Коронавирус (COVID-19)

[Lesch 39635]

17 часов назад, stels сказал:

а и не сможет никто этого идиотизма объяснить

Да все можно объяснить) Просто до одних доходит быстрее, до других медленнее.

"Как ожидается, при использовании «Спутник Лайт» иммунитет начнет формироваться через неделю и дойдет до максимальных показателей через 3 - 4 недели после вакцинации. Судить об этом сейчас позволяют данные об испытаниях «Спутника V», если во внимание брать информация по первому компоненту вакцины. Эти же данные позволяют предположить, что «Спутник Лайт» будет эффективен примерно на 70%, в то время как его старший двухкомпонентный собрат выдает эффект выше 90%."

Ниже полная статья, вдруг еще что-то непонятно будет)

WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27245/4374900/

[рыб@чоk 2819]

25 минут назад, Lesch сказал:

 

А можно предоставить реальные результаты испытаний от производителя по обеим вакцинам? Для сравнения, так сказать, и понимания сути проблемы... )
А то уж и комсомола то давно нет, а нас всё призывают свято верить их "правде".

Изменено 29 Июня 2021 пользователем рыб@чоk

[Связист 16549]

16 часов назад, SNG сказал:

Это много, мало? Непосвещенным трудно разобраться 

У нас на прошлой неделе был корпоративный ВКС с зам. гл. врача одного из московских ковидных госпиталей. Он сказал, что при значении меньше 2,5 нужны быть поаккуратнее и всерьёз задуматься о вакцинации/ревакцинации.

[Lesch 39635]

36 минут назад, stels сказал:

Ну так и почему

В этом то что необычного? Недавно ездили на телеге, сейчас на машине, Прошла испытания новая вакцина и ее стали применять. Эффективность ниже, срок ниже но они есть и достаточно высокие.

Изменено 29 Июня 2021 пользователем Lesch

[Lesch 39635]

1 час назад, рыб@чоk сказал:

А можно предоставить реальные результаты испытаний

Можно, наверно. Погуглите. Почему вопрос то ко мне?))

[Александр А.М. 20537]

Насколько я сумел найти, пока только Спутник опубликовал данные III-й фазы клинических испытаний в авторитетном медицинском журнале «Ланцет». Это можно найти в Инете. 

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext

По другим нашим вакцинам публикаций я лично не нашел. Хотя, может не там искал: я вообще не знаю, где они публикуются и должны ли они вообще публиковаться.

Так же, насколько я нашел, организаторы клинических испытаний вакцины  от компаний Pfizer и BioNTech отчитались в журнале The New England Journal of Medicine

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577

И да, я бы тоже больше доверял тем вакцинам, результаты испытаний которых официально опубликованы. Хотя, многие пишут, что пока ещё рано говорить об окончательных результатах действия вакцин (любых разработчиков). Возможно, лет эдак через 5 можно уже что-то сказать более определённое – так пишут. Беда вот только в том, что до этого «светлого будущего» дожить могут не все…

Изменено 29 Июня 2021 пользователем Александр А.М.

[ВаНо 22908]

51 минуту назад, Связист сказал:

Он сказал, что при значении меньше 2,5 нужны быть поаккуратнее и всерьёз задуматься о вакцинации/ревакцинации.

Вот это и напрягает...
Сначала все на поголовную вакцинацию, 
потом следите за показателями и задумывайтесь о ревакцинации,
затем это входит в привычку раз, допустим, в пол-года - год для начала,
дальше промежуток уменьшается, свой иммунитет без дозы уже не работает, а доза становится платной...

Ничего не напоминает?...
(вопрос риторический)

[Крупный скутерист 28442]

Только что, ВаНо сказал:

свой иммунитет без дозы уже не работает, а доза становится платной...

Ничего не напоминает?...

Вадь, у нас лекарства для диабетиков, онкобольных, тубиков, больных СПИДом платные?

Они без них тоже не могут жить, а им их бесплатно вроде как выписывают, равно как и лечение проводят.

Платит государство.

