Опубликовано 11 Марта 2011 (изменено) Сейчас много тем, касающихся обновленного закона и РПУ, в процессе общения многие термины и понятия путаются. Предлагаю для понимания сути происходящего выписать и немного систематезировать известные нам факты. Данная тема не для словоблудия. Если уйдем от конструктива, то я на правах старттопика закрою тему. Вот как вижу это я. Что мы имеем в законе: *Возможность использования одного участка РПУ для промышленного лова и для ЛиСР. *Ловля на участках ЛиСР только при наличии оплаченной путевки. *Плата на участках ЛиСР за услуги, а не за возможность порыбачить на данной акватории и не за вылов рыбы. *Для ловли на участках РПУ предназначенных для промышленного лова закон не обязывает получать разрешение у арендатора (хотя в подзаконе эта норма пока осталась). *Обязательное наличие в достатке мест общего пользования (МОП) не на территории РПУ. Что мы не имеем в законе: *Четкого описания «услуг» арендаторов ЛиСР, которые они обязаны предоставить за плату. *Четкой схемы установки расценок *Допустимого соотношения бесплатных МОП и МОП отданных в аренду *Порядок зарыбления РПУ ЛиСР *Допустимость использования арендаторами участков земли и дорог общего пользования, прилегающих к арендуемой акватории и возможность(невозможность) запрета передвижения людей по ним без оплаченной путевки. *Понятную систему контроля за деятельностью РПУ, включая деятельность по оказанию услуг (вырубка деревьев, мусор, разлитое горючее и т.д.) *Понятное расходование квот на вылов рыбы промысловиками и любителями, если на одном участке объединены промлов и ЛиСР (если квоты будут выловлены промловом за короткий срок, то любителям просто не разрешат дальше рыбачить) *единой системы оплаты путевки, хотя бы в пределах одного региона (области) Что мы имеем в реальности: *Большинство мест общего пользования, где традиционно рыбачат с лодок и со льда большинство рыболовов, отдано под РПУ для промлова. *На данный момент согласно закона на территории РПУ любители могут рыбачить без согласия арендаторов (возможно это временно) *Выделены на конкурс несколько участков для организации ЛиСР, все они являются озерами, либо затонами. *Арендаторы РПУ промлова лоббируют возможность переквалифкации своих участков с совмещением промлова и ЛиСР, либо переквалификации полностью в ЛиСР. *Контроль со стороны государства деятельности арендаторов РПУ, в том числе вылов рыбы артелями, мягко говоря недостаточный. *Контроль со стороны государства рыболовов любителей (соблюдение правил) так же далек от идеала *Контроль со стороны государства браконьеров не лучше *С рыбой на многих участках рек становится все хуже (хотя местами бывают даже улучшения) Что может быть в ближайшем будущем: * Если не произойдет изменений в ФЗ, и областные власти не смогут временно урегулировать вопрос с арендаторами РПУ до внесения поправок или изменения ФЗ, то на реке наступит беспредел чреватый беспорядками. * Если разрешат объединить на существующих РПУ промлов и ЛиСР, тогда практически все самые популярные места ловли станут платными(рыбалка по платным путевкам) * Если разрешат объединить на существующих РПУ промлов и ЛиСР, тогда даже заплатив, рыболов будет вынужден ловить среди сетей, которые могут стоять законно и на самых рыбных местах * Если разрешат объединить на существующих РПУ промлов и ЛиСР, тогда квота, выделенная на отлов разных рыб будет для промлова и любителей одна и распределять её будет арендатор участка Уточняйте, дополняйте :) синим цветом обозначена добавленная информация Изменено 15 Марта 2011 пользователем Левша 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Что мы не имеем в законе: единой системы оплаты путевки, хотя бы в пределах одного региона (области) 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Какие единые системы?... это всё равно что голову в петлю совать и беспокоиться чтобы верёвка шею не царапала. *14* 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Это когда ты платишь некую сумму и тебе дают путевку на год (полгода, квартал). Без оной системы каждый РПУшник будет назначать свою цену. А про петлю, Лёш: либо введут оплату и наладят контроль за выловом рыбы и браками, либо все останется как есть, когда рыбнадзор будет крышевать браков. По мне лучше пусть крышует РПУшников, но только правильных, не браков. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Поправил :) Добавляйте еще 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Ребят, здесь лишь собрана информация для понимания сути происходящего, по этому любая информация, соответствующая реальности будет к месту 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Это когда ты платишь некую сумму и тебе дают путевку на год (полгода, квартал).Без оной системы каждый РПУшник будет назначать свою цену. А про петлю, Лёш: либо введут оплату и наладят контроль за выловом рыбы и браками, либо все останется как есть, когда рыбнадзор будет крышевать браков. По мне лучше пусть крышует РПУшников, но только правильных, не браков. Надоело ломать копья... РПУ - большая ошибка государства над устранением которой собираюсь работать и далее и всем советую. С устранением РПУ надобность в оплатах отпадёт сама, у нас достаточно водоёмов, чтобы не коситься на Европу, цивилизованная любительская рыбалка при корректировке законов и мало-мальски активном общественном и гос.