ВАЖНО, МЫ ВЫДВИГАЕМ СВОЕГО КАНДИДАТА В РЫБОЛОВНЫЙ ПРОФСОЮЗ РФ

[Петрович 3]

Предыдущие посты и инфа в них показывает,что не зря наши камрады ,то биш, Колхозник и Славян, затеяли,вроде бы бесполезные, потуги расшевилить нас. Делайте выводы камрады- пословица " под лежащий камень-вода не течёт" актуальна и сейчас. С уважением Петрович.

Изменено 12 Апреля 2011 пользователем Петрович

[ВАЗ 1317]

Предыдущие посты и инфа в них показывает,что не зря наши камрады ,то биш, Колхозник и Славян, затеяли,вроде бы бесполезные, потуги расшевилить нас. Делайте выводы камрады- пословица " под лежащий камень-вода не течёт" актуальна и сейчас. С уважением Петрович.

Наших чинушь голыми руками хрен возьмёшь. *28* В смысле: если к ним идти без зажатой в руке пачки денег, то зря время терять. Видимо для принятия закона в нынешнем виде кто-то уже проплатился, и если его(закон) менять, то деньги надо возвращать. Но... как говорится: "Берёшь чужие, а возвращаешь уже свои".

Вот с сайта Цесарского:

Алексей Цессарский

Администратор

12.04.2011 18:03:08

Только что получил от Владимира Синяева проект нового закона о ЛиСР. Проект ПОЛНОСТЬЮ в русле прежнего ФЗ!!! Вот приписка Владимира: "Прислали из Думы в эл. виде концепцию Закона о ЛиСР. Прочитал - в ужасе! Обязательно нужно участвовать в слушаниях 15 апреля и СРОЧНО готовить в письменном виде наши предложения по изменению такой концепции.

Синяев В.Н."

То есть, говорят (на встрече в ГД) одно, а затевают совсем другое.

Почитать можно тут: http://www.rybak-rybaka.ru/forum/forum106/...c2646/messages/

[n13 8060]

Сообщение №275 и ниже

"Еще одной темой данного законопроекта будут являться вопросы, связанные с выделением земельных участков, прилегающих к акватории рыбопромыслового участка ... В этой связи законопроект будет предусматривать норму, обязывающую при определении границ рыбопромысловых участков для любительского рыболовства гарантировать их последующее закрепление с земельными участками".

хотят открыть воду, но перекрыть берега - не мытьём так катаньем

[Игорь А. 16826]

хотят открыть воду, но перекрыть берега - не мытьём так катаньем

Дык.... это основная задача и была... земли хапнуть.

[Маст 5382]

это основная задача и была... земли хапнуть.

+1. А про рыбу и сохранение биоресурсов,это просто для антуража и оправдания своего хапужничества.

[Priest 12]

Спасибо за инфу.

9. Просили держать их в курсе, как рассматривается в суде гражданское дело о взыскании с владельца РПУ денег, уплаченных за путевку. Для них важна судебная практика.

Ссылку на это можно? Если она есть, конечно...

[Mike13 3]

Выступление А.Цессарского в ГД:

Я выступаю здесь не от издания «Рыбак Рыбака» а от имени так называемой рыболовной общественности. Мы привыкли, что от имени – значит, от некой организации, у которой есть название и официальный статус. Но никакую такую организацию я здесь не представляю. Я говорю от имени людей, которые 26 марта вышли на митинги в полутора десятках городов по всей стране.

Поэтому самый факт моего – как и моих коллег – выступления на этом Круглом столе свидетельствует о неформальном подходе его организаторов к проведению этого мероприятия. Такой подход можно только приветствовать, и хочется надеяться, что и дальнейшая работа над законодательством в сфере любительского и спортивного рыболовства будет строиться на таком же не формальном, содержательном, подходе.

По разным оценкам в митингах 26 марта в общей сложности участвовало от 15 до 20 тыс. человек. Что дает мне право говорить от их имени? Ответ очень простой: на этих митингах были приняты резолюции, и именно дух и букву этих резолюций я и хочу донести до присутствующих.

Хочу начать с краткой оценки действующего законодательства в области любительского рыболовства.

Попытка создать основы для правового регулирования в этой сфере была сделана в Федеральном законе № 166 «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов». Эта попытка, основанная на передаче акваторий в долгосрочное пользование юридическим лицам и индивидуальными предпринимателям, должна быть признана неудачной.

Она привела:

к росту браконьерства, и без того чудовищного по масштабам,

к коррупции

и ограничила доступность рыбной ловли для граждан, что является нарушением их конституционных прав.

Вместе с тем, действие закона о рыболовстве ничего не дало водоемам – и не могло дать – с точки зрения улучшения экологической ситуации.

Результатом этого всего и явились массовые протесты российских рыболовов-любителей.

Наиболее важными для нас понятиями в действующем законе о рыболовстве являются «Рыбопромысловый участок для любительского и спортивного рыболовства», «путевка» и так называемые услуги в области любительского рыболовства. Именно этот комплекс понятий и определяет функционирование закона о рыболовстве в приложении к любителям.