Изменено 29 Июня 2021 пользователем Крупный скутерист

[Барисыч 8633]

13 минут назад, ВаНо сказал:

Вот это и напрягает...
Сначала все на поголовную вакцинацию, 
потом следите за показателями и задумывайтесь о ревакцинации,
затем это входит в привычку раз, допустим, в пол-года - год для начала,
дальше промежуток уменьшается, свой иммунитет без дозы уже не работает, а доза становится платной...

Ничего не напоминает?...
(вопрос риторический)

Вот и я про то. При каждой вакцинации, имунная система получает нихилый такой удар. В этот момент она ослабленна, и в организме может всплыть любое заболевание, которое до этого дремало (как, собственно и при прямом заболевании). Ну ладно разок укололи, можно перенести, но сейчас глаголют про постоянные ревакцинации. С гриппом не справились, хотят с короной этим же способом справиться. Ну абсурд же. Опять на те же топорабли наступаем.

[Барисыч 8633]

3 минуты назад, Nijegorodetc сказал:

Ну давайте тогда сами будем вырабатывать иммунитет от столбняка, оспы, туберкулёза, полиомиелита.  Все ли смогут дожить до заработанного иммунитета?

Уважаемый Нижегородец, вам уже по моему про хрен с пальцем писали? Не помогает? Похоже, что бесполезно. Печаль.

[6APCuK 8826]

1 минуту назад, Nijegorodetc сказал:

Выше кто то писал, что раньше постоянно ставил прививки от гриппа и болел, а потом перестал ставить и болеть стал реже и ничего с иммунитетом не случилось.

Я наверное писал, только не совсем так. Прививался я только 1 раз, не помогло, по этому больше не стал. А болел я часто, пока ребенок, первый год в садик ходил. А вот потом прошивку обновил вирусную, и все нормально стало. Это без помощи прививок.

[рыб@чоk 2819]

23 минуты назад, ВаНо сказал:

потом следите

Вы отстали от жизни... )

ВОЗ заявил, оказывается количество антител неважно, бред это всё... Все на вакцинацию!

Изменено 29 Июня 2021 пользователем рыб@чоk

[Барисыч 8633]

2 минуты назад, 6APCuK сказал:

Я наверное писал, только не совсем так. Прививался я только 1 раз, не помогло, по этому больше не стал. А болел я часто, пока ребенок, первый год в садик ходил. А вот потом прошивку обновил вирусную, и все нормально стало. Это без помощи прививок.

А я вообще не прививался от гриппа. И не болею им. А сейчас нас всех пытаются причесать под одну гребенку. Причем уже пофик, есть у тебя антитела или нет.

[рыб@чоk 2819]

32 минуты назад, Lesch сказал:

Можно, наверно. Погуглите. Почему вопрос то ко мне?

Потому что вы цитируете "Комсомольскую правду"...

Вы же человек с высшим техническим образованием, кому, как не вам, знать, что технические параметры должны быть прописаны в паспорте на изделие...))

Перед приобретением, к примеру, стиральной машины вы же не идете консультироваться по её свойствам в булочную.

[SNG 5229]

36 минут назад, Nijegorodetc сказал:

Ну давайте тогда сами будем вырабатывать иммунитет от столбняка, оспы, туберкулёза, полиомиелита.  Все ли смогут дожить до заработанного иммунитета?

Извините, а вы сделали прививку? 

[Lesch 39635]

24 минуты назад, рыб@чоk сказал:

технические параметры должны быть прописаны в паспорте на изделие

Таки где вы у меня видели паспорт на изделие? Вы уверены, что сможете прочитать паспорт на вакцину? На лекартва как-то пробовал читать, понял, что у меня есть шанс получить многочисленные осложнения или умереть, но не очень высокий. А также при наличии блаблабла (непереводимая медицинская терминология) и благодаря блаблабла (она же) возможно выздороветь. 

[Rus1987 232]

40 минут назад, Nijegorodetc сказал:

Ну давайте тогда сами будем вырабатывать иммунитет от столбняка, оспы, туберкулёза, полиомиелита.  Все ли смогут дожить до заработанного иммунитета?