контроле большого ущерба не нанесёт. Товарное рыбоводство способно в корне изменить сложившуюся плачевную ситуацию с нашими реками и накормить рыбой всех кто в ней нуждается. Глядишь и для РПУ в этом деле место найдётся. А вот чему не место в реках, так это сетям и это уже не требует никаких доказательств, факты налицо. Органы рыпнадзора, это вообще бюджетники, на их деятельность идёт наш подоходный налог. Не надо всё переворачивать с ног на голову. Надо в корне менять подход. *16* 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Внес еще изменения 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Кстати, раз уж мы киваем на Европу в плане платной рыбалки, кто-нибудь может сказать, в каких странах этой самой Европы вообще разрешено промышленное рыболовство на внутренних водоемах (в смысле, не в море), а в каких запрещено нах? 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Хотелось бы узнать.Например дядя Ваня Взял в аренду кусок реки для промысла рыбки.Тоесть дядя Ваня рыбку будет добывать сеткой.Вопрос : Можно ли дяди Вани ловить сеткой рыбу на своём участке в период нереста ? И ещё нам простым смертным отвели на больших реках 50 метров от уреза воды,бесплатной реки .Вопрос :Могу ли Я в этих 50 метрах ловить с лодки ? 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Путину же ответили, что рыбалка пока свободная и бесплатная если иное не оговорено в законе.((((( О запрете промлова во время нереста я ни разу не слыхал, Цесарский утверждает что запрета нет. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 О запрете промлова во время нереста я ни разу не слыхал, Цесарский утверждает что запрета нет. " 16. Пользователи водными биоресурсами не вправе: 16.1. осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов: ... у плотин, мостов, шлюзов и других гидротехнических сооружений на расстоянии менее 0,5 км, у сбросовых коллекторов в радиусе менее 0,5 км, в водосбросных каналах электростанций (за исключением добычи (вылова) водных биоресурсов в научно-исследовательских и контрольных целях); в запретные сроки и в закрытых для добычи (вылова) водных биоресурсов районах (местах); ..." т.е. ВСЕ пользователи. Прим. : цитата из ваших правил. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 (изменено) В "запретные сроки", а запретные сроки для ЛиСр и для промлова идентичны? Изменено 15 Марта 2011 пользователем Славян 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Тему читает syrman... Вадим, будьте добры, поясните нам... 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 ДАВАЙТЕ ПОСМОТРИМ ТУТ http://89.107.122.151/bpa/bpa_doc.asp?KL=5...Doc=46&nb=0 Где то 21.1 .....это как раз относится к низам .... 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 То Левша. Саш, сорри за флуд, но некий губер регулярно ловит рыбу в запретке...почему? думал я , ведь нельзя... ответ на вопрос дал РостовДон *26* Оказывается ловить там действительно нельзя, за исключением добычи(вылова) водных биоресурсов в научно-исследовательских и контрольных целях.... 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Посмотрел вырезку правил по НО и соседям. Нашел для ПРОМЫШЛЕННОГО рыболовства: "...23. Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов: с 15 апреля по 15 июня - всех видов водных биоресурсов; с 1 декабря по 14 июля и с 16 августа по 14 сентября - раков." (с) Что Цесарский имел ввиду? Не понятно. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Посмотрел вырезку правил по НО и соседям.Нашел для ПРОМЫШЛЕННОГО рыболовства: "...23. Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов: с 15 апреля по 15 июня - всех видов водных биоресурсов; с 1 декабря по 14 июля и с 16 августа по 14 сентября - раков." (с) Все правильно. Дал ответ на соседней ветке. Здесь еще раз подтверждаю, что любой промысловик , который ставит сети в нерест - является браконьером. Исключений нет. Может, Цесарский имел ввиду этих браконьеров-промысловиков? Кстати, лова в научных целях на Волге у нас уже нет года 3, поэтому это также не прокатывает... 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Здесь еще раз подтверждаю, что любой промысловик , который ставит сети в нерест - является браконьером. Исключений нет. Может, Цесарский имел ввиду этих браконьеров-промысловиков. Как Вы считаете,много таких промысловиков-браконьеров в Нижегородской области на Волге от Н.Шомохты на ГМ, до Васильсурска? 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 На участке Фокино - Юрино, который я курирую, их практически нет, так как эта акватория постоянно контролируется различными правоохранителями и владельцами местных РПУ. За другие участки говорить не могу, но думаю, что наша рыбинспекция работает в это время интенсивно... 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 но думаю, что наша рыбинспекция работает в это время интенсивно... Работает то она может и интенсивно,но вот сетями все нерестилища забиты и по морю артельщики тоже без опаски ездят *21*. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 (изменено) но думаю, что наша рыбинспекция работает в это время интенсивно... Работает то она может и интенсивно,но вот сетями все нерестилища забиты и по морю артельщики тоже без опаски ездят *21*. Это страшно и отвратительно. У нас также было лет 6 назад. Сейчас истребили, причем браками были отнюдь не медные люди, а представители местной Васильсурской и Воротынской олигархии. Хотя в прошлом году сняли в Лутоше 25 свеженьких только выставленых сетей в начале нереста. Потом ездили туда постоянно - охотников пострадать материально больше не было... Вот с этим кошмаром у вас должны бороться все, в том числе и вы в своей операции "Антибрак" . Изменено 15 Марта 2011 пользователем syrman 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 15 Марта 2011 Что возможно мы будем иметь места, обозначенные до сего дня, как зимовальные ямы, места нерестилищ будут отданы в аренду земля в границах РПУ также может быть отдана в аренду дополняйте 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 16 Марта 2011 Посмотрел вырезку правил по НО и соседям.Нашел для ПРОМЫШЛЕННОГО рыболовства: "...23. Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов: с 15 апреля по 15 июня - всех видов водных биоресурсов; с 1 декабря по 14 июля и с 16 августа по 14 сентября - раков." (с) Все правильно. Дал ответ на соседней ветке. Здесь еще раз подтверждаю, что любой промысловик , который ставит сети в нерест - является браконьером. Исключений нет. Почему Я про это спрашивал .Просто у нас скоро нерест.А наш Павловский рынок будет завален свеже пойманой рыбой.И не только рынок но и рыбные ларьки фирмы Парус.Хорошо если я ошибусь ,но в том, позатом и по..... годах всё происходит по такому сценарию.И меня ловящего на спинининг рыбинспекция может штрафовать не по одному разу на дню,а вот кто ловит сеткой в нерестовый запрет и продаёт рыбу в открытую наша рыб.инспекция в упор не замечает. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 16 Марта 2011 2 Рыбачек Сергей, рыбнадзор для контроля рынка не имеет прав. Да и по документам вся рыба имеет Астраханские корни... 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 16 Марта 2011 2 Рыбачек Да и по документам вся рыба имеет Астраханские корни... Олег ,а ты сам то в это веришь ? 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 16 Марта 2011 А тут верь или не верь, а докажи. Вот докажи, что я не верблюд:) 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 16 Марта 2011 Хотел добавить что может быть в ближайшем будущем: Если приостановят промышленный лов и одновременно запретят РПУ совмещать свою деятельность с организацией ЛиСР, то однозначно все РПУ будут лоббировать превращения себя в УЛиСР чего наверняка и добьются. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 16 Марта 2011 Гер, "война" только разгорается. Толковые мысли ой как нужны! Мы электорат, и пока наш вес несопоставим с какими-то РПУ в первую очередь для власти, надо "ковать железо" по максимуму, глядишь и не добьются. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 16 Марта 2011 Олег ,а ты сам то в это веришь ? А тут верь или не верь, а докажи. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 17 Марта 2011 На участке Фокино - Юрино, который я курирую, их практически нет, так как эта акватория постоянно контролируется различными правоохранителями и владельцами местных РПУ.За другие участки говорить не могу, но думаю, что наша рыбинспекция работает в это время интенсивно... это кого нет на участке фокино-юрино ? сетей или рыбаков браконьеров?..... с своей земли как раз вижу акватарои в 1.5-2 км длиной из этого участка.... чего я только там по весне в запрет, да и после не вижу... видео хотите запишу.... 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 18 Марта 2011 (изменено) На участке Фокино - Юрино, который я курирую, их практически нет, так как эта акватория постоянно контролируется различными правоохранителями и владельцами местных РПУ.За другие участки говорить не могу, но думаю, что наша рыбинспекция работает в это время интенсивно... это кого нет на участке фокино-юрино ? сетей или рыбаков браконьеров?..... с своей земли как раз вижу акватарои в 1.5-2 км длиной из этого участка.... чего я только там по весне в запрет, да и после не вижу... видео хотите запишу.... Дорогой товарищ, просто убедительная просьба к Вам: если во время нереста увидите браконьеров, которые ставят сети на участке, который перед Вами, позвоните по тел. 4-106-108 на базу Вас.Сл. Там будет организовано что то типа тел. "горячей линии" по вопросу "против сетей ", и там люди будут знать , что делать дальше. И еще вопрос: Вы видели это раньше: а почему не звонили в местную милицию, рыбинспекию? Где Ваш участок? Изменено 18 Марта 2011 пользователем syrman 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 18 Марта 2011 позвоните по тел. 4-106-108 на базу Вас.Сл.Там будет организовано что то типа тел. "горячей линии" по вопросу "против сетей ", и там люди будут знать , что делать дальше. *24* +многа 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 22 Марта 2011 Зато на участке Дзержинск - Стригино рыбнадзор и ГИМС ставят сети и ходят плавом , при этом не забывают составить несколько протоколов. Например за ловлю спинингом на пацана лет 16-18. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано 23 Марта 2011 убедительная просьба к Вам: если во время нереста увидите браконьеров, которые ставят сети на участке, который перед Вами, позвоните по тел. 4-106-108 на базу Вас.Сл. Вадим, а другие арендаторы РПУ с Вами на контакт по борьбе с браконьерством не идут? 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах