Выбор топора

[Vovan 8 547]

Дим, это понятно... Мне вчера тоже друг вопрос задал.. "Зачем тратить столько времени и сил, если можно просто купить топор?"

Я ему на это ответил:"Зачем мы тратим столько времени, сил и денег на рыбалку, если просто можно купить рыбу?"

Он ответил,  что я этот самый с трамвайной ручкой сравниваю.. типа, рыбалка удовольствие, драйв и отдых... 

А по мне, так я тоже удовольствие получил от того, что получилось... И затянуло) 

 

[Pioner 23 387]

Полностью согласен - занятия. приносящие удовольствие нужны и важны. Дальнейшее практическое применение уже не так важно. Я ведь просто, чисто прагматическое мнение озвучил. Всегда завидовал людям, у которых руки из плеч!

[6APCuK 9 683]

  В 29.10.2020 в 08:56, Pioner сказал:

Всегда завидовал людям, у которых руки из плеч!

Вот плюс много! С такими руками как у нас-только твичить , да Дим?-)))

[Pioner 23 387]

Ага))))

[Филимон 21 836]

  В 29.10.2020 в 09:14, Pioner сказал:

Ага))))

Хоть не спорит))))) твитчингуй уев))))))

[Vovan 8 547]

Топор, который купил на рынке, после расчистки клейма, оказался ЗИКом 1952 года. Вот думаю, безжалостно его изрезать или просто собрать его на новом топорище?

Заготовил несколько заготовок для топорищ.. расчленив несколько яблоневых пней сантиметров по 30 в диаметре, смог выбрать один только кусок... Ну и дубовых напилил)

[Нипал 19 125]

наверное, хорошие от комля будут, свилеватые, колоться не будут. У меня дубовое раскололось (((. То же новое надо делать

Изменено 31 Октября 2020 пользователем Нипал

[n13 8 323]

Читал какой то советский рассказ про пожарных лесных, мужик делал топорище из комля березы с болота 

[Александр А.М. 20 996]

Да, тоже помню с детства, местные мастера делали топорища из комля березы.

[mikolash 67]

  В 01.11.2020 в 06:39, Александр А.М. сказал:

Да, тоже помню с детства, местные мастера делали топорища из комля березы.

У нас в деревне делали не просто из комля, а из особо перекрученного комля березы. Чтоб сколов по направлению волокна не было.

[Нипал 19 125]

тогда из капа сделать, и красиво будет )))

сегодня в Стригино большой видел, но ивовый

Изменено 1 Ноября 2020 пользователем Нипал

[XimiK 2 812]

  В 28.10.2020 в 09:27, Vovan сказал:

Вчера не успел уже сделать - внутри кожа будет вощеной.. снаружи будет  обработана специальной фигнёй для кожи... Не помню как она называется...

Я у кого-то с автозавода заказывал патронташ кожаный. Он шорно-седельным мылом натёрт и типа воском каким-то. Дождя не боится, хоть и темнеет. Кожа при этом мягкой не стала, форму держит хорошо.

По расклиниванию думаю можно попробовать пятиклинку. На мой взгляд на много лучше держит. Хотя топорами практически не пользуюсь теперь. Только в качестве молотка и крюка.

В целом красивые работы, с душой сделано.

[Vovan 8 547]

Продолжу.. и пусть тема "выбор топора" с моей помощью начала превращаться в "переделка топора"... Но все же)

Сомневался, стоит ли пилить "ЗИК" 1952 года или просто "подружить" его с новым топорищем, но... Из за толщины и формы лезвия, в  хозяйстве он не подойдёт ни под плотницкие работы, ни под какие то другие - заготовить дров для костра, это его стихия. Самое ценное - это сталь... Поэтому было принято решение отправить его под нож... Вернее под круг)

Был таким..

Стал таким...

Топорик стан легче на треть.. что, в принципе, и преследовалось..

В выходные он займет свое место на топорище... Будет заточен.. обзаведётся чехлом..

А пока...

Притащил домой вот этих.

