по воде с мотором 9-15 сил преодолеть- не проблема, это ж не на вёслах!  Слипы для лодки 4-4,5 м можно найти через каждые 5-10-15 км по реке.Нет сейчас таких проблем. Они только в мозгу! И в лени или деньгах. Лень рано вставать, жалко израсходовать лишних 5 литров горючки. Я ок 17 лет водномоторник, последние 5 с авто в семье. До этого не проблема была с Автозавода в Октябрьский на рыбалку кататся по воде почти каждые выходные... правда, было за чем ездить. Рыбы было больше...

[Degtyarev A. 160]

13 минут назад, zloitroll сказал:

Слипы для лодки 4-4,5 м можно найти через каждые 5-10-15 км по реке.Нет сейчас таких проблем. Они только в мозгу! И в лени или деньгах.

на Оке, Ветлуге и ГМ каждые 5км. видимо последние годы их усиленно строили)))

а деньги как относятся к выдержке, которую вы цитируете, я совсем не понял

[Филимон 21 836]

В 14.07.2020 в 16:29, DRUM сказал:

А пластик не рассматривается? например лейкер-410  или Пингвин. погугли. может понравится. Кстати у меня пингвин 4 года, оч. нравится, в одно лицо под пятнашкой скорость без ветра 40 км/ч. Кстати и права не требуются.

Валер,на пятнашку априори требуются ;)

[Degtyarev A. 160]

 

пластиковой лодки «Пингвин»  вес 100кг

Лейкер 410 вес 100кг

вариант топик стартера     170кг

тут 15 еще больше востребована, а лучше 20-ка

 

но судя по изначальной хотелке, жесткое ограничение есть по мотору, а именно 9,9

тут видимо не стоит задача собрать идеальный комплект

 

 

Изменено 16 Июля 2020 пользователем Degtyarev A.

[Degtyarev A. 160]

Есть простая формула, которая позволяет рассчитать мощность мотора для выхода на глиссер. Нужно посчитать массу лодки, вещей, пассажиров, и примерный вес ПЛМ. Для глиссирования должна соблюдаться пропорция: на каждые 110 кг груза требуется 5 л. с. мощности. Если эта пропорция выдерживается, выйти в режим глиссирования можно.

 

Вот есть хорошее и главное полезное правило при сборке комплекта лодка +мотор

Посчитайте  и многие вопросы отпадут сами собой!!!!

 

 

[zloitroll 10 113]

5 часов назад, Degtyarev A. сказал:

 

а деньги как относятся к выдержке, которую вы цитируете, я совсем не понял

Бензин многие покупвют за дентги,а не сливают с казённых машин на работе  замои 17 лет водномоторничества, я уж сосчетв сбился, во сколько он подорожал.. поэтому мотаттся по рекам стали меньше, некоторые вообще пытаются рыбой затраты на отдых отбитб

[petro 4 502]

13 часов назад, zloitroll сказал:

Однозначно, комфортнее!.....

Ну вот тут можно поспорить , в одном размере на врядли комфортнее , и безопаснее , быстрее спуск и подъем , места больше ,это без спора , а в остальном большой  вопрос , да и мотор нужен помощьней,  так что как выше ответили , маленькая кастрюля это местная лодка,  и на " любителя " ПВХ универсальна и безопасна в одном размере с кастрюлькой , да , есть некоторые неудобства , но они с лихвой окупаются безопасностью и доступностью  

И еще , на ГМ в ветер и с волной с барашками почти весь путь домой шли на глиссе ,  км 7 примерно , немного конечно побрызгало , но не критично почти против волны , а вот  на обяшке и маленькой кастрюльке  даже бы и не сунулся , или добрался бы седой

Изменено 16 Июля 2020 пользователем petro

[Degtyarev A. 160]

2 часа назад, zloitroll сказал:

Бензин многие покупвют за дентги,а не сливают с казённых машин на работе  замои 17 лет водномоторничества, я уж сосчетв сбился, во сколько он подорожал.. поэтому мотаттся по рекам стали меньше, некоторые вообще пытаются рыбой затраты на отдых отбитб

Только мне это напоминает письмо "Дяде Федору"?

" то лапы ломит, то хвост отваливается..."

                                                                      Простоквашино

[Огнеборец 2 936]

Вот что не говорите, а пвх в размере 3,6-3,8 явно будет выиграть у кастрюли с подобном размере. Изначально берем вес лодки(при одинаковых размерах кастрюля тяжелее) и мот 9,9(15)*. На волне пвх идет чуть менее уверенно идет, чем кастрюля, но ей легче управлять на большой волне - взойти на волну или идти на волне... Приходилось на ГМ попасть в шторм будучи новичком. Далее... Меньшая масса - меньший расход топлива=сохраняем ресурс движка. Далее слип... Пробовали ли Вы слиповать кастрюлю на боковом течении? ПВХ как пушинка заводится на прицеп! Плюс ПВХ с мотором 9,9 (15)* определенно нерегистрат и не требует в/у.

Потому хочу Вам посоветовать изменить свой выбор. Не выбирать между ПВХ и кастрюлями в "пограничном" размере, ПВХ явно будет иметь преимущества.

* - 9,9 раздушенный в 15

Изменено 16 Июля 2020 пользователем Огнеборец

[bier71 2 283]

Подброшу немного.

ПВХ Ротан-380к - катамаран. Размер соответствует обсуждаемому. Мореходность за счёт движения на скегах - гораздо выше чем у килевых лодок, видюх в Ютуб выложено изрядно.

Вес ниже, чем у кастрюли. НДНД достаточно жесткое, ну и многие ЭВА коврик стелят.

Мобильность - на прицепе как любая другая лодка,  или на базе выкатывается на берег на транцевых колесах.  При дальних поездках (типа Астрахань) можно свернуть и обойтись без прицепа.  При наличии электронасоса подготовка на месте не слишком обременительна.

Учёт не обязателен если мотор позволяет. Но вешать можно до 30 лошадок.

[DRUM 4 463]

В ‎16‎.‎07‎.‎2020 в 15:37, Филимон сказал:

Валер,на пятнашку априори требуются ;)

Ну да, конечно, забыл сказать, что официально мой мотор Ямаха 9,9...