• advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
Филимон

Коронавирус (COVID-19)

10278 сообщений в этой теме

Ревакцинировался пару дней назад лайтом-никаких ухудшений самочувствия не было.Жена и дочь первый раз укололись лайтом и вечером у обеих 37,6,головные боли и слабость,у дочери(23года)рука сильно болела один день

3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Михаил-НН сказал:

Ревакцинировался пару дней назад лайтом-никаких ухудшений самочувствия не было.

У лайта, вроде как, аденовирус-носитель тот же, что и в 1 компоненте Спутника. Поэтому Ваш организм уже должен быть "знаком" с ним. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, ВаНо сказал:
В Санкт-Петербурге озвучили цифры по заболевшим после вакцинации. Депутат Законодательного собрания Борис Вишневский привел следующую статистику:
- после полной вакцинации «Спутником V» коронавирусом заразились 13 466 привитых из 819 768 человек - 1.65%
- после «ЭпиВакКороны» вирус COVID-19 обнаружили у 988 из 16 269 вакцинированных этим препаратом - 6.07%
- после «КовиВак» зарегистрировано 218 инфицированных из 24 601 петербуржца, привитых этой вакциной - 0.89%

По времени у нас вакцинация идет 7-8 месяцев...
Ну давайте посмотрим, какое количество людей в России заразилось Ковид через 7 месяцев после объявления "пандемии". На 01 ноября 2020 года это 1млн 637тыс человек. Что составляет 1,1% от всего населения страны.... Так что же даёт вакцинация?

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, рыб@чоk сказал:

Так что же даёт вакцинация?

1% привившихся за 7 месяцев корелируется с 1 % контактировавших за 7 месяцев, а не со всем населением страны, если быть более точным :smile:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, рыб@чоk сказал:

Так что же даёт вакцинация?

Яхты, недвижимость, золотые паспорта...всего и не перечесть...

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Левша сказал:

1% привившихся за 7 месяцев корелируется с 1 % контактировавших за 7 месяцев, а не со всем населением страны, если быть более точным 

В данном случае мы оперируем статистическими данными. Дополнительных условий для вакцинации не выдвинуто. Вирус тоже заражает всех подряд. Поэтому, на мой взгляд, выборки в виде вакцинированных в Питере и населением России (кстати на 01 ноября вакцинированных еще нет или мизер) смело можно считать идентичными и различающимися лишь количеством.

Можно ограничиться заболевшими в Питере на 01 ноября. Это будет точнее, но, вероятно, общая картина не силиьно изменится.

Изменено пользователем рыб@чоk
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 упертых человека ведут диалог между собой - что дает вакцинация)))))))))) Мужики,отмотайте на страниц надцать назад и перечитайте)))))) Терто перетерто уже вообще все что можно! 

ЗЫ.Свалю в тайгу подальше...где ни вакцин ни интернета,блин)))))))) а только рыбалка,медведи,грибы и малина)))))

11

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Филимон сказал:

Мужики,отмотайте на страниц надцать назад и

"Говорите сколько вешать точно, в граммах". )

Изменено пользователем рыб@чоk
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Филимон сказал:

ЗЫ.Свалю в тайгу подальше...где ни вакцин ни интернета,блин)))))))) а только рыбалка,медведи,грибы и малина)))))

Возьми на хвоста)) 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тебе нельзя - ты чип с собой притащишь :biggrin:

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Филимон сказал:

4 упертых человека ведут диалог между собой - что дает вакцинация

Друг мой, тут об этом не 4 человека, а практически все участники говорят ))))))
Что даёт, что не даёт, что даст...
И у каждого своё аФФторитетное мнение )))))

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте посчитаем всё более точно...
Вот ДАННЫЕ о привитых заболевших в Питере на 23 июля 2021 года.
Вакцинация стартовала у нас в регионах с 10 декабря 2020 года. Массовая вакцинация населения началась 18 января 2021г
На 18.01.2021 в Питере заболели 300764 человека.
На 23.07.2021 в Питере заболели 513329 человек.
В интересующий нас период заболели 212565 человек.
Привитые из них (из заболевших), по предоставленным данным, 14600 человек. Соответственно заболевшие непривитые - 197965 человек.
Непривитое на 23.07.2021 года население Питера составляет - (5384000-860000) 4524000 человек.

