Украина

[Feoktistov 18051]

В 27.05.2022 в 22:03, Fisherman83 сказал:

Что то ничего не слышно про иностранных полковников, генералов, маршалов с Азовстали. Куда они делись? Или ушли в глубину, до лучших времен. 

Идёт освоение подземелий «Азовстали». Помимо минных точек много изуродованных трупов. Не эту ли «операцию» имели в виду пленённые командиры?

В США обеспокоены тем, что трупы могут быть опознаны. Сдавшиеся в плен азовцы и всушники говорят о наличии внутри подземелий советников НАТО.

Их опознание повлечет за собой серьёзные дипломатические последствия для государств, гражданами которых они являются. В частности, об этом говорит профессор международных отношений Питтбургского университета США Майкл Бреннер. В беседе с изданием Veterans Today 20 мая он выразил уверенность, что «Россия обязательно идентифицирует каждого иностранца и получит доказательства их деятельности на Украине. Чем больше их было на «Азовстали» и чем выше их статус, тем громче будет скандал».
Бреннер считает, что все иностранные советники, находящиеся на территории комбината, уничтожены (расстреляны и изуродованы до неузнаваемости) украинскими националистами по их личной инициативе или же по указанию из Киева.
Тем самым Украина, как считает американский профессор, избавила Запад от позора и политических издержек в обмен на финансовую поддержку от США и НАТО.

Под прикрытием «эвакуации» азовцы провели зачистку.
На допросах не смогут не сознаться. С ними работают настоящие профессионалы.

https://t.me/obrazbuduschego2/10014

[Feoktistov 18051]

1 минуту назад, Илья.C. сказал:

Я не для них.

А это не Вы случайно уходили с форума, обозвав его "кровожадным"?

[Илья.C. 430]

Just now, Feoktistov said:

А это не Вы случайно уходили с форума, обозвав его "кровожадным"?

Да я, забанили сразу после этого.

[Feoktistov 18051]

Только что, Илья.C. сказал:

Да я, забанили сразу после этого.

И что же Вас сюда по-прежнему влечет? Несете обжигающую правду в массы?

[Илья.C. 430]

Исключительно вещи рыболовные распродавал-раздавал. А сейчас что-то по-привычке встрял. Я и сейчас при том же мнении - желать решение политических вопросов войной может или идиот или человек никогда не сталкивавшийся с войной. Для цивильных людей это всегда ад. Да, есть еще третий вариант - тот, кто все осознает и получает от этого профит, но для кого жизни людей (чужих) значения не имеют.

Изменено 30 Мая 2022 пользователем Илья.C.

[Андрей Сергеевич 5549]

43 минуты назад, Илья.C. сказал:

Не нападать. По моему личному мнению это ошибка потенциально способная разрушить Россию.

Мое мнение абсолютно противоположно.

[Андрей Сергеевич 5549]

40 минут назад, Илья.C. сказал:

желать решение политических вопросов войной может или идиот или человек никогда не сталкивавшийся с войной. 

Так войны никто и не желал. Вы правда уверены, что всегда можно решить все на уровне дипломатии?

С войной сталкивался, а вам приходилось?

[Андрей Сергеевич 5549]

48 минут назад, Илья.C. сказал:

вокруг одни восторженные самоубийцы.

Зачастую самойбийство - это как раз сидеть, жевать сопли и ничего не предпринимать.

[n13 8192]

13 minutes ago, Андрей Сергеевич said:

Так войны никто и не желал

Вы в этом уверены? Даже читая эту тему идея проучить хохлов и забрать исконно своё звучит аж с 13 года.

[Андрей Сергеевич 5549]

7 минут назад, n13 сказал:

Вы в этом уверены? 

Абсолютно. Мнение некоторых нижегородских рыболовов и первых лиц государства едва ли совпадают)

[n13 8192]

5 minutes ago, Андрей Сергеевич said:

Абсолютно. Мнение некоторых нижегородских рыболовов и первых лиц государства едва ли совпадают)

а наоборот?

[Андрей Сергеевич 5549]

3 минуты назад, n13 сказал:

а наоборот?

Первых лиц и рыболовов? Наверняка, или видео Путина со щукой не видели?)

