Перейти к контенту
MrFrost

Правила пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Нижегородской области

Recommended Posts

MrFrost

Всем обязательно качать и ознакомиться. Тут есть всё: где и когда можно плавать, где и когда нельзя, ограничения в нерестовый период, и т.д. и т.п. Много нужной инфы.

http://www.government.nnov.ru/?id=61046

Изменено пользователем MrFrost

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДедМазай

Пи%дец.

Разрешённая навигация - с 16 июня по конец октября.

И нах тогда лодка нужна? 4 месяца на воде, остальные 8 на берегу?

ЗЫ: сорри за лексикон, других слов нету.

ЗЗЫ: есть нарушение Конституции: п.2.1.б. Может, попробовать опротестовать по формальным признакам?

ЗЗЗЫ: в докУменте наличествует рациональное зерно (зоны для водного спорта, закрытие Грёбаного ...) но минусов значительно больше.

Кстати, а где докУмент опубликован, и когда вступает в силу?

Изменено пользователем ДедМазай

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MrFrost

Это постановление правительства Нижегородской области и ссылка на первоисточник, т.е. сайт нашего пр-ва.

Вступает в силу, если не ошибаюсь, с момента его подписания, т.е. с 15.01.2010

Изменено пользователем MrFrost

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ВлаКр
Разрешённая навигация - с 16 июня по конец октября.

Где ты это нашел? Все не осилил, пробежался только. Основное вроде это

2. Запреты и ограничения использования водных объектов

для плавания на маломерных судах

2.1. При использования водных объектов для плавания на маломерных судах запрещается:

а) плавание на маломерных судах до окончания ледохода и после начала ледостава;

б) плавание на маломерных судах с использованием двигателей на всех водных объектах, не включенных в перечень водных объектов на территории Нижегородской области, использование которых допускается для плавания маломерных судов с использованием двигателей (приложение 2 к настоящим Правилам);

в) плавание на маломерных судах с использованием двигателей во время нерестового периода в районах и в сроки, устанавливаемые Правительством Нижегородской области с учётом рекомендаций научных организаций, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2.2 настоящих Правил;

г) плавание на маломерных судах в верхнем и нижнем бьефах Городецкого гидроузла на расстоянии менее одного километра от плотины;

д) плавание на маломерных судах вдоль правого берега рек Волги и Оки в районе пассажирских причалов города Нижнего Новгорода на участке от Чкаловской лестницы до Канавинского моста (907,3 км реки Волги - 1,2 км реки Оки);

е) плавание на маломерных судах в акватории западной части Печёрской воложки, указанной в приложении 3 к настоящим Правилам (Гребной канал), за исключением маломерных судов Нижегородской областной специализированной детско-юношеской школы олимпийского резерва по академической гребле;

ж) плавание на маломерных судах с использованием двигателей в акватории затона Варежский (Пурковский) реки Оки (приложение 4 к настоящим Правилам);

з) плавание в акваториях водных объектов или их частей, предоставленных в обособленное пользование;

и) причаливание к левому берегу реки Керженец на территории государственного природного биосферного заповедника "Керженский" (от юго-западного угла квартала 61 Лыковского участкового лесничества Семёновского районного лесничества до северной границы посёлка Рустай Останкинского сельсовета Борского района и от южной границы указанного посёлка до устья реки Пугай) (приложение 5 к настоящим Правилам).

к) сброс за борт отходов, мусора, иных предметов и слив нефтепродуктов и подсланевых вод.

2.2. Допускается использование водных объектов для плавания на маломерных судах с использованием двигателей во время нерестового периода в следующих случаях:

- осуществления государственного контроля и надзора, пресечения и раскрытия правонарушений и преступлений, аварийно-спасательных работ, ведения государственного мониторинга водных объектов;

- доставки людей, продуктов, почты и медикаментов на участках водных объектов, где невозможно использование другого вида транспорта (приложение 6 к настоящим Правилам);

- использования в акватории западной части Печёрской воложки, указанной в приложении 3 к настоящим Правилам (Гребной канал), маломерных судов сопровождения при проведении соревнований и учебно-тренировочных занятий по водным видам спорта.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ЧМТ

Как я понял, всё равно ждём сроки установленные Правительством НО, а также отдельно места нерестилищ *18* .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДедМазай
Разрешённая навигация - с 16 июня по конец октября.

Где ты это нашел? Все не осилил, пробежался только. Основное вроде это

1. Понятие "нерестового периода" введено ссылкой на Правила рыболовства - там для НО по 15 июня.

Правила рыболовства запрещают хождение под мотором в нерестовый период в определённых там же местах нереста.

Наши пошли дальше - запретили вообще (кроме спецпользователей и спецрайонов).

В войну вводили комендантский час - чтобы проще контролировать ситуацию на улицах.

Здесь вводится фактически комендантский период.

2. Пункт 2.1 б и Приложение 2 - вообще опус.

Даётся перечень мест, где можно передвигаться на маломерке. Вместо перечня мест, где запрещено.

Нарушается принцип "Разрешено то, что не запрещено".

Это как вместо шлагбаумов на дорогах, перекрывающих въезд на закрытые территории, отдельные дороги и т.п.,

опубликовать в газете перечень улиц, по которым можно ходить, и ипать за нарушение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

Можно ездить без жилета. В остальном - 4 мес. в году.....жопа. Будем мониторить окр. среду.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ЧМТ

Ваще ипона мать!! Деда, моё ИМХО, 15 мая подЪеду к ГИМСюкам, выпишу свой штраф, и поеду искать место фидерить с берега, по судовому ходу хоть до Василя...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ЧМТ

А Если вообще по честному, то надо по судовому ходу разрешать движение.