Таким образом получаем, что за период массовой вакцинации с 18.01.2021 по 23.07.2021 в Питере среди непривитого населения заболели 4,4%. (если считать датой начала вакцинации 10.12.2020г., то получаем 7,4%)

По приведенным в вышеуказанной статье данным среди полностью привитых заболели:
"Спутник V" - 1,64%
"ЭпиВакКорона" - 6,07%
"КовиВак" - 0,89%.

Дальше каждый делает выводы сам....

P.S. Сегодня, почти сутки спустя, исправил свои расчёты. Ибо корректнее считать началом вакцинации 18 января, когда Гарант официально "открыл" массовую вакцинацию населения. до этого момента, то есть с 10.12.2020 по 18.01.2021 прививались лишь отдельные категории населения. Прав я с изменением даты или нет, каждый решит сам.

Изменено пользователем рыб@чоk
1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то есть у непривитых средняя заболеваемость 7,4%, а у привитых - 1,7%, правильно? 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, рыб@чоk сказал:

От себя лишь добавлю - исходя из этого, единственный препарат, результаты расчета по которому коррелируют с предоставленными производителем данными об эффективности - "КовиВак"

Видимо чем "свежее" вакцина - тем лучше она действует против новых штаммов. Спутник до новомодных вариантов скорее тоже был более эффективен.

Ну а то что ЭпиВак плацебо, уже давно было написано 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, n13 сказал:

то есть у непривитых средняя заболеваемость 7,4%, а у привитых - 1,7%, правильно? 

Вроде так. Что то разница не впечатляет честно говоря(((

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, рыб@чоk сказал:

"Спутник V" - 1,64%
"ЭпиВакКорона" - 6,07%
"КовиВак" - 0,89%.

5g4148.thumb.jpg.48800c462681ef0a470a372714895a2f.jpg

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, n13 сказал:

то есть у непривитых средняя заболеваемость 7,4%, а у привитых - 1,7%, правильно? 

Получается так....
честно взял официальные данные на нужные числа по Питеру и посчитал...

Изменено пользователем рыб@чоk
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, bier71 сказал:

Видимо чем "свежее" вакцина - тем лучше она действует против новых штаммов. Спутник до новомодных вариантов скорее тоже был более эффективен.

На мой взгляд не в этом дело....
Пока временной промежуток, когда началась действительно массовая вакцинация в связи с нажимом на работодателей, очень мал. По мере увеличения количества привившихся и по прошествии определенного времени после прививок ситуация может сильно поменяться.... Другое дело, дадут ли нам необходимую информацию в будущем, чтобы произвести хотя бы такие расчёты.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если использовать такую методику подсчёта, то при 99% уровне вакцинации процент заболевших у привитых может стать выше, чем у непривитых)))

3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.08.2021 в 12:48, Михаил-НН сказал:

Жена и дочь первый раз укололись лайтом и вечером у обеих 37,6,головные боли и слабость,

Простудифилис классикус

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, n13 сказал:

если использовать такую методику подсчёта, то при 99% уровне вакцинации процент заболевших у привитых может стать выше, чем у непривитых