Данные прививки разработаны много лет назад и прошли все необходимые испытания, так что этот пример тут неуместен.

[Rus1987 232]

1 минуту назад, Nijegorodetc сказал:

Понятно, если разработали много лет назад, то это укрепляют иммунитет, а если недавно то ослабляют. Логично же.

А если недавно и без должным образом проведенных испытаний, не понимая какие могут быть после этого последствия, то это так себе затея.

[SNG 5229]

4 минуты назад, Nijegorodetc сказал:

Сделаю скоро.

Те кто реально топит за вакцину, уже по трьтьему уколу сделали)))... Вы чего ждёте? 

[Крупный скутерист 28442]

Только что, SNG сказал:

Те кто реально топит за вакцину, уже по трьтьему уколу сделали)))... Вы чего ждёте? 

Чё уж не по пятому-шестому то?

Каждый день делаем, хуле нам, вакцинонаркоманам...

[Rus1987 232]

3 минуты назад, Nijegorodetc сказал:

Нас на работе прививают, тестируют и берут все необходимые анализы.

У нас только беглый мед осмотр будет перед вакцинацией.

Анализ на антитела, если хочешь, то иди сдавай, не хочешь не сдавай, естественно за свой счет.

А если у тебя антител дофига и тебе прививочку бахнут, как себя будешь чувствовать?

Изменено 29 Июня 2021 пользователем Rus1987

[Крупный скутерист 28442]

Только что, Nijegorodetc сказал:

Выше же тебя предупреждали, что подсядешь))))

С апреля никакой тяги ко второму колу нету до сих пор...

[Lesch 39635]

1 минуту назад, Rus1987 сказал:

А если у тебя антител дофига и тебе прививочку бахнут, как себя будешь чувствовать?

отлично, будешь чувствовать. антитела добьют прививку и их количество увеличится

[рыб@чоk 2819]

32 минуты назад, Lesch сказал:

Таки где вы у меня видели паспорт на изделие?

Так вот я и пытаюсь до вас донести, что сделанные вами выводы основаны никак не на данных об испытаниях вакцины от производителя...
Ну если у вас такая вера в "Комсомольскую правду",.. здесь уж ничего не поделаешь. ))

[рыб@чоk 2819]

Ладно, это всё лирика...
Но если задуматься, что нам сказала ВОЗ.... То есть получается, что перед прививкой количество антител неважно... НО! Эффективность этой самой прививки оценивается именно по количеству этих самых антител после прививки. Круг замкнулся... Получается:
1. Прививку можно делать сколько угодно раз и когда угодно, что косвенно подтверждает версию:

1 час назад, ВаНо сказал:

затем это входит в привычку раз, допустим, в пол-года - год для начала,
дальше промежуток уменьшается, свой иммунитет без дозы уже не работает, а доза становится платной...

2. Раз количество антител неважно, тогда с чем мы боремся??? Выходит важен не КОВИД, а сама прививка, так сказать, "клизма добра".

 

[рыб@чоk 2819]

7 минут назад, Nijegorodetc сказал:

Перед приобретением хоть одного изучили данные об испытаниях от производителя?

Всегда читаю инструкцию!..

[Lesch 39635]

Только что, рыб@чоk сказал:

такая вера в "Комсомольскую правду"

При чем здесь "вера в Комсомольскую правду"? Как и, наверно, любой человек с высшим техническим образованием и опытом работы хоть и не по специальности, но все же и не канавокопателем, при принятии решений анализирую несколько источников, оцениваю степень неопределенности и риски. 

[Lesch 39635]

8 минут назад, рыб@чоk сказал:

Но если задуматься, что нам сказала ВОЗ.... То есть получается, что перед прививкой количество антител неважно... НО! Эффективность этой самой прививки оценивается именно по количеству этих самых антител после прививки. Круг замкнулся..

Чего у вас все замыкается то )))

1 Количество антител перед прививкой неважно, потому что при любом их количестве эффективность прививки и безопасность от применения не снижается.

2 Эффективность прививки оценивается по количесву антител - тут вроде все в поряде в чем вопрос?

3 Для коллективного иммунитета важен процент привившихся.

