Сирия.

[volodya 25595]

А по Сирии у нас вообще есть какой-то план, долгосрочный сценарий? Просто создается впечатление, что наше присутствие там затянулось очень сильно, причем без видимых результатов. Не подумайте, что подначиваю, просто у любой серьезной,тем более внешней, кампании есть план со сроками и целями, а не просто размытое "поддержка сирийского народа"

И если это реклама нашего оружия, то уж больно дорогостоящая:)

[Александр А.М. 20524]

Думаю, что план-таки был. Одна из целей - укрепление присутствия в средиземном бассейне. База в Сирии - это должно быть надолго. А затянулось - это да, правда. Блиц-кринг не получился. Но он и у американцев в этом регионе никак не получается. Да и вообще, там такой "замес интересов", что кампания "обещает быть долгой". "Присутствие" вообще обходится не дешево. Были у СССР военные базы - было и влияние. Ушли - "ушло" и влияние. А восстанавливать все это очень трудно приходится, а где-то уже и невозможно.

[volodya 25595]

Просто на фоне постоянных "денег нет но вы держитесь" народу от правительства, реальной угрозы повышения пенс возраста опять же из-за отсутствие денег и пр вкусняшек в ковычках, присутствие в Сирии ради туманного "присутствия" все больше начинает выглядить бредом и издевкой в глазах простых людей.

Конкретного плана и тайминга операции в Сирии тоже нигде не нашел

[Vovan 8130]

Путин и Шойгу, видимо, должны вылодить в ВК и Твиттер, все наши стратегии по Сирии? )))

[Бовин 5917]

4 часа назад, volodya сказал:

А по Сирии у нас вообще есть какой-то план, долгосрочный сценарий? Просто создается впечатление, что наше присутствие там затянулось очень сильно, причем без видимых результатов. Не подумайте, что подначиваю, просто у любой серьезной,тем более внешней, кампании есть план со сроками и целями, а не просто размытое "поддержка сирийского народа"

И если это реклама нашего оружия, то уж больно дорогостоящая:)

1План надеюсь есть, но такие вещи умные люди  не стараются доводить до рыболовных форумов и выкладывать в Твиттер.

2.Оно бы не так затянулось. если бы не тормозили Ваши друзья.

3 Готовы привести цифры по затратам в Сирии минус затраты на боевую подготовку?   Раньше отрабатывали по полигонам, сейчас в Сирии.  И цифры на контракты проданной техники за рубеж.?

[Влад2 129397]

План один, не допустить коалицию во главе с америкосами к дешёвой нефти и не обрушить рынок нефти в Европе. нефтянные долары покрывают все расходы.

Ну и Серёга выше прописал.

[Бовин 5917]

1 час назад, volodya сказал:

присутствие в Сирии ради туманного "присутствия" все больше начинает выглядить бредом и издевкой в глазах простых людей.

Реальная финансовая выгода, минус газопровод из Катара в Европу..  Это огромадные деньги.  Все же мы кричим, что живем только за счет неф\ти и газа.  И еще куча малых и больших выгод. Если весь арабский мир завтра будет твердо знать, что на Россию можно положится, а на США нельзя......   Вы вкурсе, что бывший  презпидент Афганистана  говорит, что им может помочь только Россия?  Только в Афгане заморочек больше, а выгоды меньше, но тоже для нас как прыщ на заднице...

Изменено 15 Апреля 2018 пользователем Бовин

[volodya 25595]

Ну что вы сразу все в штыки. Просто спросил с позиции несведующего обывателя - какая нам польза от Сирии и есть ли конкретный план.

Мои друзья - это кто? А пенсионеров сейчас кто обворовывает, Серег? Детей, которым туал бумагу в больницу собираем - твои друзья?

Насчет экспорта вооружений - интересно было бы посмотреть цифры не заключенных контрактов, а уже полученных за поставки денег. Т к если поставки ведутся, как в СССР - сегодня стулья, вечером деньги, а потом долг прощаем - смысл таких поставок?

 

[Бовин 5917]

6 минут назад, volodya сказал:

Ну что вы сразу все в штыки. Просто спросил с позиции несведующего обывателя

Володя. потому что в этой теме, все уже десять раз обжевывалось

[Бовин 5917]

12 минут назад, volodya сказал:

- интересно было бы посмотреть цифры не заключенных контрактов, а уже полученных за поставки денег.

Вот и посмотрите, инет большой.  Мне это не нужно, так как это идет просто бонусом, а бонус маленький или большой,  всегда выгодно.

Изменено 15 Апреля 2018 пользователем Бовин

[Бовин 5917]

извиняюсь. опередили с ответом.

[Бовин 5917]

Володя и еще бонус:  Не ввяжись мы, 100% Асада бы уже не было.  А Игил бы вовсю отрабатывал задания своих кураторов.  Представляешь, в распоряжении террористов целое государство? Сколько надо предотвращенных у нас террактов, что бы оправдать наше присутствие в Сирии?  Для какой-то матери -одного.

[Аркадий 381]

Вчера пообщался с  Американцем так вот он знает,что все ракеты долетели до цели, а мы знаем, что 71 сбили. 

[Vovan 8130]

Ну так во всех сетях Трамп, Макрон и Мэй трубят о том, что все долетели. А что они должны рассказывать, что Сирия с техникой семидесятых годов из СССР посбивала большую часть??? И они же так же говорят, что жертв нет. Вот никак не укладывается, что 103 ракеты никого не пришибли. хотя это же "умные" ракеты.... 

Год назад они так же рассказывали, что все долетело. 

Одно наверняка понятно, что наши неплохо подучили сирийцев пользоваться этой техникой. И поставка 300х наверняка уже согласована...

Изменено 15 Апреля 2018 пользователем Vovan

[Нано-Окунь 758]

Только что, Vovan сказал:

Ну так во всех сетях Трамп, Макрон и Мэй трубят о том, что все долетели. А что они должны рассказывать, что Сирия с техникой семидесятых годов из СССР посбивала большую часть???

А откуда уверенность,что нам не врут наши власти?Всегда врали,а сейчас правду сказали,что 71 сбили ?Может и не сбили ничего,а что бы очередной раз не ""обосраться""-придумали,что сбили.Нам преподносят инфу из СМИ.А СМИ скажет так,как им приказали "боги".Так что под большим вопросом,сбили или нет.

[Аркадий 381]

Vovan

Вот для обывателя американского и  и надо что то, хоть мультик запилить, а то не поверят и придётся пролив имени Курчатова делать

[Крупный скутерист 28437]

6 часов назад, volodya сказал:

если это реклама нашего оружия, то уж больно дорогостоящая

Хороший полигон для опробации всех видов нашего новейшего вооружения, а также тренировки сил спецопераций в реальных боевых условиях, подобный опыт дорогого стоит, все это окупается, так, что лучше пусть тренируются на моджахедах на сирийской земле, чем эти же моджахеды будут бегать по нашей, войска нужны обученные, обстрелянные, тренированные.

[Бовин 5917]

4 часа назад, Нано-Окунь сказал:

А откуда уверенность,что нам не врут наши власти?Всегда врали,а сейчас правду сказали,что 71 сбили ?Может и не сбили ничего,а что бы очередной раз не ""обосраться""-придумали,что сбили

Здесь ньюанс небольшой.  Работало ПВО не наше, а сирийское.  Комплексы советские, хрен знает каких годов.  Так что если бы и все долетели, нам особо и нечего было скрывать.  Да и либеральная пресса, как отметил Игорь, взахлеб бы опровергало наш генштаб.   Ну и сразу про замечание, много выше, мол Трамп не в кусты...  Они долго выбирали цели, что б не было наших, Предупредили нас, а мы Сирию, те успели подготовится.  Так что Трамп как бы сохранил лицо, но эффекта никакого...

Изменено 15 Апреля 2018 пользователем Бовин

[Vovan 8130]

2 часа назад, Нано-Окунь сказал:

А откуда уверенность,что нам не врут наши власти?Всегда врали,а сейчас правду сказали,что 71 сбили ?Может и не сбили ничего,а что бы очередной раз не ""обосраться""-

Прежде чем говорить, что врут, надо подумать в чем выгода... так же как и с торговым центром - смысл занижать жертвы начисто отсутствовал, но все кричали о сотнях. Так и здесь нет вообще никакого смысла. Мы не в СССР где было два канала и две газеты. Сейчас интернет максимально быстро выводит информацию. 

Но вот у тех кто стрелял есть выгода говорить, что все долетело.

Включайте голову прежде чем писать...

[Нано-Окунь 758]

22 минуты назад, Vovan сказал:

Включайте голову прежде чем писать...

Включать надо голову когда СМИ слушаешь))Или еще кто-то верит всему сказанному по телевизору?

[Vovan 8130]

Вот и я про то))) А что сказали по телевизору???? Что сирийские ПВО сбили 71 ракету из 103. В чем выгода нашего правительства от лжи, если это не так???? 