[Андрей Сергеевич 5549]

2 часа назад, Валерич 70 сказал:

Илья, к моему глубокому сожалению бесполезно что либо Обьяснять этим Zомби головам. Пока соловьиный поймёт не вымоится из мозгов. 

Сергей Валерьевич, при всем уважении к Вам, очень прошу общаться в рамках приличий. Или сомнительная слава перлов Председателя в этой теме покоя не даёт?

Можно уподобиться страусу и засунуть голову в песок, только вот жопа все равно будет торчать снаружи, со всеми вытекающими проблемами. Мы уже были белыми и пушистыми, со всеми дружили, пилили ракеты, самолеты и корабли на металл. Где теперь та страна? А наши оппоненты даже не думали заниматься подобной херней и двигали свой ВОЕННЫЙ блок все ближе. Зачем, как думаете? Как «интересно» было потом, в 90-е,  помните? Так давайте туда вернёмся, а лучше сразу повторим судьбу Югославии, Ирака или Ливии, хотите?

[n13 8192]

7 minutes ago, Андрей Сергеевич said:

Мы уже были белыми и пушистыми, со всеми дружили, пилили ракеты, самолеты и корабли на металл. Где теперь та страна? А наши оппоненты даже не думали заниматься подобной херней и двигали свой ВОЕННЫЙ блок все ближе. Зачем, как думаете? Как «интересно» было потом, в 90-е,  помните? Так давайте туда вернёмся, а лучше сразу повторим судьбу Югославии, Ирака или Ливии, хотите?

Мы свой ядерный щит похерили разве? С чего вдруг с 90х, точнее с 80х что то глобально поменялось в расстановке сил? Черноморский флот никогда не являлся значимым для обороноспособности страны после появления ядерной триады. Все разговоры насчёт стратегтческой значимости Чёрного моря просто пиар. 

Теперь блок стал к нам ещё ближе, а будущее  обороноспособности дальше. Из страны в очередной раз уезжают молодые перспективные  квалифицированные кадры с семьями. Снова полстраны начнёт работать на оборонку и непойми на  что и воспитывать очередное непонятное поколение.

[Vovan 8375]

5 минут назад, n13 сказал:

Снова полстраны начнёт работать на оборонку

А если за это будут платить ЗП?  

[рыб@чоk 2819]

25 минут назад, Андрей Сергеевич сказал:

в 90-е,  помните?

А что было сделано в 2000-е и 2010-е, чтобы не случилось 24 февраля 2022 года?...
 

[Андрей Сергеевич 5549]

1 минуту назад, рыб@чоk сказал:

А что было сделано в 2000-е и 2010-е, чтобы не случилось 24 февраля 2022 года?...
 

Минских соглашений мало?)

[рыб@чоk 2819]

1 минуту назад, Андрей Сергеевич сказал:

Минских соглашений мало?)

Причём здесь минские соглашения.Эти соглашения - следствие ничего не делания.

[Андрей Сергеевич 5549]

28 минут назад, n13 сказал:

Мы свой ядерный щит похерили разве? С чего вдруг с 90х, точнее с 80х что то глобально поменялось в расстановке сил? 

Ядерный щит у нас был и в 90-е, верно.  Только им одним ничего не решается. Никакое ЯО не спасёт от подкармливаемого извне сепаратизма и локальных конфликтов. А вот разрушить страну такие явления могут запросто. И для борьбы с подобным, нужны абсолютно другие рода войск.

А расклад даже в плане ЯО меняется, от нас до Вашингтона подлетное время одно, а от Польши (например) до нас - немного ближе.

Изменено 30 Мая 2022 пользователем Андрей Сергеевич

[n13 8192]

16 minutes ago, Vovan said:

А если за это будут платить ЗП?  

В СССР платили - и чем кончилось? Оборонка это растрата ресурсов. Если плодам этой оборонки находится применение в гражданском использовании, то затраты частично отбиваются, но всё равно остаются хоть и необходимыми, но затратами. Но чем они меньше, тем государству и его народу лучше. 

[Андрей Сергеевич 5549]

13 минут назад, рыб@чоk сказал:

Причём здесь минские соглашения.Эти соглашения - следствие ничего не делания.

Это попытка остановить войну дипломатическим путём, за что многие тут ратуют.