Не хуа не имхо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДедМазай

Есть мысль накропать заяву в облпрокуратуру.

Посоветоваться по форме есть с кем *32*

Нужна фактура - доки, даты публикации, ссылки и т.п.

Общие вопросы:

1. Кто и на каком основании определяет правила использования "воды" транспортными средствами?

Например, для авто есть федеральные ПДД, на местах можно только знаки устанавливать.

2. Есть ли у области право устанавливать такие правила?

3. Что насчёт федерального законодательства и как там прописаны права субъектов?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MrFrost

В ГИМСе есть один грамотный и очень адекватный человек Щёголев Сергей Иванович. На прошлой неделе он мне (и ещё многим товарищам) обьяснял всё это. Я думаю он не откажет пообщаться по данной теме.

А так вообще у них (в ГИМСе) есть ещё так называемый телефон доверия 220-10-50. Вот уж куда можно выплеснуть свои эмоции (в рамках приличия конечно)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДедМазай

Эмоции здесь ни при чём - ГИМС следит за выполнением правил.

Надо поставить под сомнение / оспорить легитимность правил, или отдельных пунктов. Для этого существует прокуратура.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
atheist

Вот тоже интересный момент :

3.6. Судоводители и пассажиры при плавании на маломерных судах должны иметь на себе спасательные жилеты в следующих случаях:

- шлюзование;

- тёмное время суток;

- ухудшение гидрометеоусловий (туман, дождь, ветер);

- плавание на гидроциклах, водных лыжах или аналогичных средствах

просветите - что требует ГИМС - только наличие или обязаловка на себя напяливать ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Адепт

На маломерках по правилам - судно должно быть укомплектовано спасжилетами по числу пассажиров - т.е. напяливать вроде как и не обязательно. А для всего остального - - шлюзование;

- тёмное время суток;

- ухудшение гидрометеоусловий (туман, дождь, ветер);

- плавание на гидроциклах, водных лыжах или аналогичных средствах

надевать обязательно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Гость MihaNN52

про спас жилеты.... такие классные жилеты есть в магазах но блин они не того цвета, а которые того страшные))) парадокс)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Cosoi

+1 к дедушке

Заинтересовал вопрос: ПДД принимаются на федеральном уровне, ГИМС в структуре МЧС и правила для них и нас опять же должны быть федеральные. Но тут вдруг появляется крутой перец Павлиныч и заявляет - спасжилеты нАх, одевать только детям. Получается наша область очень и очень крута, ведомство Шойгу Шанцеву не указ. *23*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДедМазай

И что?

Никому не интересно поставить губернию на место?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MrFrost
Никому не интересно поставить губернию на место?

На предмет того, что плавать разрешено только 4 месяца в году? Так тут как не крути с декабря по апрель ( 5 мес) один хрен не поплаваешь, нерест - тоже вроде святое (1,5-2 мес) - что остаётся то?

Или по поводу того что плаваем мало, а налоги за целый год платим? Или ещё чего то упустил?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДедМазай
Или ещё чего то упустил?

Ужесточение местных норм по сравнеию с федеральными ...

А вообще - мне за 3 - 4 выходных дня 12 июня обидно *12*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ЧМТ

А мне обидно за период с 5 по 15 июня. По мирной рыбе самый отрыв, всё прёт и лещ, и язь, и сазан даж бывает( которого за два года не поймал ни одного), про густеру с кило даж не говорю. :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Сергей БК
А мне обидно за период с 5 по 15 июня. По мирной рыбе самый отрыв, всё прёт и лещ, и язь, и сазан даж бывает( которого за два года не поймал ни одного), про густеру с кило даж не говорю. :(

Все участники обсуждения в этой теме почему-то исходят из того, что "нерестовый" запрет в Нижегородской области установлен до 15 июня. Но это не так!

Цитирую пункт 2.1 Правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Нижегородской области, утверждённых постановлением Правительства Нижегородской области от 15 января 2010 года № 9:

2.1. ... запрещается:

...

в) плавание на маломерных судах с использованием двигателей во время нерестового периода в районах и в сроки, устанавливаемые Правительством Нижегородской области с учетом рекомендаций научных организаций, ...

Эти сроки ежегодно устанавливаются Правительством Нижегородской области отдельным актом (распоряжением), которое готовится с учётом рекомендаций научных организаций (лаборатории ГосНИОРХ). (Ранее, в период действия старых правил рыболовства, срок запрета движения маломерных судов под мотором (до 10 июня) был указан в самих этих правилах).

В 2010 году действовало распоряжение Правительства Нижегородской области от 15 апреля 2010 г. N 646-р "О запрете использования маломерных судов с использованием двигателей на рыбохозяйственных водоемах Нижегородской области в нерестовый период 2010 года"

Текст распоряжения опубликован в газете "Нижегородские новости", N 71 от 22 апреля 2010 г.