Малыш справа - останется без переделок... Просто будет вышкурен, заточен,  обзаведётся топорищем из яблони и останется для домашнего пользования... А то даже голову рыбе отрубить нечем) Производитель и год выпуска неизвестен - клеймо не читается...

Второй справа - ИЖсталь.. 1980 год.. УПС (универсальный повышенной стойкости).. Тоже останется в первозданном виде... Обзаведётся ясеневым топорищем и отправится в деревню, в качестве рабочего инструмента...

Третий - "ЗИК" 1958 год... Скорее всего тоже будет изрезан...

Два последних достались бонусом.. Клейма пока даже не расчищал.. один сильно изъеден ржавчиной.. Второй в неплохом состоянии... Они точно будут изрезаны)

Продолжение следует...

Изменено 12 Ноября 2020 пользователем Vovan

[Филимон 21 836]

Вот тя торкнуло))))))

[n13 8 323]

  В 13.11.2020 в 05:51, Филимон сказал:

Вот тя торкнуло))))))

В Владимире проснулся викинг))

[n13 8 323]

  В 12.11.2020 в 16:52, Vovan сказал:

Два последних достались бонусом.. Клейма пока даже не расчищал.. один сильно изъеден ржавчиной.. Второй в неплохом состоянии... Они точно будут изрезаны)

Володь, посмотри на самый левый повнимательнее - я похожий видел у родственника который нам с отцом баню размечать помогал, а он был плотник профессиональный. У него лезвие было достаточно толстое и заточка градусов 25.

[Vovan 8 547]

  В 13.11.2020 в 07:19, n13 сказал:

В Владимире проснулся викинг))

Неее... Я вполне миролюбивый) а вот помастерить чё нибудь - это запросто)

[Vovan 8 547]

  В 13.11.2020 в 07:25, n13 сказал:

Володь, посмотри на самый левый повнимательнее -

Если честно я его вообще пока не рассматривал... Даже клейма не нашел... Либо под ржавчиной, либо нет совсем.. 

По форме похож на плотницкий, но тяжёлый что пипец...

[Vovan 8 547]

Пока сохнет первый слой масла - немного фоток... 

Итак... Топорище из ясеня длинной 50 см...  Топор посажен на пять дубовых клиньев... Пятиклинок делал впервые - сложнее, дольше, посмотрим на сколько лучше) 

Осталось сшить чехол, добавить несколько слоев масла и заточить...

 

 

 

[Павел21 7 864]

Классно у вас получается!  И у топорища волокна как надо расположены! А в чем преимущество " бороды", и зауженного посадочного гнезда, просто снижение веса? Смотрю многие сейчас делают бородатые топоры.

[Vovan 8 547]

В моем случае была цель как минимум на треть снизить вес.. ну не нужен для того, что бы заготовить дров на костер топор весом под  два кило... Ну и эстетика не на последнем плане) 

Изменено 16 Ноября 2020 пользователем Vovan

[Павел21 7 864]

Почему я спросил, доводилось держать в руках и работать многими топорами от царских времен и до настоящего времени. И пропорции веса и размера,  и угол заточки у классических русских топоров отличаются прилично. Но есть несколько основных моделей , как я понял , отработанных веками. И если снижать вес топора, то необходимо либо укорачивать длинну рубящей кромки, либо перетачивать угол на более острый. Самому недавно достался "новый" , т.е. не использованый, дореволюционный легкий топор, сейчас отдал отдробеструить, пропорции сохранятся, надеюсь. Хочу привести в порядок и выложу тут, форму менять не буду.

[Vovan 8 547]

Длина и форма рубящей части именно на этом топоре изменилась, и, не смотря на то, что и от лезвия и от всада была отпилена значительная часть, правило "золотой середины" (не знаю на сколько это правило важно) было все таки подобрано.. так как на плотницкие работы этот топорик не претендует, а будет использоваться в лесу - уменьшать угол заточки тоже не буду.. так что бы и свалить лесину и расколоть ее было возможным... 