[Feoktistov 18012]

Мы не в СССР где было два канала и две газеты

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Категория:Газеты_СССР

Судя по фразе в СССР  Вы не жили.

[Бовин 5917]

У нас особо не освещается, но Израильская авиация время от времени делает авианалеты в Сирию.  И сейчас Израиль в негодовании, ибо считает, что от ракетной атаки каолиции не получилось НИКАКОГО ТОЛКА, зато в результате Россия поставит сирийцам  С-300, и тогда уже израильским летунам будут вилы...  Это инфррмация не из советских газет.

Изменено 15 Апреля 2018 пользователем Бовин

[Vovan 8130]

 

19 минут назад, Feoktistov сказал:

Судя по фразе в СССР  Вы не жили.

Каюсь. Еще журнал Крокодил был. И Мурзилка. Я конечно немного утрировал, говоря про две газеты, но смысл был в том, что все газеты писали то, что надо писать. 

[volodya 25595]

Израильтян не надо недооценивать, евреев уже много раз грозились выгнать с Синая, но ни у кого это уже не получилось. Кстати, у Израиля очень приличный для маленькой страны ВПК http://army-news.ru/2014/12/zheleznyj-kupol-caxala-preimushhestva-i-nedostatki/

[Бовин 5917]

А это еще один побочный эффект неразумности в политике:   

http://rusvesna.su/news/1523803596

[Бовин 5917]

18 минут назад, volodya сказал:

Израильтян не надо недооценивать,

А их никто и недооценивает.

[Бовин 5917]

8 часов назад, volodya сказал:

Мои друзья - это кто? А пенсионеров сейчас кто обворовывает, Серег? Детей, которым туал бумагу в больницу собираем - твои друзья?

Друзья Володя- это те , за которых так радеешь.   Пенсионеров обворовываю я, ибо не работаю и соответственно не плачу налогов.  Подпись видел под сообщениями.?   Ну а был бы газопровод из Катара и допуск амеров к сирийской нефти, не куда было бы туалетную бумагу носить, закрыли бы больницу....Я не спорю, много чего наворочано, но нельзя же на все совсем примитивно смотреть. Уже писали, да хреново со здравоохранением, но сколько школ, больниц садиков подняли после разрухи девяностых.

Изменено 15 Апреля 2018 пользователем Бовин

[Бовин 5917]

1 час назад, volodya сказал:

у Израиля очень приличный для маленькой страны ВПК http://army-news.ru/2014/12/zheleznyj-kupol-caxala-preimushhestva-i-nedostatki/

ВПК и ПВО несколько разные понятия....

[volodya 25595]

Сереж, а возможность третья мировая из-за этой нефти - не бред?? И так-то наш лидер почти 20 лет говорит о необходимости диверсификации экономики - а здесь, выходит, за трубопроводы опять воюем? Не вяжется.

ВПК и ПВО понятия, конечно, разные. Но и родственные. Израиль - маленькая страна, которая имеет такой ВПК, который позволил ей создать собственную современную ПВО (понятно, что не без помощи Штатов...да и не без помощи бывших российских мозгов:)). Вообще, по Дискавери недавно был цикл Современное оружие вроде - так там показывали уровень вооружений, которые израильтяне делают - впечатляет. Даже умные пули есть, которые взрываются за преградой в зависимости от ее плотности. В общем, узи и израильский калаш Галил уже пройденный этап.

[volodya 25595]

11 часов назад, Бовин сказал:

Друзья Володя- это те , за которых так радеешь.   

Сереж, я еще раз свою позицию обьясню - я ни за кого не радею, я просто не хочу войны и мне не нравится высокомерие и всеобщая ненависть по отношению к другим нациям и народам, которой заражено сейчас наше общество. 

И вроде договаривались уже с 90ми не сравнивать - все-таки четверть века уже прошла, таким макаром можно и с разрухой 20х годов сравнить. Да, много что стало лучше с 90х, но пока мы детям в больницы на туал бумагу продолжаем собирать - от благополучия в нашем обществе очень далеко, и войны навряд ли благополучия добавят.

 

[Крупный скутерист 28437]

46 минут назад, volodya сказал:

Сереж, а возможность третья мировая из-за этой нефти - не бред??

А как лучше то? Ничего не делать, встать раком перед пендосами (как было до недавнего времени), дать бахнуть Асада, пумть посадят игил-правительство ими управляемое как в Ливии,Ираке и т.д., позволить проложить по Сирии трубу из Катара в Европу.