Цитата:

"В целях сохранения водных биологических ресурсов и создания благоприятных условий для их естественного воспроизводства, в соответствии с пунктом 4 статьи 6 Водного кодекса Российской Федерации, статьей 6 Федерального закона от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ "О животном мире", Федеральным законом от 20 декабря 2004 года N 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов", статьей 5 и подпунктом 15 части 1 статьи 7 Закона Нижегородской области от 3 мая 2007 года N 40-З "Об охране и использовании водных объектов в Нижегородской области", подпунктом "в" пункта 2.1 Правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Нижегородской области, утвержденных постановлением Правительства Нижегородской области от 15 января 2010 года N 9:

1. Запретить плавание на маломерных судах с использованием двигателей на рыбохозяйственных водоемах Нижегородской области в нерестовый период 2010 года (за исключением случаев, указанных в пункте 2.2 Правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Нижегородской области, утвержденных постановлением Правительства Нижегородской области от 15 января 2010 года N 9 (далее - Правила):

1.1. На Горьковском водохранилище, реках Унжа, Ветлуга (пункты 1, 4, 5 приложения 2 к Правилам) - с 15 апреля по 5 июня 2010 года;

1.2. На остальных водных объектах, использование которых допускается для плавания на маломерных судах с использованием двигателей (пункты 2, 3, 6 - 8 приложения 2 к Правилам) - с 15 апреля по 1 июня 2010 года."

Таким образом, на всех реках, кроме северных, запрет действовал только по 1 июня, на северных - по 5 июня.

То есть в 2010 году в период с 5 по 15 июня никаких запретов на движение под мотором не было.

Кроме того, и запрет этот не повсеместный, из него есть исключения (п.2.2 Правил):

Цитата:

"2.2. Допускается использование водных объектов для плавания на маломерных судах с использованием двигателей во время нерестового периода в следующих случаях:

- осуществления государственного контроля и надзора, пресечения и раскрытия правонарушений и преступлений, аварийно-спасательных работ, ведения государственного мониторинга водных объектов;

- доставки людей, продуктов, почты и медикаментов на участках водных объектов, где невозможно использование другого вида транспорта (приложение 6 к настоящим Правилам); ...

Небольшой экскурс в историю показывает, как далеко мы продвинулись на пути к правовому государству.

Цитата:

Постановление Правительства Нижегородской области от 24 апреля 2003 г. N 116

"О мерах по охране рыбных запасов в весенне-нерестовый период 2003 года" (с изменениями от 27 мая 2003 г.)

В соответствии с Федеральным законом от 24.04.1995 N 52-ФЗ "О животном мире", правилами любительского и спортивного рыболовства в водоемах Верхне-Волжского бассейна, утвержденными приказом Верхне-Волжского бассейнового управления по охране и воспроизводству рыбных запасов и регулированию рыболовства от 12 октября 1983 года N 218 (в редакции приказа от 20 марта 1990 года N 37), в целях сохранения ресурсов ихтиофауны, создания условий для их охраны и воспроизводства Правительство Нижегородской области постановляет:

1. Ввести следующие ограничения на использование объектов животного мира в весенне-нерестовый период (с момента освобождения ото льда русловой части по 10 июня 2003 года):

1.1. Запретить в весенне-нерестовый период промышленное рыболовство, за исключением мелиоративного отлова на ограниченных участках по решениям научно-промысловых советов по Чебоксарскому и Горьковскому водохранилищам.

1.2. Запретить в весенне-нерестовый период на всех водоемах области движение судов маломерного флота под мотором, за исключением судов органов рыбоохраны.

Организациям и гражданам в случае служебной или безотлагательной необходимости согласовать передвижение судов маломерного флота с органами рыбоохраны.

Аналогичные формулировки - в постановлении Правительства Нижегородской области от 9 апреля 2004 г. N 91

"О мерах по охране рыбных запасов в весенне-нерестовый период 2004 года", срок запрета - по 10 июня 2004 года.

То есть всего лишь дублирование сроков, установленных федеральным органом.

Об аналогичных актах в 2005, 2006 и 2008 годах мне неизвестно.

Цитирую акты 2007 и 2009 годов, когда субъект вводил своё регулирование:

Распоряжение Правительства Нижегородской области от 24 апреля 2007 г. N 494-р "О весенне-нерестовом периоде 2007 года".

В соответствии с Федеральным законом от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ "О животном мире" (с изменениями на 29 декабря 2006 года), протоколом заседания Верхневолжского научно-промыслового совета от 10 апреля 2007 года N 4, в целях охраны водных биологических ресурсов и создания оптимальных условий для их воспроизводства:

1. Установить в 2007 году следующие сроки весенне-нерестового периода на водных объектах, расположенных на территории Нижегородской области:

1.1. На Чебоксарском водохранилище со всеми притоками на протяжении 25 км от устья вверх по реке (за исключением р. Оки) - с 20 апреля по 1 июня.

1.2. На Горьковском водохранилище со всеми притоками на протяжении 25 км от устья вверх по реке - с 25 апреля по 5 июня.

1.3. В остальных водоемах области (включая р. Оку) - с начала весеннего паводка по 10 июня...

Распоряжение Правительства Нижегородской области от 20 апреля 2009 г. N 814-р

"О запрете использования маломерных судов под мотором на рыбохозяйственных водоемах Нижегородской области в запретный срок (период) добычи (вылова) водных биоресурсов 2009 года"

В целях сохранения водных биоресурсов и создания благоприятных условий для их естественного воспроизводства в соответствии со статьей 25 Водного кодекса Российской Федерации, статьями 6, 6.1 Федерального закона от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ "О животном мире", Федеральным законом от 20 декабря 2004 года N 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биоресурсов", Законом Нижегородской области от 3 мая 2007 года N 40-З "Об охране и использовании водных объектов в Нижегородской области", Законом Нижегородской области от 1 ноября 2007 года N 154-З "Об охране и использовании водных биологических ресурсов Нижегородской области", приказом Росрыболовства от 13 января 2009 года N 1 "Об утверждении Правил рыболовства для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна":

1. Запретить использование маломерных судов под мотором на рыбохозяйственных водоемах Нижегородской области в запретный срок (период) добычи (вылова) водных биоресурсов с 20 апреля по 20 мая 2009 года за исключением использования маломерных моторных судов для осуществления государственного контроля и надзора, аварийно-спасательных работ и доставки продуктов, почты и медикаментов на участках водных объектов, где невозможно использование другого вида транспорта.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДедМазай
Все участники обсуждения в этой теме почему-то исходят из того, что "нерестовый" запрет в Нижегородской области установлен до 15 июня. Но это не так!