Следующий топор буду делать именно с прицелом на плотницкие работы - поэтому и топор останется в классических формах и топорище будет без эстетитеских излишеств, но с соблюдением геометрии для "плотника"... Топорище будет скопировано со старого топорища, которое ещё прадед делал (а он в плотницких работах толк знал).... 

[6APCuK 9 683]

  В 16.11.2020 в 19:44, Vovan сказал:

Топорище будет скопировано со старого топорища, которое ещё прадед делал (а он в плотницких работах толк знал).... 

Так вот откуда ноги руки растут!

[Vovan 8 547]

Всем добра.. Дело доведено до логического конца и, теперь,  можно начинать мою следующую задумку...  топорик обзавелся чехлом, был пропитан маслом и теперь ждёт своего первого выезда в лес..

 

[Павел21 7 864]

Красавец!!!  А шишка на шее ниже затылка не помешает просаживать его на топорище, когда волокна древесины пообомнутся?

[Vovan 8 547]

Там есть небольшой запас на обсадку, но если понадобится - срежу ее нафик)... Надеюсь до этого ещё долго - не думаю, что больше десятка раз за год придётся ему выполнять свои обязанности...

[Филимон 21 836]

Настоятельно спрашиваю еще раз,когда мне то запродашь,Вов?!!!

[Vovan 8 547]

  В 20.11.2020 в 05:36, Филимон сказал:

Настоятельно спрашиваю еще раз,когда мне то запродашь,Вов?!!!

Терпение... Только терпение.. Все будет

[Naffigator 1 387]

  В 20.11.2020 в 15:51, Vovan сказал:

Терпение... Только терпение.. Все будет

Можно ли вставать в очередь? )))

[Гринго 453]

Я бы тоже топорик такой купил. Повесил бы на стену.

[6APCuK 9 683]

  В 20.11.2020 в 05:36, Филимон сказал:

Настоятельно спрашиваю еще раз,когда мне то запродашь,Вов?!!!

Вторым будешь-))) И вообще у тебя руки на месте, сам обещался  запилить-)))

[Vovan 8 547]

  В 20.11.2020 в 18:00, Naffigator сказал:

Можно ли вставать в очередь? )))

Легко))) сегодня запилил очередной... Производство ГПЗ.. год неизвестен - годы... 

На вид - так себе... Но уже изменился)

Завтра покажу, что получается...

Изменено 21 Ноября 2020 пользователем Vovan

[Филимон 21 836]

  В 21.11.2020 в 15:53, 6APCuK сказал:

Вторым будешь-))) И вообще у тебя руки на месте, сам обещался  запилить-)))

Эт че это вторым то?!)))))) Спасибо за комплимент,Диман,но не настолько они на месте. Я лучше ему штуки три топоров отдам ;) Лежат ,а руки то не доходят. 

[Барисыч 8 633]

  В 21.11.2020 в 16:36, Vovan сказал:

Легко))) сегодня запилил очередной...

Респект. Красиво получается.

Если не секрет, чем пилишь? Можно по подробнее процесс.

[Vovan 8 547]

Начинается все с того, что бы нарисовать предполагаемую форму топора... После этого в руки болгарку.... Сначала большая болгарка, что бы срезать максимально большие, но, в то же время, самые доступные части..  потом болгарка поменьше, для того, что выпилить более сложные элементы.... но это только для черновой обработки... Напильники разной формы и шкурка разной зернистости для придания окончательной формы...  

На черновую обрезку времени тратится меньше всего, а вот в ручную довести до ума, вышкурить снаружи и внутри всада - можно и пару вечеров потратить... 

 

[Vovan 8 547]

  В 21.11.2020 в 16:36, Vovan сказал:

Завтра покажу, что получается...

 

Как обещал... Из того топора (Государственный подшипниковый завод), что на пару постов выше, получился вот такой "черновичок"

Материал топорища - ясень... Теперь в руки напильники и шкурку... 

Изменено 23 Ноября 2020 пользователем Vovan

[Павел21 7 864]

Поделюсь, как обещал, и своим "новым" инструментом. Начну из далека...