 

[Крупный скутерист 28510]

3 часа назад, Валерич 70 сказал:

бесполезно что либо Обьяснять этим Zомби головам

А вам лишь бы жить, чтобы вас не трогали и ипись оно всё конём, похер какой флаг завтра на вашем доме будет развиваться, можно даже натовский, лишь бы стакан и сало дома было... 

[Vovan 8375]

25 минут назад, рыб@чоk сказал:

А что было сделано в 2000-е и 2010-е, чтобы не случилось 24 февраля 2022 года?...

Так..  К слову..  Ваш бизнес построен на производстве или на продажах того,  что сделано там? 

[рыб@чоk 2819]

Только что, Vovan сказал:

Ваш бизнес построен на производстве или на продажах того,  что сделано там?

Это вы к чему?

[n13 8192]

2 minutes ago, Андрей Сергеевич said:

Никакое ЯО не спасёт от подкармливаемого извне сепаратизма и локальных конфликтов. А вот разрушить страну такие явления могут запросто. И для борьбы с подобным, нужны абсолютно другие рода войск.

А расклад даже в плане ЯО меняется, от нас до Вашингтона подмётное время одно, а от Польши (например) до нас - немного ближе.

Я правильно понял, что произошедшее на Украине после смены Януковича на в конце концов бывшего клоуна несёт такую угрозу для нашей страны, что необходимо применение вот этих самых других родов войск? Иначе нам занесут сепаратизм и возникнут локальные конфликты? 

Смысл ядерного щита не в отражении нападения или причинения ущерба на сколько то процентов, а в гарантированном уничтожении всей Земли. Ну или отдельного государства, не имеющего этого щита но угрожающего суверенитету, но тут учитывается наличие щитов у других и их мнение по поводу конкретного случая

[Vovan 8375]

1 минуту назад, рыб@чоk сказал:

Это вы к чему?

Вопросом на вопрос?  

[Nagash 558]

https://youtu.be/cGDaTE1S0EQ

Изменено 30 Мая 2022 пользователем Nagash

[Lord1970 7280]

6 минут назад, n13 сказал:

Смысл ядерного щита не в отражении нападения или причинения ущерба на сколько то процентов, а в гарантированном уничтожении всей Земли. Ну или отдельного государства, не имеющего этого щита но угрожающего суверенитету, но тут учитывается наличие щитов у других и их мнение по поводу конкретного случая

Пендосы так не считают, они всерьез рассматривают нападение на Китай с применением ЯО, да, у них будет ущерб, но несопоставимый и для них приемлемый. Другой старый клоун с другого континента только что это подтвердил, что они готовы воевать с Китаем.

А с нами они воевать не готовы ), т.к. как оказалось все дело не в самом ЯО и его наличие, а в его количестве и качестве носителей )

Изменено 30 Мая 2022 пользователем Lord1970

[Андрей Сергеевич 5549]

2 минуты назад, n13 сказал:

Но чем они меньше, тем государству и его народу лучше. 

Ну да, нужно только не забывать старую добрую фразу: «Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую». 
Кстати, две мощнейшие экономики мира - американская и китайская на оборонку не скупятся, правда у первых она скорее - нападалка.

[рыб@чоk 2819]

Только что, Vovan сказал:

Вопросом на вопрос?  

Львиная часть той продукции, которой я занимаюсь, производится на пока ещё работающих предприятиях нашей страны.
Кстати сказать, к примеру, предприятий по выпуску крупной техники для строительства на европейской части РФ в 2006-2009 годах было аж 5 штук. И все они работали, и на их продукцию была очередь до месяца.... На сегодня такое предприятие осталось одно единственное.... Оно совсем не сильно нарастило своё производство, но в одиночку легко справляется с нынешним спросом. Вот и делайте выводы о том, как мы развивались с 2006 года и по сей день.
И это далеко не единичный пример. С другим оборудованием примерно то же самое....
А в этом году ещё добавилось увеличение стоимости почти в два раза, что уж точно не подстегнёт спрос....
P.S. Уважаемые модераторы, если сочтёте что не в тему - потрите.... Каков был вопрос, такой и ответ.

[Андрей Сергеевич 5549]

8 минут назад, n13 сказал:

Я правильно понял, что произошедшее на Украине после смены Януковича на в конце концов бывшего клоуна несёт такую угрозу для нашей страны, что необходимо применение вот этих самых других родов войск? Иначе нам занесут сепаратизм и возникнут локальные конфликты? 

Несёт, смены организовывались не просто так и обошлись бенефициарам явно не дёшево. Зачем они эти деньги тратили и продолжают это делать, как думаете?

К вопросу, «что сделано» - как раз за ранее указанный Вами период времени сепаратизм в России был побеждён.

А вот локальный конфликт на границе перерос в нечто большее, и тут уже без «других родов войск» никак.

[n13 8192]

6 minutes ago, Андрей Сергеевич said:

Ну да, нужно только не забывать старую добрую фразу: «Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую». 

Всё так. Но вот другая иллюстрация - у вас есть хороший удобный дом в районе с низкой преступностью и адекватными соседями. А теперь представьте, что такой же дом вы построили и обустроили в неблагополучном районе. В первом случае вы можете вкладываться в развитие района и жить там станет ещё лучше, во втором вы вынуждены связываться с  системами безопасности, охраной, местным криминалитетом и тепе. При этом затраты во втором случае больше и ни к чему полезному они не приводят - жизнь так же опасна и бесперспективна.

[n13 8192]

6 minutes ago, Андрей Сергеевич said:

Несёт, смены организовывались не просто так и обошлись бенефициарам явно не дёшево. Зачем они эти деньги тратили и продолжают это делать, как думаете?

К вопросу, «что сделано» - как раз за ранее указанный Вами период времени сепаратизм в России был побеждён.

А вот локальный конфликт на границе перерос в нечто большее, и тут уже без «других родов войск» никак.

Насколько я помню мы тогда тоже пытались стать бенефициарами, но неудачливыми. И, в идейном плане, бесперспективными, на мой взгляд. 

А какой с 2014 по наше время в РФ был сепаратизм?

На границе РФ не было никакого локального конфликта. Конфликт был на территории Украины, и "РФ не была его стороной". 

[Андрей Сергеевич 5549]

14 минут назад, n13 сказал:

Всё так. Но вот другая иллюстрация - у вас есть хороший удобный дом в районе с низкой преступностью и адекватными соседями. А теперь представьте, что такой же дом вы построили и обустроили в неблагополучном районе. 

Неудачный пример - страну перенести в более благополучный район не выйдет, увы. Хотя, если настучать охреневшим соседям в бубен, может помочь.

[Андрей Сергеевич 5549]

5 минут назад, n13 сказал:

Насколько я помню мы тогда тоже пытались стать бенефициарами, но неудачливыми. 

Ну почему же неудачливыми? Крым наш)

[n13 8192]

Just now, Андрей Сергеевич said:

Неудачный пример - страну перенести в более благополучный район не выйдет, увы. Хотя, если настучать охреневшим соседям в бубен, может помочь.

Не поможет. Ну или поможет, пока сам жив, а детям придётся в бубен стучать снова или уже получать. Так что район надо обустраивать, а не растрачивать жизнь непонятно на что.

[Андрей Сергеевич 5549]

8 минут назад, n13 сказал:

А какой с 2014 по наше время в РФ был сепаратизм?

На границе РФ не было никакого локального конфликта. Конфликт был на территории Украины, и "РФ не была его стороной". 

Вы же интересовались «что сделано в нулевые и десятые»? Я ответил, что победили сепаратизм.

А конфликт, где основной тезис про москиляку и Гиляку точно нас никак не затрагивал?)

[рыб@чоk 2819]

2 минуты назад, Андрей Сергеевич сказал:

Вы же интересовались «что сделано в нулевые и десятые»?

Это я интересовался. ))))
А вы мне стали рассказывать про минские соглашения. )

3 минуты назад, Андрей Сергеевич сказал:

Я ответил, что победили сепаратизм.

а сепаратизм то в чём выражался, в Платошкине?

[Сергей 1977 49235]

6 минут назад, n13 сказал:

район надо обустраивать,

А если соседи против, и ближние и дальние, что тогда делать?

[Андрей Сергеевич 5549]

1 минуту назад, n13 сказал:

Так что район надо обустраивать, а не растрачивать жизнь непонятно на что.