Цитирую пункт 2.1 Правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Нижегородской области, утверждённых постановлением Правительства Нижегородской области от 15 января 2010 года № 9:

Ловля с лодок запрещена до 25 июня не местным постановлением, а федерльными Правилами - тт всё выкладывалось и обсуждалось.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Priest

Сергей БК,

Дело в том, что как раз это мы знаем. :)

Одно дело - грябать, второе - ходить под мотором, третье - ловить с лодки. Сожаление камрадов вызывает именно третий пункт, а он в первые недели июня на Волге-Оке уже невозможен.

Дабы не быть голословным, даю ссылочку на архиважную в нашем общем деле тему: http://volgafishing.ru/forum/index.php?showtopic=22602 . Инфа по запрету за прошлые года у меня есть, но она неактуальна, с апреля 2009 года Правила рыболовства другие и ответственные ведомства поменялись. Надо 'архивные' сроки - выложу в отдельной томе, хоть уже и выкладывал не раз.

Но все равно - спасибо. Буду рад твоему участию в той теме новыми актуальными документами и грамотными комментариями.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Сергей БК
Сергей БК,

Одно дело - грябать, второе - ходить под мотором, третье - ловить с лодки.

Сегодня, 27.04.2012 в "Нижегородских новостях" № 44 (1455) на стр.7-8 опубликовано постановление Правительства Нижегородской области от 20 апреля 2012 г. № 229 «О внесении изменений в Правила пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Нижегородской области, утверждённые постановлением Правительства Нижегородской области от 15 января 2010 года № 9».

Постановление направлено на уточнение и приведение в соответствие с законодательством отдельных положений Правил. Привожу краткий обзор внесённых изменений.

Примечание к пункту 1.5 Правил, содержавшее ссылку на отменённые в 2010 году приказы территориальных органов Росморречнадзора об утверждении особенностей движения и стоянки судов в Волжском и Московском бассейнах, изложено в новой редакции со ссылками на действующие правовые акты.

Изменения, внесённые в пункты 1.7, 1.8 и в приложение 1, направлены на приведение Правил в соответствие с изменениями, внесёнными в Кодекс Нижегородской области об административных правонарушениях Законом Нижегородской области от 2 февраля 2012 года № 3-З.

В ранее действовавшей редакции Кодекса Нижегородской области об административных правонарушениях к числу органов, уполномоченных на составление протоколов об административных правонарушениях, предусмотренных статьёй 5.14 Кодекса "Нарушение правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах", было отнесено министерство экологии и природных ресурсов Нижегородской области (Минэкологии Нижегородской области), а также должностные лица органов внутренних дел (полиции) (подпункт 1 части 1 статьи 12.3 КоАП НО).

Как сообщалось ранее (в теме "ЗОНЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫХ ЛЫЖ И ГИДРОЦИКЛОВ В НО", сообщение № 13,

2.4.2012, 20:26) http://volgafishing.ru/forum/index.php?sho...mp;#entry708415

в соответствии с изменениями, внесёнными в КоАП НО Законом Нижегородской области от 2 февраля 2012 года № 3-З, перечень органов, осуществляющих контроль за выполнением требований Правил, расширен с целью обеспечения эффективного контроля за выполнением требований Правил. К числу должностных лиц, уполномоченных на составление протоколов об административных правонарушениях, предусмотренных статьёй 5.14 КоАП НО, дополнительно отнесены должностные лица государственного казенного учреждения, находящегося в ведении министерства экологии и природных ресурсов Нижегородской области, и должностные лица департамента лесного хозяйства области (статья 12.3 КоАП Нижегородской области в изменённой редакции). Соответствующие изменения внесены в пункты 1.7, 1.8 и в приложение 1: в перечень органов, осуществляющих контроль за выполнением требований Правил, кроме Минэкологии Нижегородской области, включены государственное казенное учреждение Нижегородской области "Центр охраны животного мира и водных биологических ресурсов", находящееся в ведении Минэкологии, департамент лесного хозяйства Нижегородской области, а также органы внутренних дел (полиции). В приложении 1 уточнены наименования и контактные реквизиты органов, осуществляющих контроль за выполнением Правил, их структурных подразделений и территориальных органов.

Изменениями, внесёнными в пункты 2.1, 2.2 Правил, а также в приложения 2, 3, 6 к Правилам, уточнены описания участков акваторий, на которых вводятся ограничения, запреты на плавание маломерных судов или исключения из них, а также случаи, в которых допускается или запрещается использование маломерных судов.

Изменениями, внесёнными в приложения 2, 4, 5, 6, 7 к Правилам, в том числе в графические схемы, уточнены и приведены в соответствие с законами Нижегородской области по вопросам административно-территориального устройства наименования населённых пунктов, административно-территориальных и муниципальных образований. Ранее установленные приложением 7 границы зон использования водных лыж и гидроциклов не изменились, при этом перечень этих зон дополнен акваторией в юго-восточной части пруда Городского в городе Сарове.

Урегулирован порядок пользования водными объектами для плавания на маломерных судах с использованием двигателей во время нерестового периода для ведения государственного мониторинга водных биологических ресурсов в целях осуществления рыболовства в научно-исследовательских и контрольных целях: правила дополнены новым пунктом 2.3 и новым приложением 8, соответствующие изменения внесены в пункт 2.2 Правил.

__27042012___07.pdf

__27042012___08.pdf

Изменено пользователем Сергей БК

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
DRUM

Полный текст "Потановления № 229......"

Пришло официальным писмом на адрес ВФ. Читайте и вникайте. Только первая страничка получилась последний.

1_0022.pdf

1_0001.pdf

1_0002.pdf

1_0004.pdf

1_0005.pdf

1_0006.pdf

1_0007.pdf

1_0008.pdf

1_0009.pdf

1_0010.pdf

1_0011.pdf

1_0012.pdf

1_0013.pdf

1_0014.pdf

1_0015.pdf

1_0016.pdf

1_0017.pdf

1_0018.pdf

1_0019.pdf

1_0020.pdf

1_0021.pdf

1_0022.pdf

Изменено пользователем DRUM

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Филимон

Не знаю,может тут не в тему,но вот меня бесит язык и стиль изложения наших законов...Вроде человек я не глупый,тоже работаю с договорами различной сложности,различными актами и тп...но как начинаешь читать какой нить закон очередной...поправка к пункту 5,читать в такой то,мол,редакции(эт мне значит надо сразу 2 документа перед глазами держать ,получается),обороты из 15 существительных...да епть!так тоску нагоняет...И хочешь знать и соблюдать,а не запомнишь...Ну не ужели в русском языке нет слов и предложений по проще ,а не на полстраницы?!Дело то не в простоте изложения,а в умении так (пардон) моск засрать,что и не то что читать,а смотреть в сторону сиих бумаженций не охота.

ЗЫ.Если че - потрите,просто наболело... перечитываешь по три раза чтоб вьехать окончательно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Влад2

Кость, а как же крючкотворство, куча лазеек и т.д.

Если ВСЁ будет понятно, то ТАМ это будет не интересно....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Politexnik

Уважаемые форумчане! Возник вопрос, могу ли я обкатать мотор, на лодке естественно, на озере не пойменном и с рекой ни как не соединяющимся( на сортировке к примеру)??? Или мне ждать до 1 июня??? *6*

Зыыы: сильно не ругайте, совсем запутался во всех этих постановлениях и запретах

Изменено пользователем Politexnik

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Сергей БК
Уважаемые форумчане! Возник вопрос, могу ли я обкатать мотор, на лодке естественно, на озере не пойменном и с рекой ни как не соединяющимся( на сортировке к примеру)??? Или мне ждать до 1 июня??? *6*

Зыыы: сильно не ругайте, совсем запутался во всех этих постановлениях и запретах

До 1 июня точно нельзя: действует распоряжение Правительства Нижегородской области "О запрете использования маломерных судов с использованием двигателей на водных объектах Нижегородской области в весенний нерестовый период 2012 года" от 03.04.2012 №635-р:

http://mpr-nn.ru/images/stories/zoom/rubol...D0%BA%D0%B8.pdf

А после 1 июня - можно, но только если у Вас - электромотор:

Цитата из "Правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Нижегородской области", утверждённых постановлением Правительства Нижегородской области

от 15.01.2010 № 9 (в редакции постановления Правительства Нижегородской области от 20 апреля 2012 г. № 229)

2. Запреты и ограничения использования водных объектов для плавания на маломерных судах

2.1. При использования водных объектов для плавания на маломерных судах запрещается:

...

"б) плавание на маломерных судах с использованием двигателей (за исключением маломерных судов с электрическим двигателем) на всех водных объектах, не включенных в перечень водных объектов на территории Нижегородской области, использование которых допускается для плавания маломерных судов с использованием двигателей (приложение 2 к настоящим Правилам), за исключением случаев осуществления государственного контроля и надзора, пресечения и раскрытия правонарушений и преступлений, аварийно-спасательных работ, ведения государственного мониторинга водных объектов и государственного мониторинга водных биологических ресурсов, охраны особо охраняемых природных территорий уполномоченной на это организацией в соответствии с государственным контрактом или заданием"...

(конец цитаты)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
chush

А какие санкции могут применить ко мне, если сейчас в сезон нерестового запрета буду обкатывать бензоомотор на водоеме, который не входит в перечень п2.2?

И если например в августе месяце буду ловить на таком водоеме (который не входит в перечеь разрешенных к плаванию на маломерных судах)?

PS есть ли у кого ссылка на нормативный документ со штрафными санкциями во время использования маломерки с бензомотором во время нерестового запрета?

Изменено пользователем chush

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Крупный скутерист
А какие санкции могут применить ко мне, если сейчас в сезон нерестового запрета буду обкатывать бензоомотор на водоеме, который не входит в перечень п2.2?

Что мешает его обкатать в бочке с водой? *16*

И если например в августе месяце буду ловить на таком водоеме (который не входит в перечень разрешенных к плаванию на маломерных судах)?

В августе не знаю никаких запретов на плавание на маломерных судах везьде, кроме конечно акваторий особо охраняемых объектов (ГЭС к примеру).