Таки вот все три сосны, даже не понимаю где блудить)

[рыб@чоk 2819]

11 минут назад, Lesch сказал:

потому что при любом их количестве эффективность прививки и безопасность от применения не снижается.

Это тоже в "Комсомольской правде" написано? В аннотации на вакцины сначала писали одно, затем поменяли на прямо противоположное. ))

 

11 минут назад, Lesch сказал:

Эффективность прививки оценивается по количесву антител -

Так их количество неважно. По их словам это вообще научный оценочный параметр. И почему то до прививки он не важен, а вот после становится суперважным. А если завтра делать, к примеру, ревакцинацию, допустим, через неделю после прививки - он снова неважен. )))

 

11 минут назад, Lesch сказал:

Для коллективного иммунитета важен процент привившихся.

Соглашусь... но если количество антител неважно, и они являются всего лишь некой оценкой, которая важна после прививки и неважна до. Получается, что важна только прививка!

Ладно, дискуссию заканчиваю, пусть люди сами делают для себя выводы из сказанного ВОЗ.

Изменено 29 Июня 2021 пользователем рыб@чоk

[SNG 5229]

6 минут назад, Nijegorodetc сказал:

Давайте сначала. 

Не выдумывайте, просмотрите, что говорит, реальный специалист, микробиолог, вирусолог, кандидат биологических наук

Может расхочется))) 

[Lesch 39635]

4 минуты назад, рыб@чоk сказал:

В аннотации на вакцины сначала писали одно, затем поменяли на прямо противоположное. ))

Не видел такой информации. 

5 минут назад, рыб@чоk сказал:

Так их количество неважно. По их словам это вообще научный оценочный параметр.

"их" это кто? Совсем не важно или не важно после достижения порогового значения?

[рыб@чоk 2819]

12 минут назад, Lesch сказал:

их" это кто?

Количество антител, по словам ВОЗ, неважно для принятия решения о постановке прививки.
Если быть точным: "Наличие антител не гарантирует защиту от вируса, заявляет ВОЗ."
Ссылка ЗДЕСЬ!

Всё, вышел из дискуссии. Пусть каждый решает сам, что важнее...

Изменено 29 Июня 2021 пользователем рыб@чоk

[Ветер 804]

12 минут назад, SNG сказал:

просмотрите, что говорит, реальный специалист, микробиолог, вирусолог, кандидат биологических наук

она не объяснила на видео почему такие реальные специалисты свою вакцину не разработали, а закупают индийскую?

она не объяснила на видео почему их главный клоун вакцинировался, хоть вакцина и не нужна по заявлению таких авторитетных вирусологов?

 

пс, просто мысль для раздумий, ни для кого не секрет что небратья сейчас ну не пылают любовью к гражданам РФ, и любая беда у нас, вызывает радость и пляски у них. почему видео снято не на модной там сейчас мове? а на языке оккупантов? может главная цель этого видео как раз граждане РФ? чтобы не вакцинировались и дохли. а не братья будут плясать и радоваться бедам у москаликов. и при этом вакцинироваться индийской вакциной.

[Lesch 39635]

2 минуты назад, рыб@чоk сказал:

"Наличие антител не гарантирует защиту от вируса, заявляет ВОЗ."

По вашей же ссылке. Вижу почему то совершенно иную информацию. Вы не видели?

«Оценка иммунитета является сложной задачей и требует различных научных уровней и наличия сложных лабораторий. Присутствие определенных антител в «обычных тестах» (выполняемых в коммерческих лабораториях. — РБК) обычно не говорит о том, являются ли они нейтрализующими антителами, то есть могут ли они остановить вирус, поэтому ВОЗ не рекомендует данный вид тестов», — сказала Вуйнович.

[рыб@чоk 2819]

А как сегодня оценивается эффективность сделанной вам прививки???
по тем же самым антителам! ибо и после прививки тоже болеют. Но они (антитела), оказывается, неважны... ))
как будем оценивать эффективность прививки??? По количеству привитых? )))

Изменено 29 Июня 2021 пользователем рыб@чоk

[Lesch 39635]

8 минут назад, рыб@чоk сказал:

как сегодня оценивается эффективность сделанной вам прививки

Цитату выше прочтите или по вашей ссылке статью повнимательнее, а не только тупеньких комментаторов к ней. 