Тогда проще сразу самим сегодня например все свои газонефтепроводы взорвать, ибо они не нужны будут, из Катара газ и нефть дешевле.

Зато без войны, но скатить огромную страну в жопу из которой уже не выбраться, так чтоли лучше и гуманнее будет?

Да, и чтобы слезть с нефтегазоиглы время нужно.

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Крупный скутерист

[volodya 25595]

18 минут назад, Крупный скутерист сказал:

 

Да, и чтобы слезть с нефтегазоиглы время нужно.

20 лет мало было? 200 надо?

[Бовин 5917]

Володя, да кто у нас ратует за войну то, не пойму.   Ну хорошо, приходят к тебе, дают по роже, забирают орудия твоя труда, при этом говорят, что ты моральный урод, а они восстанавливают справедливость.   А ты даже не в теме, за что наезд.  Я не пойму, ты вслед побежишь, мол , мужики, погодите, не все забрали, заначка еще есть....  Представитель славного народа, страну которого ты так хвалишь, Яков Кедми в открытую уже смеется над Россией, мол Вы отдали, все что смогли.   Прибалтику, Украину , Аджарию  и т.д..  Чем больше Россия прогнется, тем более государств от нее отвернется, тем сильнее на нее будет давление.  Зачем  мучить Запад выискиванием всяких поводов для давления, типа химатак. Пусть у них будут реальные основания, решайте проблему Донбасса, Русскоязычных в Прибалтике, Кавказ, Среднюю Азию и вас станут уважать и бояться.  Плюньте на ООН, как наплевал Запад, эта организация себя изжила. И все в таком духе  А вы все, зачем нам  Сирия....  Боятся того кто бьет. а не того кто слезы льет.

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Бовин

[zloypapa 20504]

12 минут назад, Бовин сказал:

 А вы все, зачем нам  Сирия....  

А, кстати, по чесноку: ЗАЧЕМ?

А Кедми, кстати, не смеялся, он озвучил ПОЛНОЕ отсутствие СТРАТЕГИИ РФ по вышеназванным вопросам. 

[volodya 25595]

- Яков Кедми в открытую уже смеется над Россией, мол Вы отдали, все что смогли.   Прибалтику, Украину , Аджарию  и т.д.. 

Прибалтика была частью России? Украина тоже? У нас за Уралом своя территория с несколько Европ с плотностью населения как в Антарктиде, вот куда усилия по развитию прикладывать надо.

И есть такое чувство, что в пламенных речах этого человека есть что-то провокационное, эдакая гапоновщина, ну давайте вдарьте им, а мы в сторонке постоим..

 

[Бовин 5917]

7 минут назад, volodya сказал:

Прибалтика была частью России? Украина тоже? У нас за Уралом своя территория с несколько Европ с плотностью населения как в Антарктиде, вот куда усилия по развитию прикладывать надо

Володя, когда гниют полы, можно их в три года раз менять. А можно один раз сделать худую крышу и спокойно заняться полами.

В том то и беда, что за Урал то они и хотят в результате залезть.  И в Арктику тоже.  Неужели ты думаешь, нам кто-то даст спокойно запереться в своей коробочке и спокойно решать внутренние дела?

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Бовин

[volodya 25595]

Только что, Бовин сказал:

Володя, когда гниют полы, можно их в три года раз менять. А можно один раз сделать худую крышу и спокойно заняться полами.

Так я про это и талдычу - сделай крышу - собственную конкурентоспособную экономику (с конкурентоспособными потребительскими товарами, а не ракетами и титановыми дверьми боингов, с нормальными дорогами внутри страны, а не помпезными бесполезными стадионами и т д) - и тогда занимайся полами - сириями, украинами и пр.

А когда крыша течет, полами нефиг заниматься, ты прав

[Бовин 5917]

10 минут назад, volodya сказал:

Прибалтика была частью России? Украина тоже?

Володя, это уже даже не смешно Будем проходить ликбез с азов начиная с Киевской Руси?  А ты в курсе, Что в Прибалтике массовая эммиграция граждан?* ( Неграждане, это русские)   И в обозримом будущем там неграждан станет больше чем граждан...

Нет, бесполезно.....

[Бовин 5917]

31 минуту назад, zloypapa сказал:

А Кедми, кстати, не смеялся, он озвучил ПОЛНОЕ отсутствие СТРАТЕГИИ РФ по вышеназванным вопросам.

Я эти слова перевел для Володи.