PS есть ли у кого ссылка на нормативный документ со штрафными санкциями во время использования маломерки с бензомотором во время нерестового запрета?

Позвоните в рыбнадзор или ГИМС, Вам там всё объяснят, ссылки на законы укажут, наверное.

Изменено пользователем Крупный скутерист

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Politexnik

Что мешает его обкатать в бочке с водой? *16*

Отсутствие бочки нормальной, с организацией в ней смены воды, для того чтобы не засрать крыльчатку да и все каналы охлаждения выхлопом...

Изменено пользователем Politexnik

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ВАЗ

Значится по порядку:

1. Штраф(точно сумму не помню), но получишь: если ГИМС, то рубликов 500-1000, Рыбнадзор, по моему до 3000. Могут прямо на водоёме снять мотор, если снимается, до дома добираться будешь на вёслах. По закону имеют право отбуксировать лодку на штрафстоянку, но таковых у нас нет.

2. Мотор в бочке обкатывать категорически нельзя, в ней же скорость не включишь. и без винта нельзя, т.к. при обкатке движок и редуктор должны получать нагрузку, прирабатываться. На заводах, при обкатке, вместо винта вешают так-называемую мулинетку, которая и даёт требуемую нагрузку. Если по простому, эта самая мулинетка чем-то похожа на колесо колёсного парохода, только конечно на много меньше, не более диаметра винта.

3. А счего ты взял, что август, это крайний срок навигации для маломерок? на воде можешь находиться с начала навигации для маломерок, и до льда.

Вывод: Не торопись, накатаешся ещё.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Сергей БК
А какие санкции могут применить ко мне, если сейчас в сезон нерестового запрета буду обкатывать бензоомотор на водоеме, который не входит в перечень п2.2?

И если например в августе месяце буду ловить на таком водоеме (который не входит в перечеь разрешенных к плаванию на маломерных судах)?

PS есть ли у кого ссылка на нормативный документ со штрафными санкциями во время использования маломерки с бензомотором во время нерестового запрета?

Не очень понятно, что за "перечень п2.2"

Пункт 2.2 в "Правилах пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Нижегородской области" есть, но там никакого перечня водоёмов нет. Видимо, Вы имеете в виду приложение 2 к Правилам - "Перечень водных объектов на территории Нижегородской области, использование которых допускается для плавания маломерных судов с использованием двигателей".

Согласно статье 5.14 Кодекса Нижегородской области об административных правонарушениях, нарушение установленных Правительством области Правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Нижегородской области влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей (с февраля 2012 года)

Более подробно об этом - в теме "ЗОНЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫХ ЛЫЖ И ГИДРОЦИКЛОВ В НО", сообщение № 13,

2.4.2012, 20:26) http://volgafishing.ru/forum/index.php?sho...mp;#entry708415

а также ранее в данной теме - сообщение #27от 27.4.2012, 12:33.

Что касается вопроса "если в августе месяце буду ловить на таком водоеме (который не входит в перечеь разрешенных к плаванию на маломерных судах)" - уточните, что Вы имеете в виду. Вопросы ловли рыбы Правилами пользования водными объектами для плавания на маломерных судах никак не регулируются, на то есть Правила рыболовства.

Никакого "перечня водоёмов, разрешенных к плаванию на маломерных судах" не существует, есть "Перечень водных объектов на территории Нижегородской области, использование которых допускается для плавания маломерных судов с использованием двигателей" - то самое приложение 2 к Правилам. Если Вы ловите рыбу на водоёме, который в этот перечень не входит, и при этом не используете двигатель, никакого нарушения "Правил пользования водными объектами" нет. А с 8 мая 2012 г. вступят в силу изменения в "Правила", позволяющие использовать для плавания на таких водоёмах электрические двигатели (только не во время нерестового запрета) - об этом сообщения в данной теме #27от 27.4.2012, 12:33 и #32 от 3.5.2012, 20:05

Изменения в Правила опубликованы на сайте Правительства Нижегородской области:

http://www.government-nnov.ru/?id=104167

Изменено пользователем Сергей БК

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Сергей БК
В августе не знаю никаких запретов на плавание на маломерных судах везьде, кроме конечно акваторий особо охраняемых объектов (ГЭС к примеру).

Да, плавать можно в августе почти везде: запретные акватории для плавания на маломерных судах перечислены в пунктах "г"- "з" пункта 2.1 Правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Нижегородской области":

г) в верхнем и нижнем бьефах Городецкого гидроузла на расстоянии менее одного километра от плотины;

д) вдоль правого берега рек Волги и Оки в районе пассажирских причалов города Нижнего Новгорода на участке от Чкаловской лестницы до Канавинского моста (907,3 км реки Волги - 1,2 км реки Оки);

е) в акватории западной части Печёрской воложки (Гребной канал), за исключением маломерных судов Нижегородской областной специализированной детско-юношеской школы олимпийского резерва по академической гребле;

ж) с использованием двигателей в акватории затона Варежский (Пурковский) реки Оки;

з) в акваториях водных объектов или их частей, предоставленных в обособленное пользование.

Но не везде можно плавать под мотором (если это не электромотор).

Изменения в Правила опубликованы на сайте Правительства Нижегородской области:

http://www.government-nnov.ru/?id=104167

Изменено пользователем Сергей БК

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
chush

Спасибо за разъяснения. Понял, что сейчас если пойду на бензомоторе, то нарушаю ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫМИ ОБЪЕКТАМИ ДЛЯ ПЛАВАНИЯ

НА МАЛОМЕРНЫХ СУДАХ В НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ (п.1.4 и п. 2.1в) и согласно Коап Нижегородской области словлю от 2до 4тыщ. (новые штрафы с февраля 2012, раньше было от 1до 2тыщ). Ни о каких изъятиях моторов и отбуксирываниях не идет речь (нет полномочий, так?,если нет, то где посмотреть на них).

Второе - про ловлю в августе -моя ошибка, имел ввиду ловлю с лодки с использованием бензомотора, либо вообщеиспользование маломерного судна с бензомотором. Понял, что на других водоемах (например на озере) такое не прокатит, либо штраф опять же по тому же сценарию только нарушая п. 2.1б.

Последнее. Понял что изменили понятие маломерного судна, теперь что и надувастик на веслах с грузоподъемностью (например до 200кг) - тоже маломерное судно (хоть и не подлежит регистрации)? Если это так, то на нем (резиновая лодка с грузоподъемностью до 200кг) также нельзя выходит на озеро? Ведь вышеуказанные правила пользования водными объектами для плавания на МАЛОМЕРНЫХ судах в НО одни без разграничений? Прошу пояснений. И спасибо большое за помощь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Сергей БК
Понял, что сейчас если пойду на бензомоторе, то нарушаю ПРАВИЛА ... (п.1.4)

Понял, что изменили понятие маломерного судна...

Пункт 1.4"нарушить" нельзя, он носит общий, декларативный характер. Это нарушение пункта 2в.

Понятие маломерного судна никто не менял: пункт 1.2 Правил не изменился, там осталось определение этого понятия со ссылкой на статью 11.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, откуда оно взято.

Но определённая коллизия в применении этого понятия усматривается. Это как со скутерами и мопедами, недавно по телевизору говорили про это. Видимо, именно для разрешения этой коллизии и появился в Правилах пункт 3.3: "Допускается использование для плавания принадлежащих физическим лицам гребных лодок грузоподъемностью менее 100 килограммов, байдарок - менее 150 килограммов и надувных безмоторных судов - менее 225 килограммов без удостоверений, государственной регистрации и технического освидетельствования с соблюдением лицами, управляющими этими судами, требований настоящих Правил и других правовых актов, указанных в пункте 1.5 настоящих Правил, по обеспечению безопасности плавания и охране окружающей среды."

Все эти суда безмоторные, никто плавать на них по озёрам не запрещает, но требования по безопасности плавания и охране окружающей среды для них такие же, как и для других "маломерных" судов, которые подлежат государственной регистрации, освидетельствованию и т.п.

Вот последние сообщения:

http://www.52.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=14514

За минувшие сутки на водоемах Нижегородской области обнаружены тела 3-х погибших.

Г.о.Семеновский, д.Покровское, местными жителями обнаружено тело погибшего мужчины на поверхности реки Керженец. Погибший – мужчина 1956 г.р.

Кстовский р-н. остров Савин, местными жителями в р.Волга обнаружено тело утонувшего мужчины, его личность устанавливается.

г.Н.Новгород, Георгиевский съезд. От дежурного отдела полиции Нижегородского р-на поступило сообщение об обнаружении тела погибшей женщины на поверхности р.Волга. ее личность устанавливается.

Главное управление МЧС России по Нижегородской области призывает население соблюдать правила безопасного поведения на воде. При передвижении на лодках надевайте спасжилеты!

(конец цитаты)

А эти правила установлены другим постановлением Правительства Нижегородской области - от 14.05.2005 № 120

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ НА ВОДЕ В НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ".

Актуальную версию этого документа в интернете найти не удалось, только на

http://www.electrocit.ru/index.php?ds=28683

лежит редакция от 11.04.2008.

Примечательны здесь правила безопасности для тех, кто плавает на байдарках и надувных лодоках:

"4. МЕРЫ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ ВОДНЫХ СПОРТИВНЫХ ТУРИСТСКИХ ПОХОДОВ

4.1. К передвижению на байдарках, надувных лодках, плотах и т.п. не допускаются лица, не умеющие плавать. В составе группы должно быть достаточное количество опытных спасателей.

4.2. Капитаны всех судов должны иметь опыт управления аналогичным судном в походе категории сложности не ниже заявленной, знать местность, намеченную нитку маршрута, особенности его прохождения, порядок движения, сигналы взаимодействия судов и управления группой, иметь необходимые топографические, лоцманские и иные карты. Рекомендуется иметь портативные средства радиосвязи и (или) сотовые телефоны, если зоны покрытия соответствующего оператора связи соответствуют маршруту движения.

4.3. Участники походов по судоходным акваториям обязаны знать Правила плавания по внутренним водным путям Российской Федерации, утвержденные приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 14.10.2002 № 129 (с изменениями на 31.03.2003), и особенности движения и стоянки судов на внутренних водных путях соответствующего бассейна, утвержденные соответствующей ГРСИ.

Примечание. Особенности движения и стоянки судов на внутренних водных путях Волжского бассейна утверждены приказом начальника государственной речной судоходной инспекции по Волжскому бассейну - филиала ФГУ "Государственная речная судоходная инспекция Российской Федерации" от 30.04.2003 № 1/ПР и действуют при плавании на реках Волга, Ока (от устья до 28 км), Сура, Ветлуга, Горьковском и Чебоксарском водохранилищах. Особенности движения и стоянки судов в Московском бассейне утверждены приказом государственной речной судоходной инспекции по Московскому бассейну от 11.03.2003 № 26 и действуют при плавании на реках Ока (выше 28 км), Клязьма.