Так это при современной политике вакцинирования просто неизбежно.)))))))))))) 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если серьёзно, то к подобным расчётам неплохо бы вернуться во второй половине осени. Там уже всё будет более наглядно. Так как количество тех и других примерно будет фифти-фифти, да и времени пройдет уже достаточно.
Сейчас, на мой взгляд, более-менее ясно только с ЭпиВакКороной.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поправил свои вчерашние расчёты, но и старую цифру оставил (кому как нравится). Ибо, на мой взгляд, корректнее считать началом вакцинации именно дату 18.01.2021г, когда Гарант официально объявил о начале массовой вакцинации населения. 
Также убрал свои преждевременные выводы по ЭпиВакКороне и КовиВаку, так как вакцинация этими препаратами началась значительно позднее.
По ЭпиВакКороне.... Информации о начале массовой вакцинации этим препаратом очень мало. Вроде как массово им начали вакцинировать с начала апреля 2021 года. Да простят меня все привившиеся этим препаратом и ему симпатизирующие... Здесь явно что-то не то, поэтому производить подсчёты по нему я не буду. В принципе, методика простая, можете посчитать сами....
По КовиВаку... Вроде как массовая вакцинация этим препаратом началась с июня 2021 года
На 01.06.2021 в Питере заболели короновирусом 440506 человек.
На 23.07.2021 в Питере заболели 513329 человек.
В период с 01.06.2021 по 23.07.2021 в Питере заболели 72823 человека.
К сожалению у нас нет данных сколько из привитых заболели короновирусом в период с 01.06.2021г. по 23.07.2021. Но зато известно, что двумя компонентами на 01.06.2021г. в Питере привились 580412 человек. Так как основная масса прививается Спутником V, то получается, что заболевших из привившихся на  01.06.2021г. примерно - (580412 х 0,0167) - 9690 человек. Получаем, из привившихся в период с  01.06.2021 по 23.07.2021 в Питере заболели примерно (14600-9690) - 4910 человек.
То есть среди непривившихся в период с  01.06.2021 по 23.07.2021 в Питере заболело примерно (72823-4910) - 67913 человек.
Непривитое на 23.07.2021 года население Питера составляет - (5384000-860000) 4524000 человек.
Таким образом получаем, что за период массовой вакцинации препаратом КовиВак с 01.06.2021 по 23.07.2021 в Питере среди непривитого населения заболели 1,5%.

Таким образом получаем:
за время с начала массовой вакцинации с 18.01.2021 по 23.07.2021 в Питере среди непривитого населения заболели примерно 4,4% (вычисления по этой цифре несколькими постами выше и её сравниваем с заболевшими после вакцинации "Спутником V" - 1,64% ибо временной промежуток один и тот же, да и выборка людей практически одна и та же - жители Санкт-Петербурга);
за время массовой вакцинации препаратом КовиВак  с  01.06.2021 по 23.07.2021 в Питере среди непривитого населения заболели примерно 1,5% (эту цифру сравниваем  с заболевшими после вакцинации препаратом "КовиВак" - 0,89%)

Вот как то так вот......

P.S. Пожалуй с обсуждением короновируса завязал.... Здесь всё очевидно. Каждый делает выбор сам!

Изменено пользователем рыб@чоk
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитал про расчеты. Напомнило старый анекдот.

по радио сказали, что 40% аварий совершают пьяные водители. Делаем вывод: а значит 60% аварий совершают трезвые водители. Будем бояться трезвых водителей. 

Изменено пользователем Вячеслав Д.
10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, рыб@чоk сказал:

Пожалуй с обсуждением короновируса завязал..

Жаль,:laugh: нам будет скучно!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У брата в Окленде отловили 1 (одного) инфицированного.

В итоге - обьявлен локдаун на 3 дня по всей стране, а в самом Окленде - на неделю.

3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чипировался Спутник Лайт. Первые сутки - может мне ничего не кололи. В следующий раз нужно будет проконтролировать переход вакцины из шприца в тело.

ЗЫ Антитела ещё были, болел в ноябре 2020

Изменено пользователем hic300
1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот сколько за последние время наслушался историй, про последствия после короновируса, но наша история повергает меня в шок. Всё мы имеем свои естественные запахи. После болезни, через две недели,  жена мне говорит, что одна подмышечная впадина стала пахнуть мной. Один организм и каждая имеет свой запах. Кто бы раньше рассказал, не поверил, но это так. Как вообще такое возможно?)))  Если у привитых после шестого угола станет расти хвост, я не удивлюсь... И болела и прививалась с разницей три недели. Что повлияло на данную аномалию, непонятно..   У кого-то есть что-то подобное или моей жене повезло?))) Кстати, очень переживает по этому поводу и каждый день проверяет, что всё прошло. Не проходит. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Болел в октябре, прививался недавно. Хрень с запахами с 3 дня болезни. В том числе и с разным запахом подмышек, правда женой не пахнет))

А вообще достало уже - то соль не чувствуется, то перец.. последнюю неделю от всего каким то  порошковым молоком пахнет - молоко, сметана, хлеб, сосиски, яйца. Обещали что после прививки пройдёт, но хрен там пока валялся

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, SNG сказал:

Если у привитых после шестого угола станет расти хвост, я не удивлюсь...