[Александр А.М. 20524]

США очень хорошо умеют зарабатывать на международных отношениях. Они зарабатывают на всех – на тех, кто их «любит» и на тех, кто их «не любит». В любом международном кризисе они находят пути для того, чтобы заработать! Многие именно за это их и не любят, на что США откровенно «плюют» - деньги превыше всего. При этом говорить они могут всё, что угодно «мировому сообществу», например о продвижении демократии. Тем более, что большинство американцев искренне верят, что американская демократия – самая демократичная в мире, а американский образ жизни самый правильный и достойный. И они не менее искренне не понимают, почему не все страны принимают их предложения, а многие страны откровенно «сопротивляются» продвижению демократии.

А вот России в этом плане, «зарабатывать» на политике, нужно еще очень многому «научиться» у США. В том числе и на примере Сирии. Вот тогда «вложения в политику» реально будут приносить доход. Но при этом никто не отменяет и «гуманитарных» целей сирийской кампании.

[Vovan 8130]

15 минут назад, volodya сказал:

У нас за Уралом своя территория с несколько Европ с плотностью населения как в Антарктиде, вот куда усилия по развитию прикладывать надо.

Володь, вот опять одни слова. Что мешает взять гектар и уехать прикладывать усилия по развитию??

[volodya 25595]

2 минуты назад, Бовин сказал:

Нет, бесполезно.....

Что бесполезно, Серег? Когда прибалтика частью России была кроме новейшей истории?

[volodya 25595]

1 минуту назад, Vovan сказал:

Володь, вот опять одни слова. Что мешает взять гектар и уехать прикладывать усилия по развитию??

Вы сами в этот гектар верите? Чисто популистская мера. Более того, уверен, что она придумана для повышения доходов бюджета - кто взял эти гектары, сейчас будут платить за них налоги и штрафы за нецелевое использование земли.

[Vovan 8130]

3 минуты назад, volodya сказал:

Когда прибалтика частью России была кроме новейшей истории?

15 апреля 2013 года исполняется 218 лет со дня подписания российской императрицей Екатериной II манифеста, согласно которому Курляндия и Литва присоединялись к Российской империи. Таким образом под властью государства российского оказлась вся территория современных Латвии, Литвы и Эстонии.

 

Вчера только дата была очередная

[Влад2 129397]

Давайте с гектарами и прибалтиками в другую тему!

 

[volodya 25595]

Да, сорри, с Прибалтикой перепутал, прошу прощения

[Александр А.М. 20524]

А вот и еще одна цель ударов по Сирии.

Астана (Россия-Турция-Иран) – это «плохо».

Женева (ООН) – это «хорошо».

А кто возражает-то против Женевы? Астана «появилась» исключительно потому, что Женева ничего не предлагала.

[Александр А.М. 20524]

Что-то мне подсказывает, что комиссия ОЗХО так и не доберется до Думы(( Там ведь русские находятся, которые и гарантируют работу комиссии. А такое никак не приемлемо для США и Англии! Комиссия должна исключительно под «крылом» «международных наблюдателей» (читай США) работать. Если всё-таки комиссия проведет расследование, то выводы будут оцениваться исключительно в ключе приверженности «общей позиции». Не найдут подтверждения хим.акати – значит Россия там всё «зачистила»…

PS. Вот и повод - в Думе идут бои правительственных войск и боевиков! А в зону боевых действий ОЗХО никак нельзя направлять. И кто же дал команду боевикам открыть боевые действия - секрет, однако)))

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Александр А.М.

[Feoktistov 18012]

Президент США Дональд Трамп пришел в ярость, узнав число высланных из России американских дипломатов. Об этом сообщает The Washington Post со ссылкой на источник в администрации Белого дома.

Собеседник издания рассказал, что американский лидер пришел в бешенство и принялся орать на своих помощников, когда понял, что Франция и Германия выслали всего по четыре дипломата, а США вернули в Россию 60 человек. «Были грубые ругательства. Очень много грубых ругательств», — отметил собеседник издания.

Недовольство Трампа вызвало то, что в итоге Вашингтон принял самые жесткие меры в отношении Москвы, хотя президент вовсе не собирался этого делать. Как пишет издание, он рассчитывал выслать столько же сотрудников российской дипмиссии, сколько выслало каждое европейское государство по отдельности. «Мы вышлем столько же, сколько и они [европейские страны]. Не будем брать на себя главенствующую роль», — говорил он, когда принималось решение.

https://lenta.ru/news/2018/04/16/why_so_many/

Шарик, ты - балбес! (с)