Дядька купил дом в Оленевском скиту (ныне деревня Оленево семеновского района) основанном еще в 15в. иноками , сопровождавшими Макария желтоводского в его исходе от татар с устья Керженца на Унжу. Приехали с братом помочь ему прибраться в доме, в том числе на чердаке. Интересного нашли очень много, от старинной посуды до прялок. Среди прочего обнаружили несколько ржавых кованных ножей и топоров. По роду деятельности немного разбираюсь в качестве металла, и после легкой проверки эти железяки вызвали немалый интерес. Я забрал, в качестве трофея пару клинков и небольшой легкий топор, по виду старый, но судя по форме , никогда ранее не использованный. Отдал брату в дробеструйку, и из под ржавчины появился этот красавец

после очистки решил законсервировать его методом прогрева с растительным маслом

образовалась прочная, благородного вида патина, проявилось и клеймо

пошукал по сети и вот что обнаружил, похоже топорик то не простой, а знаменитой Демидовской мануфактуры

Поинтересовался... оказалось что Петр первый, в 1720х годах, после того как англичане стали подделывать демидовское клеймо " старый соболь" известное на весь мир, обязал всех производителей железного инструмента клеймить его цифрами и буквами. Не смотря на то что возраст моего топорика определить не представилось возможным, относиться я к нему стал несколько бережнее... ну и решил оформить по русской классике. Подобрал березовое топорище , немного привел его в порядок, ну и несколько клиньев. Один продольный буковый, и 3 поперечных стальных. Много по тому что всад имеет не прямой профиль, а подобен перевернутой трапеции.

Ну и насадил. Плоучился легенький классический русский топорик, что мужики на Руси затыкали за пояс, собираясь в лес за хворостом. 

Похоже хворост и небольшие деревца действительно его стихия. Угол заточки достаточно острый, оставил заводской, лишь освежил своды, при этом осинки, толщиной с запястье он рассекает легко и не принужденно , и при этом нет звука удара, а только "шшуук". Очень приятный инструмент получился, посмотрим со временем, как будет держать заточку.

ПС. Ручку маслом пока не мазал, посоветуйте чем обработать?

Изменено 1 Декабря 2020 пользователем Павел21

[Труженик 5 110]

  В 01.12.2020 в 08:21, Павел21 сказал:

Один продольный буковый, и 3 поперечных стальных

А зачем стальные? Не достаточно было бы одного букового.

[Павел21 7 864]

  В 01.12.2020 в 10:18, Труженик сказал:

А зачем стальные? Не достаточно было бы одного букового.

Посадочное место кверху расширено вдоль и поперек. Необходимо было дополнительно расклинить в трансверзальном направлении, от обуха к лезвию.

[Павел21 7 864]

Дабы не быть голословным

Это достаточно твердый американский клен, да еще и замороженный.

[Павел21 7 864]

  В 01.12.2020 в 13:52, Mister Z сказал:

Клеймо Завода Труд, что в Ваче. 57-80 года выпуска. 

Ну вот, Миша, такую легенду разрушил....

Я то думал, если настанет черный день... но сталь хорошая попалась.

[Влад2 129 397]

Топоры из СССР все были отличные.

[Vovan 8 547]

  В 01.12.2020 в 08:21, Павел21 сказал:

ПС. Ручку маслом пока не мазал, посоветуйте чем обработать?

Льняное масло... Самый простой и самый доступный вариант... Слоев в пять с промежуточной сушкой в сутки... последняя сушка до тех пор, пока не перестанет масло отдавать.. на солнечном свете (ультрафиолете) сохнет быстрее...

[Vovan 8 547]

  В 01.12.2020 в 15:59, Влад2 сказал:

Топоры из СССР все были отличные.

А вот тут можно подискуссировать) 

Некоторые модели определенных производителей были под строгим контролем - ЗИК А2 до сих пор на хранении есть, а УПС от ИЖстали до сих пор зовут БАМовским топором.. Эти два топора можно смело брать... Труд Вача до сих пор делают достойные топоры... ГПЗ (Государственный подшипниковый завод) делал достойную продукцию... 