У меня не вырос, у жены тоже:biggrin:

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Товарищ валяется в больничке, болеет 4 недели, было тяжело, лёгкие 50%, дело к выписке;

клянётся - как выйдет, пинками погонит на прививку и родных, и сотрудников.

8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, ДедМазай сказал:

 

клянётся - как выйдет, пинками погонит на прививку и родных, и сотрудников.

Если он только в этом видит решение данного вопроса то думаю зря.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, n13 сказал:

Обещали что после прививки пройдёт, но хрен там пока валялся

Я вот думаю, столько же народу  ̶п̶о̶в̶е̶л̶о̶с̶ь̶ ̶б̶ы̶ ̶н̶а̶ ̶у̶к̶о̶л̶  прыгнули бы, если бы из утюгов говорили, что невесомость, возникающая во время прыжка со второго этажа, блокирует развитие вируса? 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у соседа приятель когда из боььнички выписывался, сказал что пусть бы у него х.. на лбу от прививки лучше вырос, чем так болеть))

7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Две , на мой взгляд, показательные истории о лежащих рядом со мной в "красной" зоне.

Паренёк, 33г, привились с женой первым компонентом Эпивак, за два дня до получения второго компонента, температура, в результате положительный тест (не сомневается, что заразился от коллеги по работе)

Мужчина 47л, привезли, к нам в палату где лежали четверо с подтверждённым ковид, поступил на основании температуры 38+, температуру сбили, в течении трёх дней сделали два теста ПЦР и кровь, оба отрицательные, привит и июле втором компонентом  Спутника, выписан из "красной" зоны на четвёртый день, как совершенно здоровый.

 

9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У племянницы на работе (школа) приехал из Израиля, с некоторых пор,  тамошний житель. Старый добрый дядька - раньше вел в школе театральный кружок. Говорил, что очень строго было у них. Сам не болел, трижды уже прививался Пфайзером. Побочек не было. Сейчас несколько ослабили строгости ( в т.ч. и с масочным режимом) и у него получилось навестить друзей в России. Но, похоже, расслабуха дороговато обходится израильтянам. В четверг, 2 сентября, было зафиксировано свыше 13 тысяч новых случаев инфицирования, почти 30 пациентов умерли.

Цитата

... в больницах пропали некоторые лекарства. Недавно израильский Минздрав объявил о всеобщем дефиците препарата, который применялся при лечении пациентов с тяжелыми формами коронавируса. В Израиле его также оказалось недостаточно, а ближайшая поставка будет только в декабре. Можно сделать вывод, что медицина в этой ситуации оказалась совершенно неподготовленной...

Одно из предположений, что вакцина не очень справляется со штаммом "Дельта".

Но, по любому, вакцинированным быть лучше,

как для себя -

Цитата

Так, в возрастной группе 40-49 лет на каждые 100 тысяч полностью привитых людей сейчас приходится 776 зараженных, а на каждые 100 тысяч непривитых людей – 1700 зараженных.

От тяжелого течения болезни вакцинация защищает еще лучше. Среди людей старше 60 лет на каждые 100 тысяч привитых приходится всего 15 тяжелобольных, на каждые 100 тысяч непривитых – 276.

так и для других - ученые одного из институтов исследовали то, что выдыхают носители. Выяснилось, что вакцинированные выдыхают заразы в 15 раз меньше, чем не вакцинированные.

6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, BaGer сказал:

.... трижды уже прививался Пфайзером.....

Раз в крартал что ли?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.08.2021 в 19:43, Ilya.S. сказал:

Фронтмен немецкой группы Rammstein Тилль Линдеманн не будет выступать на фестивале «МакЛарин за Родину» в Твери

Фронтмен немецкой группы Rammstein Тилль Линдеманн выступил на международном военно-музыкальном фестивале «Спасская башня» и исполнил песню «Любимый город» под аккомпанемент оркестра войск Национальной гвардии. Трансляция велась на сайте мероприятия.