19 минут назад, Lesch сказал:

Оценка иммунитета является сложной задачей и требует различных научных уровней и наличия сложных лабораторий.

Это означает, что методы оценки эффективности вакцины в корне отличаются от бытовых тестов. 

Поэтому при принятии решения о вакцинации результатами этих тестов пользоваться и не рекомендуют.

ПЦР тест точность что-то в районе 50% +-. Делал четыре раза все отрицательные. На антитела видимо более точный, но информативен в период заболевания или в течении нескольких недель после него.

Ну право же, все это из вашей же статьи. Вам лень самому прочитать?

Изменено 29 Июня 2021 пользователем Lesch

[рыб@чоk 2819]

22 минуты назад, Lesch сказал:

Цитату выше прочтите или по вашей ссылке статью повнимательнее, а не только тупеньких комментаторов к ней. 

понятно о чем вы говорите.
Но вот ответьте мне на вопрос, сколько человек в нашей стране или на нашем форуме воспользовались такой оценкой для своего иммунитета после прививки? где и за сколько такой чудный анализ делают? ))
А теперь отмотайте эту ветку страницы на 3-4 назад и увидите, каким образом люди оценивают свой иммунитет к вирусу после прививки....
Но по словам ВОЗ - так делать нельзя... А как надо, где эти чУдные правильные лаборатории для оценки иммунитета?
Но прививаться то надо по словам того же ВОЗ всем обязательно!!!

К примеру у жены на работе всех водили в прошлую среду сдавать тест на антитела, и даже тех, кто сделал прививку, мотивируя это - "Прививки бывает не срабатывают". Так вот получается, это неправильно. А где сделать правильный тест???? 

Вот вы сделаете прививку, предположим... Как вы будете оценивать её эффективность? Как вы узнаете, появился у вас иммунитет к вирусу или нет? В "дано" задачи ВОЗ нам написала: антитела не являются критерием оценки...

Изменено 29 Июня 2021 пользователем рыб@чоk

[Барисыч 8633]

42 минуты назад, Lesch сказал:

Чего у вас все замыкается то )))

1 Количество антител перед прививкой неважно, потому что при любом их количестве эффективность прививки и безопасность от применения не снижается.

2 Эффективность прививки оценивается по количесву антител - тут вроде все в поряде в чем вопрос?

3 Для коллективного иммунитета важен процент привившихся.

Таки вот все три сосны, даже не понимаю где блудить)

Все не совсем так.

1. Количество антител перед прививкой важно, потому что человеку, у которого много антител, делать прививку не нужно, да и не безопасно.

2. Тут понятно.

3. Для коллективного иммунитета важен не процент привившихся, а процент защищенных от вируса. В этот процент так же входят те, кто приобрел иммунитет естесственным путем. И именно это сейчас хотят проигнорировать. Зачем мне, переболевшему легко, и имеющему иммунитет, делать прививку? Да еще прививку, не дающую гарантий, что я не заболею?

Напомню всем кто пишет, что мы все умрем. На начло "пандемии" по статистике 80% населения болели легко или безсимптомно. Это при всех приписках, о которых только ленивый не писал. Я уже устал цифры приводить, но во всем мире за весь период наблюдения умерло полпроцента от населения. И это не факт, что от короны (опять же приписок было море). Это не пандемия!!! Это простуда, вызваная короновирусом, которая в умелых руках превратилась в политический и экономический инструмент. Людей предпочитают обманывать. По телику правды говорить никто не хочет. По этому бабушки по пустым деревням ходят в масках (сам наблюдал), дышат накопившимися в маске микробами, и заболевают от этого. Никто не хочет объяснять людям, что маски нужны только в местах скопления людей. Люди напуганы, а это тоже снижает иммунитет. А напуганных людей проще обмануть привить.

Мое ИМХО, в данной ситуации, с данным вирусом, поголовная вакциянация не нужна, это неоправданное ограничение моих свобод (пишу про себя, но знаю, что таких большинство)

Даже с логической точки зрения, колоть мне сейчас штамм, которым я уже переболел - абсурд!!!

Нижегородцу персонально. Почитайте внимательно. Колют сейчас не убитую вакцину. Убитая вакцина, как я понял, пока только ковивак, которого днем с огнем. Я в своей больнице спрашивал. Его нет и не предвидится.

Все, выдохнул в пятидесятый раз.

[Lord1970 7280]

3 часа назад, Связист сказал:

У нас на прошлой неделе был корпоративный ВКС с зам. гл. врача одного из московских ковидных госпиталей. Он сказал, что при значении меньше 2,5 нужны быть поаккуратнее и всерьёз задуматься о вакцинации/ревакцинации.

Юр, либо ты что-то путаешь, либо такого врача .....

Если 2.5 - это "счет по старому", то все, что ниже 3-х - это как "рост нашей экономики в последние 20 лет"  - ниочем типа в пределах погрешности.

Все, что выше 10 - это защищает, все, что от 3-10 как повезет. Так было в том году. 

Если взять экспресс-тест, который используют СЕЙЧАС в ряде организаций, допустим в Лукойле, то все, что ниже 15-ти тест считает либо средний, либо низкий уровень, а все, что выше 15-ти - хороший.

Прикол в том, что когда сотрудники потом пообщалсь, то хороший уровень защиты по этому экспресс тесту показал только у недавно вакцинированных людей, у всех остальных, в т.ч. со своим иммунитетом после болезни - средний или низкий уровень защиты.

Дискутировать в принципе не буду, понял, что реально толком никто никуя ничего не знает и не понимает, результат подгоняют под "хотелку дня", год назад было 10 - круто, сейчас 10 - фигня. А круто только у тех, кто недавно вакцинировался. Наводит на мысли ....

Сам вчера с женой "по блату" вакцинировались последней из разработок - Ковивак, т.к. векторным вакцинам нифига доверия нет, если включить мозг, то к ним кууууча вопросов, а без вакцинирования все равно заипут, не дадут нормально полноценно жить, собственно как и предполагалось .... И это с антителами 10 !!! Т.к. если почитаете про "60% обязательной вакцинации сотрудников", то наличие антител в организме не является причиной отказа от вакцинирования. Вобщем, решил сам привиться, дабы сотрудникам показать пример. БРЕД, епт, в какое время мы живем ....

Тем-ра сегодня 37, у жены 37.1, небольшая вялось в ногах у обоих, пока тьфу 3р.все. В зеркало смотрел, хвост пока не растет 

[Lesch 39635]

7 минут назад, рыб@чоk сказал:

Но по словам ВОЗ - так делать нельзя... А как надо, где эти чУдные правильные лаборатории для оценки иммунитета?

1 Не имеет смысл проводить тест на антитела при принятии решения о вакцинировании, так как его точность невысока и человек может пострадать отказавшись от прививки на основании недостоверных данных об уровне антител

2   Прививка апробирована другими, более точными исследованиями, поэтому прививаться стоит

3 Оценить количество антител после прививки можно, так как в этом случае даже недостоверные данные не смогут навредить.

 

[рыб@чоk 2819]

4 минуты назад, Lesch сказал:

1 Не имеет смысл проводить тест на антитела при принятии решения о вакцинировании, так как его точность невысока и человек может пострадать отказавшись от прививки на основании недостоверных данных об уровне антител

2   Прививка апробирована другими, более точными исследованиями, поэтому прививаться стоит

3 Оценить количество антител после прививки можно, так как в этом случае даже недостоверные данные не смогут навредить.

Вперёд и с песней! )))

[Lesch 39635]

19 минут назад, Барисыч сказал:

Это простуда, вызваная короновирусом, которая в умелых руках превратилась в политический и экономический инструмент.

Простуда... Вы совсем не понимаете о чем говорите. Вот что значит человек переболел в легкой форме... Я переболел сначала легкой (предположительно), потом заразился повторно и переболел в среднетяжелой. У меня переболели друзья и родные. И этим обстоятельствам и своим ощущениям, поверьте непередаваемым, я верю значительно больше чем вашим домыслам о происках неведомых доброжелателей. Такого не было никогда. Повторно болеть не хочу и другим не советую. И болезнь крайне неприятная и осложнения и последствия. 

Изменено 29 Июня 2021 пользователем Lesch

[Lesch 39635]

2 минуты назад, рыб@чоk сказал:

Вперёд и с песней! )))

Вы со своим флагом тоже можете идти своим путем)

Изменено 29 Июня 2021 пользователем Lesch

[Барисыч 8633]

17 минут назад, Lord1970 сказал:

Сам вчера с женой "по блату" вакцинировались последней из разработок - Ковивак,

Андрюх, где? Вот реально достало все.

[Lord1970 7280]

3 минуты назад, Барисыч сказал:

Андрюх, где? Вот реально достало все.

Сергей, в Дзержинске. Но в реале вакцины нет, даже спутник в дефиците сейчас, все как обычно, указы бегут впереди производственного паровоза ....  Говорят, что с июля в Кирове начнут ее делать

https://www.kirov.kp.ru/online/news/4230272/

[Барисыч 8633]

2 минуты назад, Nijegorodetc сказал:

Давайте я вам дам телефон человека у которого с интервалом в неделю умерли два дядьки, и вы ему скажете, что это обман, пусть радует глаза, что ему по телику не говорят всей правды. Скажите, что вакцинирование - это удар по организму.

Вот только не надо передергивать. Почитайте внимательно мои посты. Я никогда не говорил про обман, что люди не умирают. Очень не осторожно ведете свои диалоги, уважаемый.

[Барисыч 8633]

2 минуты назад, Lord1970 сказал:

Сергей, в Дзержинске. Но в реале вакцины нет, даже спутник в дефиците сейчас, все как обычно, указы бегут впереди производственного паровоза ....  Говорят, что с июля в Кирове начнут ее делать

https://www.kirov.kp.ru/online/news/4230272/

Вот и хрен то. Заставлять то заставляют, а на деле - пшик. У нас походу через работодателя продавят. Сделать, так хоть самую безобидную. Франкенштейна колоть чета ну никак не охота.

[Lesch 39635]

Думаю к сентябрю сподоблюсь, может завезут уже) Надоело уже ограничивать себя в общении с родными и друзьями. Когда уже эта хрень закончится. Думал к нынешнему лету о ней только вспоминать будем. А в Ветлуге снова всплеск какой то. для такого городка нешутошный. Друган слава Богу выписался, его жена выздоравливает. Полсмены у него, говорит, заболело. Как-то так...

[n13 8164]

12 minutes ago, Lord1970 said:

Сергей, в Дзержинске. Но в реале вакцины нет, даже спутник в дефиците сейчас, все как обычно, указы бегут впереди производственного паровоза ....  Говорят, что с июля в Кирове начнут ее делать

https://www.kirov.kp.ru/online/news/4230272/

 Только что сходил в свою поликлиннику, вроде по записи на время, по факту просто так, заполнил анкету, посетил врача, укололи - 10 минут всё заняло, кололи спутником, сижу, жду прихода))

[SNG 5229]

8 минут назад, Nijegorodetc сказал:

Давайте я вам дам телефон человека у которого с интервалом в неделю умерли два дядьки, и вы ему скажете, что это обман, пусть радует глаза, что ему по телику не говорят всей правды. Скажите, что вакцинирование - это удар по организму

Бывший главный санитарный врач России Геннадий Онищенко сравнил смертность от коронавируса и обычного гриппа. Из приведенных им цифр следует, что в мире ежегодно от гриппа умирает больше людей, чем от COVID-19. Статистику по гриппу и коронавирусу Онищенко раскрыл на пресс-конференции НСН, опубликованной на YouTube 

Как думаете, помогла нам прививка от гриппа или нет? Что-то мне подсказывает, с короновирусом будет то-же самое. Не куда он не уйдёт, нам с ним жить. А поможет прививка или нет покажет время.