Есть в деревне ещё один топор.. со времён СССР.. раннего ссср.. клеймо пока не определил, поэтому воздержусь от преждевременных комментариев.. даже не возникло желания восстановить его - тупится как китайские топоры за 500 рублей...

[Vovan 8 547]

Неделя прошла не просто так... Замутил в деревню, бате в подарок, достойный плотницкий топор. УПС от ИЖстали 80го года выпуска.. тот самый голубой БАМовский топор... Вот его рука не поднялась "болгарить".. Сделал топорище из ясеня без каких либо эстетических излишеств - таким, каким должен быть рабочий топор... Ещё не расклинивал, не пропитывал и не точил...

По просьбам трудящихся сделал вот такой топорик.. от 1.5 килограмма изначального веса остался ровно килограмм.. Сначала думал, что это ГПЗ, но склоняюсь к тому, что это ИЖсталь до 60го года...  Топорище из ясеня... Осталось сшить чехол...

Так же заготовил пару ясеневых топорищ и зарезал вот такого идеального, в плане сохрана, ИЖа 60го года... По его клейму определил, что предыдущий того же завода.. и клеймо такое было, именно, до 1960 г.

[Vovan 8 547]

После вынужденного перерыва доделал таки бате топор.... Решил попробовать расклин, про который написал Павел - один деревянный клин и два металлических под 45 градусов... Металлические клинья сделал из нержи, деревянный из ясеня, как и само топорище...  Топорище пропитано льняным маслом.. наносил масло в течении недели каждый день...

Так как топор бы не изуродован наждачной заточкой - пришлось просто заточить на брусках..  Облагораживать "голову" не стал.. Даже остатки голубой краски, "визитной карточки" "БАМовских" топоров, не стал удалять... 

Батя доволен аки слон - сказал, что даже хранить его будет отдельно) и ещё один топорик попросил оснастить новым топорищем)

Да, волокна не так, как принято, но другого материала не было... Да и не так часто батя топором работает.. Ну а если и сломает - новое сделаю.. Правильное)

Изменено 16 Декабря 2020 пользователем Vovan

[Павел21 7 864]

Вот что меня заинтересовало на старых русских топорах, так это вынесенный в верх край режущщей кромки, как бы курносое лезвие. Многие, обрезая под таежный, срезают эту часть почти в ровень с клином.

Поинтересовался у плотника, оказывается!!!, что , этим носиком удобнее работать в стесненных пространствах при вырубке углов и всечек, но так же он помогает срубить нужную прямую жердь в середине плотного орехового куста, например... хотя смотрится как то не современно.

[Vovan 8 547]

Продолжим... Достался мне топор ГПЗ 1960 года в очень достойном сохране.. единственный недостаток - до меня его любили точить на крупном наждаке..  хотя уточен по минимуму, но зрелище так себе.. и, естественно, совсем не острый)

Пилить или не пилить - вопрос даже не стоял.. Под нож! Вечер посвятил тому, что бы выправить рубящую кромку... Использовал только бруски разной зернистости - долго, муторно, но теперь режет бумагу)

Топорище из ясеня. Расклин на пять деревянных клиньев. В этот раз захотелось экзотики - топорище приобрело темный цвет.. А что делать? BLM  шагает по миру))

Сегодня надо сшить чехол, обрамить медью отверстие в топорище и можно пропитывать маслом. 

 

[Ansor 99]

  В 23.03.2021 в 16:53, Vovan сказал:

Сегодня надо сшить чехол, обрамить медью отверстие в топорище и можно пропитывать маслом. 

Можно поподробнее о пропитке?
Сам ставил эксперименты с редкими способами - например, рыжиковым маслом. Но в результате особого отличия от того же  льняного не заметил.
Осталось только с маслом грецкого ореха поэкспериментировать. Но хз, где его взять, да и смысла не вижу
(Да, вопрос не по Danish oil итп - по натуральным)