Ловля рыбы на рыбопромысловых участках, предназначенных для любительского рыболовства, говорится в законе, осуществляется гражданами при наличии путевки. Путевка стоит денег, и гражданам ее продает пользователь участка.

Что же это такое – путевка? Закон дает ясный ответ: путевка – это документ, подтверждающий факт заключения гражданином договора об оказании услуг с пользователем.

Каких именно услуг, закон не поясняет, НО ЭТО И НЕ ВАЖНО.

Обременение гражданина обязанностью заключить договор об оказании услуг не соответствует принципам гражданского законодательства, которые основаны на признании равенства участников и свободы договора (ч. 1 ст. 1 ГК).

Но самое важное – какие-либо требования к гражданам по поводу договорных отношений с предпринимателями законом «О рыболовстве» ВООБЩЕ не могут устанавливаться. Так как отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, регулируются гражданским законодательством (ч. 1 ст. 2 ГК).

Далее. Согласно действующим правилам рыболовства, за наличием у рыболова путевки тщательно следят должностные лица рыбоохраны и правоохранительных органов. При отсутствии путевки он подвергается административному наказанию в виде штрафа. То есть, при нежелании гражданина заключить договор об оказании услуг его наказывают штрафом, что вообще выходит за рамки здравого смысла.

Таким образом, путевка по своей сути является платным разрешением заниматься рыбалкой. И это при том, что пользователи участков особой правоспособностью распоряжаться федеральной собственностью и выдачи специальных платных разрешений на ее использование законами Российской Федерации не наделялись.

Но и это не все. Пользователю РПУ требуется помощь государственных инспекторов рыбоохраны, дабы те наказывали беспутевочников и принуждали рыболовов покупать путевки. В результате возникает богатая питательная среда для коррупционных связей бизнеса и госслужащих, а во-вторых, и без того смехотворные по численности и технической вооруженности силы рыбоохраны стягиваются на РПУ, оставляя акватории общего пользования на произвол браконьеров, которые становятся там уже полными хозяевами положения.

К сожалению, лимит времени не позволяет мне более подробно остановиться на других аспектах действующего закона о рыболовстве. А это стоило бы сделать, хотя мы и собрались здесь, казалось бы, чтобы обсуждать не его, а новый закон о любительском рыболовстве. Тем не менее сделать это стоило бы – по той причине, что распространенная организаторами Круглого стола КОНЦЕПЦИЯ этого нового закона являет собой ни что иное, как кальку с закона о рыболовстве.

По этой причине я должен заявить следующее. Действующий порядок осуществления любительского рыболовства противоречит Конституции, Водному, Гражданскому и Налоговому кодексам, закону «О защите конкуренции», задачам рационального использования водных биоресурсов, искоренению коррупции, а также общественным интересам, здравому смыслу и понятиям справедливости. По этой причине рыболовная общественность не может здесь искать компромисса.

Компромисс, как способ решения вопросов путем взаимных уступок, в данном случае не мыслим. Граждане страны не могут уступить принадлежащие им в силу названных законов права и свободы ни в целом, ни в отдельной их части, за исключением случаев, когда права и свободы ограничиваются в интересах безопасности и обороноспособности страны. Принудительный сбор денег за право выйти на водоем с удочкой, приватизация водоемов и водных биоресурсов к таким случаям не относятся.

Мы считаем, что при разработке нового закона необходимо руководствоваться следующим.

Водные биоресурсы, обитающие в водоемах общего пользования, находятся в федеральной собственности (ч. 1 ст. 10 закона «О рыболовстве»).

Любительское рыболовство – это самостоятельная деятельность граждан, не требующая обязательного привлечения чьих-либо действий, товаров, работ или имущества, пока они не пожелают того сами.

Наделение граждан специальным правом на добычу (вылов) объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы в водоемах общего пользования, не является предпринимательством, то есть оказанием услуг.

Таким образом, концепцию НОВОГО закона не следует адаптировать к действующей правовой конструкции, то есть к рыбопромысловым участкам, конкурсам и договорам. Это может породить лишь дальнейший рост коррупции, браконьерства и социальной напряженности в обществе.

И последнее. Новый закон должен четко установить права, независимость и самостоятельность общественных организаций в сфере регулирования любительского рыболовства. Он должен обеспечить возможность реализации общественных проектов, направленных на восстановление и сохранение водных биоресурсов и среды их обитания. В том числе, возможность ведения общественной организацией самостоятельной рыбоохранной деятельности.

Особым пожеланием к законодателю при разработке нового закона можно назвать его предельно возможную ясность и простоту восприятия для граждан. Формулировки должны быть краткими и должны исключать любую возможность их двоякого толкования.

Мы надеемся, что депутаты Государственной думы дадут возможность рыболовной общественности внести свои предложения в проект нового закона, обратят на них самое пристальное внимание, а также предоставят возможность представителям общественности участвовать в дальнейшей разработке законопроекта.

В заключение я хочу вспомнить недавнее интервью Глеба Павловского, в котором он с характерным для него остроумием призвал не трогать людей с удочками. Рыболовы, сказал он, люди нервные, и если им мешать ловить рыбку, они могут взять Бастилию, Версаль и Белый дом.

Отдавая дань чувству юмора г-на Павловского, я все-таки с ним не соглашусь. Рыболовы – люди ничуть не более нервные, чем все остальные. А мешать им не следует не потому, что это чревато взятием Белого дома, как опасается г-н Павловский.

Мешать им не следует совсем по другой причине. Истинный – НЕ РУБЛЕВЫЙ – потенциал рыбалки в том, что:

это по-настоящему здоровый образ жизни,

это самое действенное воспитание бережного отношения и любви к родной природе

это основа истинного, глубинного патриотизма – любви к своей малой родине.

Хочется, чтобы создавая новый закон о любительском рыболовстве, мы все об этом помнили.

[Петрович 3]

Михаил! Приветствую тебя. На мой взгляд, вам пора открыть новую тему,как мы и договаривались, для оперативного информирования о проделанной работе.Материала разного набирается уже много. А эту тему или закрыть или оставить её только для продолжения голосования и всё. Это моё мнение. С уважением.

[AlMed 0]

Почему в списке сайтов сообщества Рыбак Рыбака нет ссылки на volgafishing? По каким причинам? По политическим, или же просто не успели добавить?

[ВаНо 22829]

А может пора тему создать, что-нибудь типа "Отчёт выдвиженцев перед электоратом", в которой Влад2, Игорь А. и Mike13 будут оперативно освещать перед пользователями свою деятельность в РЫБОЛОВНОМ ПРОФСОЮЗЕ РФ?...

[kev1 0]

Да

[ВаНо 22829]

А может пора тему создать, что-нибудь типа "Отчёт выдвиженцев перед электоратом", в которой Влад2, Игорь А. и Mike13 будут оперативно освещать перед пользователями свою деятельность в РЫБОЛОВНОМ ПРОФСОЮЗЕ РФ?...

АП!

[Крупный скутерист 28168]

Вадь, ну ты то хоть не называй эту ещё эфемерную организацию рыболовным ПРОФСОЮЗОМ, не могёт она иметь статуса профсоюза, только ещё одним общественным объединением типа нашего НРОО, давайте уже называть вещи (организации) своими именами *16*

[ВаНо 22829]

Неее, брат...

Столько было копий на эту тему сломано...

Прям как депутатов выбирали... И "За", и "Против"... Дебаты... Доверие, тк.скзть... Аффтаритет....

Я ведь тоже голосовал...

Вот и хочется узнать, за что общество их ломало...

З Ы: Вы только не подумайте, что это провокация. Нет! Не так! Просто хочется узнать чем отличаются обычные выборы от выборов местячковых...

[Игорь А. 16826]

З Ы: Вы только не подумайте, что это провокация. Нет! Не так!

)))))))))))

[ВАЗ 1317]

А может пора тему создать, что-нибудь типа "Отчёт выдвиженцев перед электоратом", в которой Влад2, Игорь А. и Mike13 будут оперативно освещать перед пользователями свою деятельность в РЫБОЛОВНОМ ПРОФСОЮЗЕ РФ?...

АП!

Лично я "ЗА". Эту тему надо снести, что бы не мешалась, и открыть отчётную.

[Игорь А. 16826]

Лично я "ЗА". Эту тему надо снести, что бы не мешалась, и открыть отчётную.

Володь, тем то открыта http://volgafishing.ru/forum/index.php?showtopic=44840

[ВАЗ 1317]

Володь, тем то открыта http://volgafishing.ru/forum/index.php?showtopic=44840

Ну и отлично. А эту снести, что бы не смущала никого. Всё одно, она себя изжила.

[ВаНо 22829]

Володь, тем то открыта http://volgafishing.ru/forum/index.php?showtopic=44840

Ну, скажем так, тема "Отчёты о работе рабочей группы в Госдуме и Росрыболовстве." - это немного не то, что хотелось бы знать... Речь идёт именно о личном участии наших делегатов. *16*

Хотя, конечно, освещение деятельности рабочей группы тоже интересно. Спасибо Mike13.

З Ы: рад, что ты меня правильно понял )))))))))))

[Игорь А. 16826]

Речь идёт именно о личном участии наших делегатов. *16*

Вадим, цель Вашего поста проста и понятна. И более того - общая его тональность сомнения не вызывает. Вы хотите конкретно узнать чем занимаюсь я?))))))))))))))))))))

[ВаНо 22829]

Нет, мы хотим конкретно узнать чем занимаются все... ))))))))))))))))))))

Просто как-то тихо стало после таких громких предвыборных дебатов. Поверьте, Игорь, деятельность в ПРОФСОЮЗЕ Вашей персоны не чуть не более интересна, чем деятельность остальных. Но тоже интересна. )))))))))))))))))

А что это Вы, Игорь, после десятка лет знакомства вдруг на "вы"-то перешли в общении?... Али политические взгляды не позволяют по другому? (СЗОТ в серьёзной теме)

[Игорь А. 16826]

Каждый занимается своим делом. Надеюсь в ближайше время результат будет.