Не со всеми соседями так легко и просто - опять вытопчут клумбы, сломают домофон и нассут в подъезде.

Вспомните Чечню, в 96-м они получили заветную независимость. Но, вместо процветающей страны, окончательно превратились в гадюшник. А потом все же стали процветающей республикой в составе РФ, правда после определённых, не самых приятных событий.

[n13 8192]

Just now, Андрей Сергеевич said:

А конфликт, где основной тезис про москиляку и Гиляку точно нас никак не затрагивал?)

Тут как то натянуто, мне кажется. Изначально конфликт был у Януковича с оппозицией. А уже потом, когда вмешались "пророссийские" силы, возник этот тезис. А дальше - больше. Но Россия никогда не была стороной конфликта))

[n13 8192]

4 minutes ago, Сергей 1977 said:

А если соседи против, и ближние и дальние, что тогда делать?

менять планету?)))) или лечиться

[Андрей Сергеевич 5549]

4 минуты назад, рыб@чоk сказал:

Это я интересовался. ))))
А вы мне стали рассказывать про минские соглашения. )

а сепаратизм то в чём выражался, в Платошкине?

Да, сорри, запутался в несогласных с линией)))

А минские как раз в «десятые» и были, чем не попытка что-то сделать мирным путём?

[Сергей 1977 49235]

Только что, n13 сказал:

лечиться

Кому?

[Vovan 8375]

48 минут назад, рыб@чоk сказал:

РФ в 2006-2009 годах было аж 5 штук. И все они работали, и на их продукцию была очередь до месяца.... На сегодня такое предприятие осталось одно единственное.... Оно совсем не сильно нарастило своё производство, но в одиночку легко справляется с нынешним спросом. Вот и делайте выводы о том, как мы развивались с 2006 года и по сей день.

Делаю выводы..  Зачем пять,  если справляется одно?  Но Вы то ничего не сделали,  для того что бы ничего не случилось?  Вот,  в прочем и я..  Потому и не пиз..у.. 

Изменено 30 Мая 2022 пользователем Vovan

[Андрей Сергеевич 5549]

7 минут назад, n13 сказал:

уже потом, когда вмешались "пророссийские" силы, возник этот тезис. А дальше - больше. Но Россия никогда не была стороной конфликта))

Писал уже в этой теме, что жена ещё в 13-м,т.е до майдана, в Киеве слышала в свой адрес крайне неприятный выражения от местных. Красивая, молодая девчонка, но русская. С чего бы?

Изменено 30 Мая 2022 пользователем Андрей Сергеевич

[n13 8192]

5 minutes ago, Андрей Сергеевич said:

Вспомните Чечню, в 96-м они получили заветную независимость. Но, вместо процветающей страны, окончательно превратились в гадюшник. А потом все же стали процветающей республикой в составе РФ, правда после определённых, не самых приятных событий.

Про Чечню мне всегда непонятно было. Причины сепаратизма частично понятны - сталинское наследие. А вот с чего там всё закрутилось не очень. Да и насчёт процветания я не очень уверен - прекратится финансирование заниматься им особенно нечем.

[n13 8192]

6 minutes ago, Сергей 1977 said:

Кому?

ну если все вокруг безумны, то либо безумен ты, либо мир сошёл с ума))

[Андрей Сергеевич 5549]

6 минут назад, n13 сказал:

Про Чечню мне всегда непонятно было. Причины сепаратизма частично понятны - сталинское наследие. 

Ошибаетесь - память о депортации никогда не была на первом месте. Людям активно дули в уши, что стоит только отделиться от России и сразу настанут полные Эмираты. Дули и импортные эмиссары и местные, понятно кем финансировавшиеся. Аналогию со святым безвизом не прослеживаете?)

Изменено 30 Мая 2022 пользователем Андрей Сергеевич

[n13 8192]

3 minutes ago, Андрей Сергеевич said:

Писал уже в этой теме, что жена ещё в 13-м,т.е до майдана, в Киеве слышала в свой адрес крайне неприятный выражения от местных. Красивая, молодая девчонка, но русская. С чего бы?

моя классная руководительница, царство ей небесное, ездила к сыну под Киев уже после Майдана, жила там месяц и нигде ничего по отношению к русским не слышала. На границе только было напряжённо, на нашёй