Ранее лидер Rammstein был вынужден отменить выступление на фестивале в Твери. Так, к Линдеманну в номер пришли полицейские и предупредили о действующих ограничениях при проведении массовых мероприятий (в Тверской области в мероприятиях могут участвовать не более 500 человек, а количество зрителей не должно превышать 50%). Кроме того, было возбуждено административное дело в отношении продюсера Линдеманна, причиной стало нарушение миграционного режима: он неверно указал цель приезда в Россию при пересечении границы.

 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Игорь SL сказал:

Раз в крартал что ли?

Нет. Вторая прививка делалась через три недели. Третья через полгода. Далее раз в год.

Сейчас интервал между первой и второй оптимальным признали в восемь недель.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.09.2021 в 13:01, ДедМазай сказал:

Товарищ валяется в больничке, болеет 4 недели, было тяжело, лёгкие 50%, дело к выписке;

клянётся - как выйдет, пинками погонит на прививку и родных, и сотрудников.

Нынче созвонился - всё в больничке, 50% времени на кислороде, идёт на очередную КТ.

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вколол Спутник Лайт, начинаю наблюдение.

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже вчера Лайтом ревакцинировался.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в субботу сделал 2-й укол Спутником. Первый  еще как то ощущался, 2-й нет, никак.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Многие ее знают

Катя Сперанская .....

Доброго здоровья всем!
Сегодня посетила поликлинику в целях уклонения от добровольной принудиловки вакцинироваться. По устному указанию непонятно кого обязательно нужно вакцинироваться или представить бумажку об отводе или большом количестве антител, иначе ай-яй-яй отстранят. Медицинская тайна никому не знакома, поэтому все данные о привитых собирают на работах, стадионах, в торговых центрах и т.д. В поликлинике выделен спецкабинет и спецтерапевт. Дали заполнить согласие на прививку. Изучив, я решила пройти сначала участкового терапевта во избежание недоразумений. Он меня направил на диспансеризацию, обязательные исследования и пульмонолог перед тем, как делать прививку. Отвод само собой до результатов и выводов. Что же в прививочном кабинете??? Запись на госуслугах. Терапевт сказала, что отвод может дать только на две недели и указать обострение хроники, не глядя, даже себе не записала, кому дала отвод! Карточка пациента для прививки не требуется!!! Они не вносят данные о прививке в личное дело пациентов!!! Вывод следует вопросительный: для чего? кому? с какой целью??? Что вообще вводят, раз не вносят в медкарту???!!!8Oq5bu7bVN8.jpgT6t_fQ1oBZk.jpgOjhqKxXWczs.jpgH4dkk6PVnlQ.jpgV-6RDxCE_Fs.jpg8OEhX3NGyAQ.jpg

Напомню!

Все прививки в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке вводят в карту пациента Пожизненно, с момента рождения!!!!

 

3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Влад2 сказал:

Напомню!

Все прививки в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке вводят в карту пациента Пожизненно, с момента рождения!!!!

 

Так эта инфа об вакцинации (думаю, что и об остальных) останется в профиле пациента на госуслугах, доступ к этой инфе есть у Минздрава, ибо они эту инфу и заносят. 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Крупный скутерист сказал:

Так эта инфа об вакцинации (думаю, что и об остальных) останется в профиле пациента на госуслугах, доступ к этой инфе есть у Минздрава, ибо они эту инфу и заносят. 

А у кого нет госуслуг - записывать в блокнотик себе? ))

3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Левша сказал:

А у кого нет госуслуг - записывать в блокнотик себе? ))

Для этой категории бумажки дают, с печатью гербовой, пусть себе в документы кладут:biggrin:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Крупный скутерист сказал:

Для этой категории бумажки дают, с печатью гербовой, пусть себе в документы кладут:biggrin:

рабочий стол > папка Мои Документы )))))

Вообще то карточка больного для врачей хранится, дабы не назначили чего по незнанию.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данные о всех анализах и прививках попадают в базу роспотребнадзора. А уже оттуда в госуслуги, если настроен соотв. раздел

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.