4.4. Разборные, парусные суда должны по своей конструкции соответствовать ожидаемым условиям плавания на маршруте. Каркасные суда должны быть оборудованы дополнительными надежно закрепленными емкостями непотопляемости из расчета на экипаж из двух человек. Надувные суда в походах I и II категории сложности рекомендуется обеспечивать дополнительными емкостями непотопляемости или же суда должны быть секционированы внутренними мембранными переборками с учетом фактического запаса их плавучести. Конструкция парусного вооружения должна предусматривать возможность уменьшения площади и уборки парусов на воде.

4.5. Снабжение судов для походов всех категорий сложности должно включать буксирный конец, спасательный конец с кольцом, водоотливные средства (для каркасных судов), отпорный крюк, топовый огонь, компас, якорь.

4.6. Индивидуальные средства обеспечения безопасности включают спасательный жилет, спички в герметичной упаковке, нож, фонарь, комплект теплой (шерстяной) одежды, непромокаемый костюм. Во время плавания участники должны быть в спасательных жилетах, а при плавании на яхтах использовать страховочные пояса.

4.7. Число судов в походе должно быть, как правило, не менее двух.

4.8. Перед выходом в поход руководитель похода должен получить положительное заключение маршрутно-квалификационной комиссии о возможности совершения группой заявленного похода. Перечень организаций, при которых действуют маршрутно-квалификационные комиссии, указан в приложении 3 к настоящим Требованиям.

4.9. При следовании по маршруту необходимо вести постоянное наблюдение за остальными судами группы, особенно за головными, флагманским и замыкающим. Расстояние между судами на маршруте должно обеспечивать постоянно зрительное наблюдение за всеми судами группы, управление группой и в случае необходимости немедленное принятие мер для оказания помощи.

4.10. Группа должна регулярно прослушивать радиосообщения о метеорологических условиях в районе похода. При усилении ветра и волнения выше допустимого, при образовании тумана, а также при появлении признаков ухудшения погоды руководитель должен принять меры для отвода группы в ближайшее безопасное укрытие и другие меры для обеспечения безопасности экипажей и судов.

4.11. Для оказания помощи туристам, терпящим бедствие, привлекаются силы и средства постоянной готовности областной подсистемы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций (РСЧС), нештатных и общественных аварийно-спасательных формирований, состав которых утвержден распоряжением Администрации Нижегородской области от 20.05.1998 № 754-р.

4.12. Проведение массовых водных спортивных и туристических походов на судовом ходу должно быть согласовано с БОГУ на ВВТ.

Изменено пользователем Сергей БК

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
chush

В отношения п. 1.4, мои рассуждения: "Использование маломерных судов на водных объектах общего пользования ограничивается, а пользование водными объектами для плавания на маломерных судах приостанавливается или запрещается в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и законодательством Нижегородской области,...".

Далее 3.04.2012 года выходит распоряжения правителсьвта НО №635р, из которого следует, что "запретить плавание на маломерных судах с использовапнием двигателей наводных объектах НО...с 15.04 до 1.06.2012...". Не это ли распоряжение подходит по п. 1.4? В противном случае зачем им дублирование правил, ведь есть п. 2.1в.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
chush

Вчера (6.05.12) находясь на берегу р.Ока наблюдал картину проплавшей баржи груженой щебнем. Маломерным судам я понял выход на реку запрещен сейчас ввиду нерестового запрета. Законно ли передвижение сейчас баржи?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
s_smirnov
Вчера (6.05.12) находясь на берегу р.Ока наблюдал картину проплавшей баржи груженой щебнем. Маломерным судам я понял выход на реку запрещен сейчас ввиду нерестового запрета. Законно ли передвижение сейчас баржи?

Баржа не является маломерным судном, поэтому передвижение её законно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Valdis
А как же отсутствие навигации?

Навигация уже давно открыта .....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
chush

С какого числа? А то наши то (гимсовцы) и не знают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
s_smirnov
С какого числа? А то наши то (гимсовцы) и не знают.

ГИМСовцы знают (а может и нет), только ГИМСовцам до "большой" навигации особенного дела нет, они инспекция по маломерным судам. Нерестовый запрет, касается маломерных судов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
chush

Насколько известно запрет по выходу на воду на маломерах сделан в качестве меры для сохранения, сбережения, приумножения водных биоресурсов (рыбы, рачки...). Выходит вред от маломера больший чем от баржи, потому, что маломерам выход запрещен, а "большая" навигация открыта. Не знал,что малая и боьшая навигация отличаются. :) Бред какой-то.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Сергей БК
С какого числа? А то наши то (гимсовцы) и не знают.

Об этом моё сообщение в этой теме от 03.05.2012, сообщение #32

А также:

http://www.vremyan.ru/news/bashev_rasskazh...rnyh_sudov.html

Башев расскажет об открытии навигации маломерных судов

понедельник, 14 мая 2012 года, 12:21

Пресс-конференция главного государственного инспектора по маломерным судам по Нижегородской области Александра Башева состоится во вторник, 15 мая, в 12:30. Об этом сообщает ГУ МЧС России по Нижегородской области.

Мероприятие пройдет в пресс-центре «Комсомольской правды» в Нижнем Новгороде. Главная тема пресс-конференции «Открытие навигации. Какие новшества ожидают нижегородцев в этом году?».

Корр. Милена Черевко

Изменено пользователем Сергей БК

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.



×
×
  • Создать...